如何評價《萌風史記:諸葛亮死前6年與死後46年的世界》?
萌風史記:諸葛亮死前6年與死後46年的世界
看到中毒的人那麼多,只好出來說兩句了。
【演義里曹真很逗,歷史上的曹真特別厲害】這種蠢逼觀點啥時候開始流行的?
漢中之戰明明劉備贏了,為啥那麼多人都說什麼漢中是曹操故意讓給劉備,佔便宜的是曹操?
董卓啥時候變成正面英雄了?
我以前一直覺得莫名其妙,這些觀點是怎麼冒出來的,直到看了這篇文章,我大概明白了。
特么的作者就是個無腦魏粉好么!用各種意淫般的描寫技巧讓沒看過三國史的小白們高潮,然後潛移默化的把一些莫名其妙的觀點傳播出去,誤導大眾;關鍵是作者還各種強調這就是正史。易中天叫獸雖然在品三國中比較偏愛曹魏,但是他的觀點好歹大多都是來自三國史名家的一些片段,而且很多逗比觀點根本就不是出自易中天之口,而是被一些別有用心的傢伙給歪曲了;這紫槿流蘇倒好,直接製造逗比觀點,博得那些個三國低端票友一愣一愣地喝彩。
所以有興趣讀萌風史記的,一定要牢記:
這是網文,不是正史!
這是網文,不是正史!
這是網文,不是正史!
和三國演義性質沒太大區別,只不過很符合現代網文愛好者的口味。
作者是個女的,所以故事寫著寫著就開始長篇大段地YY抒情了,看不下去的可以直接跳過。
至於和正史的契合度?別想多了,這就是個以三國為背景的網文,別老想著用這種水平的文字學歷史。真要提高自己的姿勢水平,要麼去國學網看裴注三國志原文,要麼去讀馬植傑、黎東方、呂思勉、何茲全的三國史著作,實在看不動這些文字的,去讀《卑鄙的聖人》湊數也可以。
順便說一說開頭提的三個問題。
1.曹真在歷史上究竟有多強?
諸葛亮北伐之前的那些破事兒就不說了,唯一一個被人提起的是斬張進5萬,不過稍微對照其他傳記就知道這仗是蘇則打的。
諸葛亮第一次北伐,跑去和趙雲這路疑兵玩,搞得曹睿不得不讓張郃帶5萬中央軍趕赴1000多里外的涼州救急。還好張郃給力,啃掉馬謖後,曹真大將軍擊退疑兵,然後跑到涼州去用自己的大將軍身份嚇尿了一個叫「月支」的小城的守將,然後沒了。
諸葛亮第二次北伐,在陳倉和郝昭打得火熱,曹真派費曜去救急,結果到諸葛亮退兵都不知道這費曜到底跑哪兒去了;更可悲的是,張郃又從東線被調動到關中了,出發前張郃都算計【諸葛亮自己一定會退軍】,結果還是強行帶軍3萬支援。我實在不知道曹真的部隊在幹什麼玩意兒,張郃的軍隊都從洛陽跑到關中了,曹真你蹲在長安20多天幹嘛去了?不要告訴我王雙是曹真派的。
另外再無責任YY一發,三國志吹噓曹真事先算準諸葛亮一定會攻陳倉,然後魏略記載郝昭帶領1000人和諸葛亮拚命,打完這仗就死了。至於為什麼我曹大將軍明明預料到了諸葛亮會攻陳倉還只給郝昭1000兵力,這就不是我等能夠理解的了,畢竟按作者紫槿流蘇所言,曹真可是大神,可能他就是算好了兵力,既能抵擋諸葛亮,又能把郝昭給坑了。
諸葛亮第三次北伐,直接強搶兩個郡,這次中央軍沒法支援了,於是我曹大將軍眼看著兩個郡落入敵手屁都不放一個。
然後曹大將軍發怒了,要親自帶兵伐蜀,還連帶把司馬懿張郃郭淮給卷了進來。結果前鋒夏侯霸在興勢差點被全殲,自己又在子午谷被淋成落湯雞,回去不久就病死了。
以上就是曹真面對諸葛亮北伐的表現,對比張郃,高下立判。我曹真大胖子真是坐家分功無人能及。
當然,作者寫到諸葛亮和司馬懿的時候,也極盡洗白之能事,明明司馬懿打了敗仗還能強行聲明主動權掌握在司馬懿手上,對此我就不多說了。
2.漢中之戰曹操贏了?
按照紫槿流蘇的神論,曹操戲耍劉備,讓劉備空耗兵力,最終得到一片空地--漢中。
於是接下來的將近50年里,諸葛亮、姜維以漢中為根基,多次出兵關中、涼州,打得雍涼幾無寧日,而魏國兩次大舉進攻漢中卻被輕易打退,而自己又被被司馬懿譏諷【昔武皇帝再入漢中,幾至大敗】,這就是我曹操的無敵算盤?
曹操在夏侯淵陣亡、漢中無力堅持的情況下,撤走一大票局民,這頂多是「止損」,本來連人帶地一塊兒丟給劉備,現在盡量讓劉備只拿地不得人,本來輸1萬,現在只輸5000,但是不知道為什麼,在原作者的邏輯中,曹操這場仗還贏了5000. 對於這等神邏輯只能俯首膜拜。
3. 董卓很正面?
如果說前兩個問題還可以解釋為無腦魏粉給魏國的污點洗白,這個問題我只能認為是智商欠費了。
任何讀過魏書六的智商正常的人,大概都不會認為董卓是個正面英雄。
【卓遷相國,封郿侯,贊拜不名,劍履上殿,又封卓母為池陽君,置家令、丞。卓既率精兵來,適值帝室大亂,得專廢立,據有武庫甲兵,國家珍寶,威震天下。卓性殘忍不仁,遂以嚴刑脅眾,睚眥之隙必報,人不自保。】
【時適二月社,民各在其社下,悉就斷其男子頭,駕其車牛,載其婦女財物,以所斷頭系車轅軸,連軫而還洛,雲攻賊大獲,稱萬歲。入開陽城門,焚燒其頭,以婦女與甲兵為婢妾。至於奸亂宮人公主。其凶逆如此。】
【卓所原無極,語賓客曰:「我相,貴無上也。」】
【法令苛酷,愛憎淫刑,更相被誣,冤死者千數。百姓嗷嗷,道路以目。】
【於是貨輕而物貴,谷一斛至數十萬。自是後錢貨不行。】
董卓是西涼武人,當然算是很牛逼的一個西涼武人;但他也就僅此而已。東漢時期,西涼人地位自動比中原人低一等,像董卓這類人根本就沒辦法接觸到主流文化,除了點江湖義氣,完全不懂該如何治國。剛把持朝政時還能裝裝樣子,籠絡中原人士;結果發現大家都不買賬,西涼人的殘忍本性立馬暴露出來。無論怎麼洗地,董卓的所作所為,從任何角度來講,都逃不出「殘暴」、「無能」的範疇,我實在不知道到底得是何等理解能力才會把董卓看作一個正面的英雄?
其他回答里有個 @陳皓宇 認為:
【但紫槿的分析倒是從一個很客觀的角度分析出了很多與主流言論不一樣的結論。例如董卓。所有人對董卓的印象都是那個滿肚肥腸,惡貫滿盈,驕奢淫逸的死胖子。但為何西涼軍的人始終沒反他呢?在仁義之道深入人心的漢朝,這不科學。】
這種思維反映了三國低端票友的一貫邏輯--我不看三國志,也不讀三國史的學術著作,但是只要和主流不一樣的結論,我覺得就是客觀的,是真正的歷史。主流的結論都是三國演義編出來的。
西涼人為何不背叛董卓,原因居然是「漢朝仁義之道深入人心」。敢問這位仁兄,從東漢開始西涼人一直被排斥在主流文化外,天天被東漢人逼反、平叛、逼反、平叛,簡直淪為涼州三明刷戰績的工具,沒有一天安穩日子,誰跟你講什麼仁義之道?過去幾百年,好不容易有個董卓當老大,帶領弟兄們從鳥不拉屎的涼州橫掃雍容華貴的洛陽城,好日子還沒享受幾天,誰吃飽了沒事幹去反董卓?
總之,寫這個答案主要還是為了表明下面的重點:
別把網文當正史!別把網文當正史!
別把網文當正史!
我來回答一下。第一次看到《萌風史記》還是在百度「三國志11吧」,一篇叫做《【從諸葛亮死了以後開始說起吧】》的帖子,樓主正是紫槿流蘇,大概是去年年初的時候開始跟看的,簡直如獲至寶,跟帖必追劇還積極!比較可惜的是後來紫槿各種原因更新慢了很多,大概講到曹睿司馬懿部分就很難跟得上了。題主突然這麼一提真的好感慨。
後來搜索了吧里還有《【用三國志11來說說三國吧】》神貼,再後來還有《【從諸葛亮死了以後開始說起吧】》看似惡搞的實則不錯的帖子。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
我只看過帖子,應該跟書(這是完整的書了嗎?)內容不會有太大出入,說說看法。
萌風其實不只是萌
從文風來看,確實 紫槿流蘇 的文風非常輕鬆有趣,很容易抓住人的眼球,但是引用史實來補充又看得出是非常嚴謹的,有依據的。更重要的是,不會像某些講歷史的太過耍寶,出現太多現代辭彙來破壞歷史意境,紫槿 的總體氛圍控制的很好。在人物對話方面,白話、史料並用,場景感很強。引用一段:
這下魏將們沸騰了,終於又找到諸葛亮了,之前張郃將軍說了那麼一大段你都不聽,這下終於找到了諸葛亮,該跟諸葛亮決戰了吧?
然而,接下來司馬懿又做了一件讓魏將們大跌眼鏡的事情——
既至,又登山掘營,不肯戰。
他媽的,又不打!!!
當烏龜還上癮了啊你?
守又不守,打又不打,你到底想幹嘛???
魏軍將領賈栩(不是賈詡),魏平終於忍不住開始罵街了
「現在全天下都知道你司馬懿是個病貓了,把諸葛亮當老虎一樣!!!」(公畏蜀如虎,奈天下笑何!)
「罵街的跟我站出來!!!」司馬懿怒了
魏將們一下子全站了出來。
「好了,好了,我知道大家都很想作戰,不過現在天氣太冷,等天熱了再說吧,到時候作戰正好多出汗運動身體。」
轉眼到了夏天,司馬懿派張郃去執行其他任務,而後自己帶著眾將再次對諸葛亮展開跨省。
功夫不負有心人,終於又找到了諸葛亮。
「上次罵街的給我出來,你們不是想打仗么?行,這次我就給你們這個機會!」
魏將集體歡呼,於是上次罵街的魏平賈栩帶著軍隊就向諸葛亮展開了進攻。
諸葛亮打開精靈球,放出魏延,逆擊魏軍
一場惡戰,魏軍大敗,被殺了幾千人,蜀軍繳獲鎧甲3000多具,魏平和賈栩自此消失了在歷史書中,估計都被魏延砍了
後三國故事的意義
正如紫槿自己說的,大多數人總會說誰誰誰死了三國就沒得看了,曹操死了,關羽死了,但最多的還是諸葛亮死了,特別是小說和老版電視劇《三國演義》,其實後三國的故事同樣是酣暢淋漓的。但是歷史總是完整的,少了誰它也是完整的,從諸葛亮死到三國結束還有46年,雖說沒有前三國那麼精彩,但是為多數不感興趣的人補充這點空白也算是一件大事。
然而可惜的是,因為不是書,而且可能是一個後面還有很多要寫的大坑,也可能本來就不打算按時間線索來寫,紫槿流蘇總是有點太過天馬行空,補充了很多前三國的事進來本來也不錯,但是占的比例實在是有點太高。(僅僅是偏離初衷,內容還是非常不錯的)
內心獨白
《萌風》裡面人物內心獨白比比皆是,信手拈來,當然很多是作者根據史料以及人物性格臆想出來的,增色不少。人物鮮活了很多。感覺都快寫成小說了。引用一段公孫淵的獨白
世界是如此廣闊……
對於從小生存在海邊的公孫淵來說,他的思想已經開始逐漸向海洋民族所靠近,他漸漸意識到了世界是如此的廣大
這個國家,真的不該如此,就這樣一直呆在東亞大陸啊……
也許,他應該變得更有野心,更加博大才對……
曹操他,敢於勇猛地越過長城,在沙漠之上與烏桓人一絕死戰,這才是男人的氣魄
然而,曹操之後,魏國人還有這樣的氣魄么?我看到的是,他們變得保守了,呵……變得更加喜歡消極防禦蜀吳,還敢再不計一切地冒險么?曹睿啊,你真令我失望!
曹睿,你也配統一這片大陸么?不,這片大陸,應該屬於最勇敢的人!
他就應該屬於我——公孫淵!
自從流放了叔叔那一刻起,我已經決定了
漠視掉一切所謂的道德,所謂的操守,現在我的,決定了,如果以國力來說,遼東是一隻螞蟻,魏國是一頭大象
那麼我願意做這件事——
螞蟻搏大象!!!
"非明星人物"悉數登場
最後說說我對本「書」最讚賞的,就是對「非明星人物」的著墨,很多在《三國演義》默默無聞的、跑龍套的、出場就被秒殺的、被寫成豬頭的都翻了案,曹真啊、公孫家族啊、曹睿啊、田豫啊、徐榮啊,全都鮮活了起來。不管是不是有些人物被洗白的有點矯枉過正,但是對「非明星人物」的關注,確實讓你對那個時代有敬佩神往了幾分,雖然狼煙四起但是英雄輩出,雖然爾虞我詐但又有有情有義,整個中華史也就這麼一段了吧!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
題主給我一個機會記起這篇帖子啊,簡直太激動。 T_____________T
如果可以的話,我希望紫槿流蘇速速更新,非常想繼續看下去,另外,希望三國迷去看看,不需要太過鑽牛角尖,看這種文真是太爽了!
暫且不評論作者的史料真實性,先來說說作者在寫這本書的時候的思維方式。
近20年來三國的各種遊戲作品、影視作品、周邊小說都是循著《三國演義》的三觀往下發展的,遵循的都是「歷史是由勝利者書寫」的大前提。但紫槿的分析倒是從一個很客觀的角度分析出了很多與主流言論不一樣的結論。
例如董卓。
所有人對董卓的印象都是那個滿肚肥腸,惡貫滿盈,驕奢淫逸的死胖子。但為何西涼軍的人始終沒反他呢?在仁義之道深入人心的漢朝,這不科學。
《萌風史記》最難能可貴的就是通篇都在運用這種辯證唯物主義的大基調來描述一段歷史。這一點對於剖析三國這個時代的故事是非常不容易的,因為絕大多數的看客都已經對三國時期的忠惡觀有了統一的定性。
作者模仿當年明月方式對後三國進行一次重新介紹。讓很多不為大家熟悉的人物和事件重新展現在大家的眼前。
「夢想」二字提的太多!
一向反對給別人帶帽子 但說這作者是個魏粉絕不誇張 寫出來的大多也是屁股決定腦袋的東西 看看就好 別認真
我很喜歡這本書,當時愛不釋手讀了好多遍,不得不說前半本書的觀點說出了我心中所惑卻又梳理不清的問題。整部書在戰略角度的分析非常到位,對於偏門人物的刻畫也很不錯。這種書本來就不是正史,但卻比一般的三國文學更能正史觀。但是後半本書開始,水準有些下降,讓人非常遺憾。
成功的讓人知道了許多三國時期尤其是後諸葛時期的吊炸天的人物們
雖然略有誇張,但讀起來分外爽快。
非常有特點,主題鮮明。雖然有很多作者的天馬行空的想像與一堆感慨的廢話…
畢竟屬於網文啊。。不能以歷史的眼光來看~ 很多地方都有小說風格
最主要是她居然太監了!不如大家都去玩姜維傳吧23333
感覺也可以發一個,姜維傳中對史實角色的描述如何評價了
為什麼她後來太監了
有名的網文,只要鍵入「如何評價」,就來到了知乎。
這是一個令人發笑的題目,但很流行哦,君不見有不少作品被「如何評價」了。
所謂如何評價是基於這樣一種心態,但不是參與者積極擺事實講道理,而是希望得到一個結論,一個結論就可以解決一切問題。
真的嗎?恰好相反,但可惜這是一種思維定勢,我可以不讀你,我可以不屑於和你核對細節,我給你下個結論,你就死定了。
所謂如何評價,核心是二元論,一般的評價方式都是這樣的過程:你出名是吧,好,我先捧你,說你好象很有道理的樣子,是吧,然後再一棒子打死,你!錯!了!
要說你錯了,很容易,只要攻擊一點就行,這個簡單極了,且不說你肯定有錯,就算你基本沒錯,我不喜歡你行嗎?我有權力討厭你不行嗎?
這並不是現代人的發明,其實古代就有,如何評價王安石?有人說他直接跨過牛頓,直接愛因斯坦的,當然也有人說他大奸似忠,毀壞了宋朝的根基的,話揀大了說,總之弄死你就是了。
但這種所謂的結論一錢不值,值錢的倒是各位參與者的擺事實講道理。
還有一個搞笑的參與方式就是「學界怎麼看」?
知乎當然不敢說自己就是學界,發言人誰也不敢說自己就代表學界,真邀請來的「學界」一般都說話很慎重,既不自稱自己是學界,也不會直接下定義,這才有點學界味兒,不過也談不上什麼「如何評價」。
最讓人反感的是「偽學界」:我朋友,我親戚,我小姨子是學界的,他對此文中某句話很不屑云云,這種偽學界最可惡。於是大家覺得,哦原來是這樣,這貨寫的東西學界根本看不起哦,於是自我滿足,有什麼了不起,你會寫不如你會丟人。
歷史的精彩之處在於它的細節,而不是忠奸善惡,如何評價不重要的,重要的可能是你要做粉還是要做黑吧?!
雖然有些內容比較主觀,但不論從文風還是見解幾乎都是精彩紛呈,對於自己太過主觀的描寫作者也能及時更正。為我們描繪了一幅波瀾壯闊的三國正史,基本上是我最愛看的三國貼,完全看了不下十遍!
推薦閱讀: