既然病毒不能在體外生存,那麼第一個病毒是怎麼來的?

那麼病毒是不是可以看做生物合成的一種核酸,就像合成蛋白質一樣。它是否也有好的生物學意義?


謝邀
病毒並不是僅僅由核酸構成的,不太懂題主所說的分泌核酸是個啥意思

上邊這貨是個流感病毒,可見除了有核酸外還有各種表面蛋白之類的,不細表。
把機體比作一個設備齊全的國有大工廠的話
病毒就是來挖社會主義牆角的小個體戶
偷跑到大工廠里用自己的圖紙(基因)為自己生產產品——更多的小個體戶
有的小個體戶生產完就連圖紙一塊兒帶走了,找下一個工廠繼續弄,在這個過程中這些小個體戶可能對社會主義制度心懷不滿搞破壞,大多數時候也就摔摔鍋碗瓢盆還沒等工廠主發覺呢就被工廠保安(免疫系統)滅了,有時候破壞搞過頭了工廠保安也對付不了工廠就倒閉了,還有的時候工廠保安一傻逼就把個體戶連著工廠一起弄倒閉了1918年流感病毒:觸發過激免疫反應
有的小個體戶還要把自己的圖紙混在工廠自己的圖紙一起,如果混對了位置的話,工廠有可能永遠都要為它生產小個體戶了,這樣的小個體戶很多時候工廠保安都沒啥轍,這就是逆轉錄病毒 ,也有可能讓這個工廠以後生產的產品都異常了,最後工廠就倒閉了。比如HIV,禽白血病等等
這些個小個體戶沒有自己的設備,自己在外界找不到飯吃,而且外界環境對他們太苛刻了。如果從一個工廠出來不能及時找到下一個工廠的話,他們就死外邊兒了。當然了,不同的小個體戶生存能力不同。好的生物學意義 ?如果用病毒去消滅害蟲或者將病毒改造成基因工程操作平台之類的不算的話,似乎並未發現病毒與機體有互利共生案例。—— @Xiaoyu Zhuo 在評論中指出這一點並不嚴謹,大家可以參考底下他的評論。20140904
不過人類基因組的非編碼區中可以發現大量古老逆轉錄病毒的殘跡,就是前邊提的把自己的圖紙混到工廠自己圖紙一塊的那貨,以前認為這些都是垃圾DNA,沒啥用,現在的研究發現大多數「垃圾DNA」都是有意義的,有的有可能導致癌症,有的可能參與各種基因表達的調控
http://www.nature-science.com.cn/kjg_Web//UpLoadPath/2012-12-14/a6efebb7-5185-451f-ba69-8aff9fa2047a.pdf
不過當年這些東西們混圖紙進來的過程可都是腥風血雨的過程啊````````無數工廠都倒閉了


病毒在體外的活力與病毒種類和體外環境因素有關。
病毒的起源與其在體外是否失活貌似沒有必然的聯繫。

Where did viruses come from?: Scientific American 科學美國人網站上的一篇關於病毒起源的文章。

簡介一下:

因為病毒不能形成化石和它們複製機制的複雜,使得研究病毒的起源十分困難。而他們幾乎能感染一切生物這樣的事實使得此問題更加複雜。

有些病毒比如皰疹病毒和單核細胞增多症病毒與它們的宿主細胞的基因共有一些特徵,這可能表明他們是從細胞內DNA起源,然後變成獨立的;也有可能他們起源的非常非常早,它們的某些DNA已經嵌入了宿主細胞的基因組。有些感染人類的病毒與能感染細菌的病毒之間享有結構上的共性,可能說明這些病毒共同起源於幾十億年之前。這也牽扯出了另外一個追尋病毒起源的問題:大多數現代病毒都是由來源不同的位點(or 序列)們錯落有致的組成——用混配的方式來形成一個體。

致死病毒如埃博拉病毒和馬爾堡病毒似的病毒與與它們關係較遠的引起麻疹和狂犬病的病毒只在有限物種中有發現,這可能顯示這些病毒相對比較年輕——必經它們的宿主類群在進化上是年輕的。這些「新」病毒可能起源於數百萬年前的昆蟲,進化過程中的某點發展出了感染其它物種的能力——可能是這些物種與昆蟲有所互動或以昆蟲為食。

上世紀三十年代才出現在人類身上的HIV病毒是逆轉錄病毒。這些簡單的病毒類似於正常細胞內的具有複製與插入整個基因組能力的元素。很多病毒都採用相似分複製方法——逆轉了細胞內信息流——他們的複製的中心機制可能也是我們今天所知道的生命的起源方式。事實上我們的基因組中留有很多「化石化」了的逆轉錄病毒——祖先感染病毒留下的——而這可以幫助我們追蹤自己作為物種的進化。

也有一些病毒具有非常大的基因組,科學家們不太能狗分辨出它們是從細胞的哪個部分來的。迄今為止最大的病毒mimivirus的基因組比HIV的大50倍,甚至比一些細菌的基因組還要大。一些已知的大病毒感染一些非常簡單的生物如阿米巴蟲和一些海洋微藻。這顯示它們的起源非常的古老,最初可能是寄生生活的,然後適應成了「virus lifestyle」。事實上,病毒可能要對生物進化史上一些顯著的變化負責,特別是在較複雜的物種上。

最後,儘管病毒有很多共同特徵和特別的複製傳播其基因組的能力,絕大部分病毒的起源可能永遠無法揭示了。


個人愚見

對於第一個病毒的產生。

這裡都是指狹義病毒(DNA或RNA病毒,不包括朊病毒等),它們的本質是遺傳物質片段,不具備細胞生物的完整性。都是從細胞生物中脫離而得到,也就是流失。

這種流失頻率是十分高的,流失包括許多不為人知的方法。這些片段多數是沒有任何價值的,它們很快就被環境消解,變成無機物。僅一小部分得獲得足夠的時間不被消解,這其中只有極小的種類能進入新的細胞中,並能成為接受細胞遺傳部分的部分而不被分解。只有滿足以上所有條件,才能稱為病毒!所以,第一個病毒產生絕對是生物歷史的跨越!


對於病毒的意義。

對於生物圈來說,三個字,必須有!

都知道一個常識,叫優勝劣汰,咱們常見的說法就是:一個物種變異遺傳物質變異啦,於是性狀也變啦,於是各種癥狀出現啦,於是死的死啦,活得更好的就叫基因改良,時間久啦,一代復一代,生物進化啦。。。

話說物種間的交流可不是摸摸,看看,吃吃,這麼簡單哪。人家也有深層交流啊,當一段基因碎片,從一個細胞,穿過高溫,紫外線,強酸,強鹼重重磨難,到達另一個物種的細胞中,難道不是一種壯舉?成此壯舉基因片段,其名曰病毒。

沒錯,病毒就是交換遺傳物質的,這是它的宿命!疾病不過是誤打誤撞。記的微生物書里,說對比了某海島和某大陸上的同一種鳥類基因,發現,除了那些原本的基因,海島上的鳥類基因與海島上其他生物基因極度相似,而陸生的鳥類沒有這些序列。so,海島上的不同種生物們基因交換的頻率很高啊。對於單細胞的細菌,這種基因交換現象更多了。

目前了解的不同物種間基因交換方式,都不能解答這個問題,所以,只有一個辦法,它們是以大分子的形式,直接轉移的,這種大分子不就是病毒嗎?

所以,病毒的意義就在於,是生物進化的一大助理力,它為物種間遺傳物質交換提供了可能,大大增加了物種的基因變化頻率,加快了優勝劣汰。

轉基因,就是類似過程,可以把遺傳片段(質粒)看作是病毒,其實它們就是人造的植物病毒,只不過表達的都是好的性狀。

ps:反對轉基因,這裡想說,那些專家說轉基因對人體無害,這是對的,但是!!!!!!!≥﹏≤他們沒提,這對生態是很大的,至少是對植物。基因表達機制是很複雜的,有太多未知性,而植物間基因的交換廣泛而未知,人為的強行導入遺傳物質,出現植物間不正常的基因交換,很可能出現,植物界的「艾滋病」。

第一次回答問題,緊張,勿噴。


這就要問開機的人了


我認為有兩種可能,一是以前的病毒是在外部環境可以自己複製的,慢慢有的病毒進化成了原始的細胞,其他病毒就寄生到這些細胞里。二是病毒是由細胞演變而成的


我從羅輯上分析,病毒可能一開始是原始細胞在原始惡劣生存環境下生成的專門用來保護自己遺傳物質的一個保險箱,在外部環境突然變化的時候,把自己最核心的東西,遺傳物質,關鍵的一些蛋白,包在蛋白質外殼裡保存起,等到惡劣環境過去,再從細胞屍體中散開從新構建自己的細胞,後期發展成可以借別的細胞屍體還魂就是入侵別的細胞。遺傳物質帶的多,打包的速度和包的大小可能會對生存造成不利影響,後期進化把多餘的東西盡量拋棄,最後乾脆就根本不用再要形成細胞那套東西了,直接利用別的細胞就好了,就變成租房的客人,反正房子多的是,租了,幹完活,走人這個節奏,另外進一步加強傳播能力,讓自己更輕,更好飄散,或者隨著水流,這樣房子就更好找了。


或許是在有第一個細胞的時候,就有了病毒。細胞和病毒是同時有的。


把基因看作利益的主體

  1. 如果能丟掉大部分功能後基因保留核心競爭力(感染/複製)對擴散基因更有效,那「退化」就是一個很好的選擇
  2. 對某些真核/原核生物內部基因,它獨立出來感染原宿主比呆在內部僅僅靠宿主分裂複製更有效。
  3. 當針對某一生物的病毒大量繁殖而使生物數量急劇減少。那麼對少量病毒「背叛者」就是個好機會,它可以幫助新東家起到抵禦原陣營的感染,同時自己也擴散到了大部分的新東家內部。(類是法蘭西將諾曼賜予一支維京人獲得其效忠來抵禦新的入侵者)

病毒不是在細胞外無法存活,而是在細胞外沒有生命活動,然後當細胞進入細胞後利用細胞的資源進行瘋狂的複製,不只是遺傳物質,還有蛋白外殼,是不是還有與之相關的酶不是太清楚。比喻一下就是病毒是細胞的寄生蟲,在細胞外處於冬眠狀態,因為沒有任何新陳代謝,所以以生命的定義來說病毒是死的,只有進入細胞之後才會從冬眠中醒來,大肆掠奪宿主的資源。病毒的起源,我猜測應該起源於細胞中,細胞中的遺傳物質在外界的刺激下發生了變化,正好變成了病毒的遺傳物質,然後在細胞中複製,當細胞沒有抵抗力的話,就可以無限的繁殖,最後成為一種耳熟能詳的疾病的病原體。病毒合成核酸我想是沒有蛋白質這種作用的,因為蛋白質在結構上十分的複雜多樣,決定蛋白質具有很多的功能,最多的是作為催化劑,用來大大降低反應所需要的能量。再說DNA和RNA的合成十分簡單,母鏈,原料,酶,合適的溫度就可以了,不需要病毒就可以完成。以上回答參考文獻只有高中生物課本,因為學過時間太長及了解不夠深入可能有些錯誤,還請大神指教。最後問下題主是學文的吧。


樓豬這句話翻譯錯了!「有些病毒技能感染人類,也能感染細菌,它們宿主範圍之寬廣可能說明這些病毒共同起源於幾十億年之前。」原文是「The fact that some viruses that infect humans share structural features with viruses that infect bacteria could mean that all of these viruses have a common origin, dating back several billion years. 」意思是感染人和感染細菌的病毒有相似的結構特徵,說明病毒可能有共同起源。根本就沒有發現跨界物種感染的病毒!


或許是一個特殊的細胞體在死亡後,遺傳物質有蛋白質外殼保護,並不會被水解。
事實推斷,之所以能夠輕易入侵宿主細胞,跟宿主細胞源出一體。
………………………………………………
病毒就像天魔教,有機會就回來中原搞些事情,證明自己存在,而且牛逼過。


我不是回答問題,而是質疑問題的邏輯。題目實際上暗含了一個假設:「所有生物都應該是同時起源的」。

生命的起源不是個一次性事件!

想想數十億年前的地球,那麼惡劣的環境,都能演化出生命。而現今的地球,有機分子如此豐富,當然應該以相對更快的速度發展出更豐富形式的生命。說不定就在這一刻,就在某個池塘,甚至某個人的體內,全新的生命種類正在創生。

生命的創生和發展,是一個永續的過程。對微觀生命而言,人「體內」是比「體外」更加適合繁衍發展的環境吧?免疫系統的確是個危脅,但你看人家HIV就敢直面啊!至於把宿主玩死,那不是跟兔子啃光了一片草地,在概念上是一回事嗎?


個人猜測:正常生物繁殖中小概率的DNA編譯錯誤導致了零號病人的誕生。之所以叫錯誤是因為相比細菌更加容易殺死宿主並且沒有互利互惠的依存性,而病毒複製也符合正常細胞的複製,因此來源應當是正常細胞,只是錯誤造成無限複製,佔用大量資源導致宿主死亡。總之個人認為是極小概率的一系列編譯錯誤導致病毒產生。


病毒是化學反應生成的一種化學物質,不依賴生命而存在,只依賴生命而複製。


關於病毒好的意義,曾有理論上說,病毒可以作為一種行之有效的載體,運載確切的基因、藥物成分等
進化學上提出的進化可能或者說變異、突變可能,有一種說法就是病毒釋放了外源性的基因片段造成的


變異啊



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