自來也到底有多強？

12-13

自來也大戰佩恩，幾乎55開。
在帶鳴人修鍊中制服九尾。

最近陸陸續續有人點贊，謝謝大家的贊同。再補充一段話吧。關於自來也我說他三觀正，就是指自來也對忍者的理解，對村子的忠誠和對自己的反省。首先三忍大戰那一段，相信大家都對自來也和大蛇丸關於忍者的對話有印象。大蛇丸：「忍者就是指可以使用上千忍術的人。」自來也：「你錯了，真正的忍者，是指可以忍耐的人。」第二對村子的忠誠，自來也請綱手時回村當火影時，對綱手說；「如果你要背叛村子，你知道我是會親手殺了你的。」大家可以自行理解自來也對村子的原則性。第三，自來也在臨死前回憶自己的一生，「沒有守護好徒弟，還有老師，留不住朋友（大蛇丸），老是被綱手甩，比起歷任火影我真是沒有出息。」最後因為想到了水門，就想到了鳴人，然後他放心的把一切交給了鳴人，相信他就是那個拯救世界的預言之子。看完這個我相信火影迷會只想說，你已足夠偉大，謝謝一路有你。原文：
關於自來也和鼬的實力，當時鼬的話應該不是客觀的，不管有私心也好，還是別的什麼，他一直不想發生大的衝突，（在村子他提醒鬼蛟我們不是來打架的。）如果真打起來了，那應該是見生死才決勝負的，而不是被單邊碾壓。鬼蛟在那時說過一次，「為何要逃，即使是你」鬼蛟對鼬的實力還是了解的，他反覆當時提到以你的能力這句話，其中包括月讀，天照。須佐的話鬼鮫不一定見過，保留意見。綜合起來這些能力是可以和自來也一戰的。
以上是我關於鼬和自來也實力的認識。
說實話，我認為自來也確實是三忍中最強，他就像過去的三代一樣，會用的術很多，威力也很大
自來也和文太的蛤蟆油炎彈

他和大蛇丸的不同是自來也的忍術都是正統的術。
自來也首先是影的實力，而且除了先人如第一代二代火影，斑，年輕三代之外，自來也正面應該不虛五大村裡的誰的（其他第一代影們實力未知，但後繼者在被轉生後又被擊敗，證明並未到神級。現任影們土影算是有實力的，雷影當年面對四代佔了下風，私以為這樣比他面對自來也也不會佔便宜，水影風影明顯略弱+年輕）這裡我說的是不虛誰，並沒有說一定能贏，是指都有一戰之力。
說完五大村，可以說曉。曉里第一檔實力里應該有鼬，蠍，角都，鬼蛟吧。其中除了鼬外，三人實力夠強，但均有敗績。鼬則是各種因素敗給佐助。所以我覺得自來也是強於蠍，鬼蛟還有其他人的。鼬算是和自來也在同一水平，角都有些bug，暫時也可以算一個影級。
所以在曉里強於自來也的也就是擊敗他的那個人，長門。長門在我心裡是最後一個boss，之後的六道斑，六道帶土，輝夜什麼的，都是神話故事了。自來也在沒有情報的情況下，力戰了三個佩恩。我覺得這場戰鬥，除了天道之外，自來也都是可以應付，畢竟自來也也是有仙術的，但是天道如果出場，那就是另一回事。並不是說天道的吸收反彈術自來也無法對付，而是說如果長門使出全力，天道的全力神羅天征，地爆天星等術已經超出了自來也的理解範圍了。所以自來也靠自己常規的術確實打不過長門。
總結的說，除了一代二代火影，斑這些「神級人」物，長門這個小號六道仙人，還有後來第三次世界大戰開掛的「神人」（帶土，佐助鳴人等等），自來也是可以正面剛任何一個忍者的。
自來也是絕對靠自己的努力達到今天的成就，仙術的話也是自來也靠嚴酷的修行才取得。他沒有什麼血統，就是一個小時侯也會中陷阱的傻小子，但他成長為了一個了不起的忍者，並且是三觀正統的忍者，從這樣看，他是堪比歷任先代火影的偉大忍者。

一覺醒來發現突然多了好多人點贊和關注，有點意外。

這次把整個回答修正了一遍，把所有太沖的言語全訂正一下，希望大家看的舒服點。

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自來也有多強呢？我個人的評價，排除長門以外，屬於火影在佩恩出場前這個時間點最強的人。

如果長門一開始就和自來也攤牌打，長門未必會輸，但是也殺不了自來也。

先分析佩恩六道有多強。看似強，實際上卻並不是無解。在有充足的情報以及了解每一道的戰鬥方式後，理論上木葉只要幾個主要人物組隊就能和佩恩六道打個55開。先從佩恩六道每一個人的能力來分析。

畜生道：只會通靈，如果沒有其它道保護，很容易被擊殺。

人間道：抽取靈魂，同畜生道一樣，手又不長抓不到人，要是沒人保護，也很容易被擊殺。

修羅道：全身改造成武器，說白了就是個人形自走高達。

以上三道是佩恩六道里最沒有威脅的，逐一擊破非常容易，並不需要影級的力量。

再看下面三道：

餓鬼道：吸收查克拉，直接無效忍術，六道當中肉盾擔當，也是全隊能否有效輸出的重要保障。

地獄道：無限復活除自己以外的其他五人，後勤擔當，有他在，六道就是不死小強。

天道：主力擔當，能力只有兩個，萬象天引和神羅天征，全功率下就是地爆天星和毀滅木葉級別的神羅天征。

這三道才是六道中最核心的威脅，但是也並不是無解。如果在一開始就知道所有情報的情況下，佩恩六道每一個人都會很容易就被針對性擊破。

佩恩六道表面是你要打六個人，實際上只是打一個人，就是長門。而你面對的六道，他們的行動模式，作戰方法，本質上由長門的智商來決定。換句話說，只要你的智商比長門高，手裡又掌握了他的情報，那你就能對他做出針對性的戰術。所以木葉要打佩恩，其實帶上鹿丸就事半功倍了，可惜作者為了凸顯鳴人的實力，沒有讓鹿丸展現一下。

那麼我們站在鹿丸的視角來看看要怎麼打。以下討論均建立在情報對等的情況下。

先看佩恩六人的弱點是什麼，單體弱點十分明顯，其中尤其以體術為最弱。所以如果凱在場，局勢會怎麼樣？也許凱會很難應付天道，那也只是也許，別忘了凱可是差點一腳踢出大結局的男人。如果凱開了八門，那就是純碾壓了。

火影里的戰鬥，不應該以純力量碾壓來對比實力，而是要看什麼人適合打什麼人。這才是火影戰鬥的核心。比如鬼鮫的零尾化就非常適合捕捉尾獸，所以他是曉里捉尾獸的一把手。凱全劇的戰鬥並不多，打過的幾場基本都是跟鬼鮫掐上了。而鬼鮫的戰鬥方式，不說很克制凱，但起碼在非八門狀態下的凱打鬼鮫確實不算好打。這就是適合不適合的問題。而回來看佩恩六道，忍術強勁，六人配合實力強大，但是如果對手不給你相互配合的機會呢，你認為佩恩六道怎麼辦？

答案就是沒辦法。

以凱的速度，你認為其它五道任意一個與之交手有沒有勝算？答案是沒有，不僅沒有，還毫無還手之力。有人說佩恩六道單體體術也不差，不錯。但是不差和能否跟凱單挑，是兩回事。當速度凌駕於力量之上時，你的忍術能不能放出來都是問題。八門凱VS六道斑就是最典型的例子，斑為什麼不還手不放技能？那是因為他被凱打到連放技能的時間都沒有了。

就像鳴人上來就極速秒了沖向綱手的修羅道，又以各種方法逐一擊破是一個道理。對付佩恩六道，單體逐一擊破就是硬道理。自來也戰鬥時雖然說過由於佩恩的輪迴眼視覺共享所以體術無效，但是自來也的體術不是以速度見長的，鳴人當時也沒有九尾模式，速度也不快。而輪迴眼並不能像寫輪眼那樣捕捉並且預測對手的動作，況且以凱的速度，開到六門以後你有寫輪眼一樣捕捉不到。所以可以看出高速體術對逐一擊破佩恩六道是最簡單粗暴的，更不用說如果佩恩面對的是瞬身術。假設四代還活著，則佩恩六道的贏面更小，因為除了帶土那種強勢迴避型的瞳術，以及後期各種六道體的變態防禦和再生，有誰能在飛雷神的極速制敵下有良好的應對方法？所以四代火影在力量上可能並不強，但是他的戰鬥方式，整個火影里沒有幾個人有辦法應對的。佩恩就更不用想了。

再來看天道，天道看似沒有弱點？不，天道不僅有，而且還很致命。首先地爆天星和神羅天征不是說放就放的，以這兩招的消耗量，以及施法前搖，單挑時基本不可能放出來。陣之書中明確寫了，天道施放毀滅木葉級別的神羅天征需要把其他五道的所有查克拉全部集中，而且期間其他五道都會停止活動。

天道為了施放這個技能，就等於失去了其餘5人的掩護，在這種情況下，很容易就被擊殺。基本在天道蓄力時就會被對手直接打斷了。再者就算被天道放了出來，他的對手也不是活靶子，擋不了跑還不行？你說跑不了？參考佐助逆向通靈躲迪達拉自爆。這兩招目前都是針對幾乎不跑的目標才比較有效，一個是八尾化喪失理智的鳴人，那個狀態下的鳴人所有技能都會硬接。一個是根本沒法移走的木葉村。

更重要的是，卡卡西和丁次父子對戰天道和修羅道為什麼死了？因為是岸本強行給天道續命，而卡卡西戰鬥的整個過程，恰好告訴了我們天道的弱點。首先是吸引和反彈無法同時釋放，吸引時只要有第三人遠程攻擊天道，那麼他一定會轉為反彈保護自己。這樣一來雖然你的攻擊還是無效了，但是卻可以化解天道的攻擊，大家都不虧。其次也是最致命一個，那就是每次使用有5秒的冷卻，這點上圖岸本有寫，動畫漫畫均有體現，不是我信手拈來。卡卡西與丁次父子配合的最後一發雷切本來是要贏了的，結果被爬起來的修羅道擋下來了，所以才輸了。這雖然是情節需要，但是卻證明了天道並不是無敵。試想不是岸本在這裡強行給天道+1S，那麼天道已經被卡卡西的雷切擊中了。這也間接告訴了我們，粉絲口中無敵的天道，實際上卡卡西加上丁次父子三人就能解決了。所以我說木葉主力組隊和佩恩打55開並不是吹牛吧？

以卡卡西的才智，如果一開始就知道天道的能力，人手又充足的情況下，3個對1個佩恩單體就能穩贏，更不用說如果由鹿丸父子來制定作戰計劃。要是木葉主力全在，你說佩恩怎麼打？

佩恩六道真正強，是強在六人間的相互配合，如果一旦配合被打破，單體作戰時非常弱。而佩恩在整個火影里的戰鬥，基本都是佔了先手和情報的優勢。

從這點岸本也側面告訴讀者，為什麼曉一直行事低調？除了斑的計劃等因素，更重要的是因為曉組織不是無敵的，裡面的成員也不是無敵的。他們都是實力超強的忍者，也只有在腦殘粉眼裡才是神。以曉在火影中的定位，你可以類比現實中的ISIS。平日里恐怖分子搞些動作也就那樣而已，要是你公然跳出來挑戰五大國那你不是找死嗎？

還有更多的細節可以等待我們去發現。而且岸本在畫佩恩的戰鬥時明顯故意在迴避一些可能會出現的尷尬局面。

比如自來也和佩恩一戰，一面是長門對自己這個昔日的師父十分了解，即使不知道仙人模式的存在，也知道自來也的術式以及戰鬥模式，一開始長門讓畜生道用通靈獸的泡沫洗去自來也的油就是最好的例子，因為他知道自來也最擅長火遁配合油。而另一面則是自來也對輪迴眼幾乎毫無了解，只是從傳聞中略知一二，還無法考究真假。如果大家一開始情報對等，那就不是一面倒的局面了。

再看佩恩攻打木葉，施放神羅天征時那麼長的施法時間，底下一幫人卻毫無動靜，個個都在看戲。如果是正常情況，第一時間就會有人去嘗試打斷他。然後剛好又在這一戰，凱恰好外出執行任務了，這就更能看出岸本在構思這一戰時的小心思。而剛好還是這一戰，木葉被先手的神羅天征打了重傷，在綱手的保護下，沒有人死亡。偏偏這個時侯鹿丸剛好骨折了，並且在鳴人歸來，鹿丸提出要幫忙時旁邊一幫人居然還制止了他。而且同時全劇智商擔當的鹿丸父親居然也在一旁看戲，真是無法理解。鳴人的腦袋都能想出面對六個人怎麼打，鹿丸更能想出完美製敵的方案，所以要是當時鹿丸或者他父親在場，場面該多尷尬？本質上，這一場戰鬥就是作者給鳴人安排的個人秀而已。

總的來說，自來也戰死真的只是情節設計而已，漫畫就是這樣，有起承轉合才精彩。如果你非要把人物都拉出來比一比，那就不要光比招數，樓上很多回答就是片面地比較誰的技能厲害，從不把對比雙方放在一個公平合理的場合下比較，所以你看我上面這麼一分析，是不是覺得很沒有意思？因為事實就是如此，岸本也知道他這個劇本是有漏洞的，所以木葉一戰才強行不給凱出場的機會，不然拯救木葉的就不是鳴人而是邁特·凱了。

最後回到自來也戰死時，原作漫畫中佩恩曾和黑絕說：「如果不是因為這個秘密，那輸的就是我了」所以這句話並非是岸本想表達長門對自來也的尊敬，因為岸本也知道他們倆的對戰條件是不公平的,也正是通過這種方式來凸顯出自來也的實力。

這就是對自來也實力最大的肯定。

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補充一些東西。

每次寫有關火影的內容，總能被人撕，每次看別人關於火影的回答，總能看到下面一堆人撕。想來也是很好笑，一部漫畫，大家各抒己見，相互討論。每每都有不少人上來就開炮的。更有些知乎er開口閉口就說別拿貼吧那套來說事，想想就很好笑。

就這個問題下，你當然可以質疑我的分析不正確，充滿臆想。這個很正常，我看到的和你看到的雖然是同一部漫畫，但你和我卻不一定都看到了相同的細節。

這個問題問的是自來也有多強。我就很奇怪，是我捧了自來也招惹你了還是我踩了長門惹了你了？幾乎所有反駁我的，無不是和我死掐長門究竟有沒有我說的那麼弱，而卻根本不看我說了那麼多關於長門的分析，不正是為了證明自來也的強大嗎？也不知道是壓了那些人哪根神經個個都跳起來了。我通過我的見解去分析自來也的強大，找我撕的人全是用他們的分析來證明長門的強大，這跟這個問題有關聯？

一部漫畫，情節重要還是人物之間相互比較重要？總有一些人，動不動就拿人物比來比去，比的時侯還從來不從故事情節去考慮的。有人說我一開始就設定好場合，難道整個故事不就是作者設定好的一個場合嗎？歸根結底，作者想讓這些人怎麼打就怎麼打，什麼時候什麼人該死了就會死。我不會因為喜愛的角色死了，就去臆想如果他當時這麼做了，那麼打了，或者年輕20歲了，或者重回巔峰狀態了，那麼他就不會死了。

情節需要自來也與長門進行一場不公平的戰鬥，以自來也的死亡將劇情拉向高潮，就那麼簡單。而且我分析長門的弱點，就是想說明自來也真的很強。而岸本也正是通過自來也在不了解這些弱點的情況下依舊浴血奮戰的這個方式，以及長門自己最後說的話，來告訴讀者自來也很強。不然換個人那種情況下能打成那樣？在那種情況下還能傳出情報？

如果不是情節需要，自來也在有機會逃走的時侯就應該逃走；

如果不是情節需要，佩恩來了凱就不會恰好外出執行任務了；

如果不是情節需要，修羅道跪了都爬起來擋了一下，天道在入侵木葉時就已經跪在卡卡西最後那發雷切下了；

如果不是情節需要，三代八成早就拉出大蛇丸全部靈魂了；

如果不是情節需要，五影會談我愛羅擋住了雷影，佐助就死在雷影最後那一腳下了；

如果不是情節需要，凱那一腳就直接踢出大結局了。

如果火影事事都要照我們讀者所想來畫，那不如你去當岸本可好？

本文謝絕轉載。
圖源自網路，侵刪。
從三個方面來嘗試分析。

第一：戰鬥方面（包括忍術、幻術、體術和仙術，以及對現場的分析、判斷和執行）。

先看看自來也常用的術：火遁、螺旋丸、甩頭髮、通靈術，並且仙術可以用來強化術。
神一樣級別的人（輝夜、六道、初代、斑）就不說了。無論是在中忍考試還是對戰佩恩時期，擁有同種級別術的人有是有，但是不多。
引用某百科：
自來也者之書數據:
忍10 體*9 幻*6 賢*9 力*9 速*9 精 10 印*9 合計71(除了幻術外幾乎沒有弱點,在者之書上和宇智波鼬戰鬥力並列第一)

現在回顧一下自來也的幾場大作戰。
1.自來也vs鼬鬼鮫
一上來沒有甩手裏劍客套一下，直接召喚妙木山蛤蟆的消化系統。自叔自己都承認他們兩人很危險，所以用了你是我天邊最美的雲彩讓我用心把你留下來的戰術。一對二吃力我木葉人多輪流上也要搞定你。換做太子直接一個螺旋丸就衝上去了（參見鼬給鳴人烏鴉的那部分）。
2.三忍大戰
自叔被下藥了，實力縮水也是沒辦法的事情，但好歹還是及時發揮出了自己的水平。不然單憑綱手那時候的狀態要被拿下太容易了，我割破手指你就瑟瑟發抖了…
3.自叔vs四尾鳴人
四尾的鳴人暴走，自叔在盡量不傷害鳴人的情況下制止了鳴人。一身不會木遁，要想近身釋放封印術也是極其困難的，很有可能是硬碰硬的對戰。但是這又有不同，因為戰鬥的目的是降服而不是殺死，所有難度會大很多。
4.自叔vs佩恩
情報永遠比對戰實力更重要。
哪怕你開掛，只要你掛的等級不高（比如血繼限界），遇到埋伏一樣死翹翹（參考忍界大戰被穢土轉生的一妹紙）。
當然以收集情報的理由去逛澡堂是不對的……
當自叔和小蘭剛交手的時候，佩恩就用通靈獸的泡沫去掉了蛤蟆的油。一邊是面對教了自己三年忍術的老師，一邊面對是讓人搞不懂的學生，優勢立馬體現，更何況佩恩確實強大。在這種情況下，自叔一開始採取避其鋒芒後一招必殺的策略是沒有錯的，必須先發制人，不然你還不知道輪迴眼到底威力如何。自叔的劣勢在於，輪迴眼的情報只來源於傳說，他是與無數未知數交手的第一人。佩恩留有後手確實是狡猾，但如果自叔知道佩恩有七個人的話，那麼必然也會採取相應的應對，而不是在幹掉幾人後長舒一口氣。

綜上所述，自來也的戰鬥能力是很強的，除開神級忍者，前五綽綽有餘。

第二：意志品質方面。

自叔對蛇叔說，忍者不是會很多忍術的人，而是為了目標而忍耐的人。
從小水平不咋地，被綱手嫌棄，被大蛇丸打敗，與歷代火影比貢獻甚微。如果說徒弟是繼承了師傅的品質，那麼鳴人，對於堅韌不拔這方面，你就是我的師傅啊……這是他的自我評價，可是我們看到的是，他一直努力的在修行，利用做任務的空閑時間修行仙術，對村子忠心耿耿甚至對喜歡的綱手說如果你敢背叛村子我就殺了你，面對生死抉擇勇往直前因為除了當時的他沒有人能更接近佩恩了。人不可以決定如何出生，但可以決定如何死去。為了鳴人、為了木葉、為了忍界，跳出狹隘的個人主義，哪怕不惜犧牲自己去獲取情報。沒有什麼比這更讓人感動的了。

綜上所述，自叔雖然天賦平平，但是刻苦努力，終成大家。以至為了目標犧牲自己，可敬可佩！！！

第三：寫作方面。

早年出道，正經勵志的雞湯作品無人問津，而親熱天堂系列作品暢銷五大國十餘載經久不衰，為取材不辭辛苦，堅持寫作，風雨無阻。偶爾利用取材空餘時間還能指導一下太子的修行。文字細膩讓諸如卡卡西之類的讀者欲罷不能。
綜上所述，自叔絕對是一等一的作家，實力棒棒的。

「那麼續集該起什麼名字呢……對了……就叫做漩渦鳴人豪傑物語吧……嗯……就是它了……」

自來也打佩恩
在沒有任何情報的情況下
從潛入雨隱村到開打
完全一個人做了情報的收集分析判斷同時進行著打鬥包括仙人模式
一個人幹掉三個佩恩
再去看佩恩打木葉那可是一整個村子在和他們六個打…
但從這場戰鬥上看自來也當真很強在我心裡自來也打佩恩能排到打鬥top5
我至今都很希望他能復活
我至今都很希望他和綱手能有個好結果

非常強，
者之書里的設定
忍 10
體 9
幻 6
賢 9
力 9
速 9
精 10
印 9
加在一起足足有71，與宇智波鼬持平
我個人感覺自來也是一位
非常正統的忍者
不走旁門左道沒有驚人的天分沒有血跡限界更不用說輪迴血輪這些，身世平常尾獸都不認識兩條
可就是這樣的人一步一步刻苦修行仙人模式擊敗佩恩三道制服四尾鳴人在生死之間也依然記著朋友親人村子愛人…
記著自己不是太輝煌有不少遺憾可是也可以說很儘力了的一輩子
最後一戰以凡人之身擊敗了畜生人間餓鬼三道，死在了六道手上
柱間斑鼬都很了不起
鳴人佐助長門也很了不起
他們有的是天賦異稟有的受命運青睞
所以他們能做出種種非凡事業出來我也會驚訝但不會太多
可自來也這樣一個小時候很二缺又傻又好色又調戲少女的色大叔關鍵的時候絕對不慫壓得住場的老男人一個記得朋友老師學生村子和自己喜歡的人的凡人他做成了很多人做不成的事
所以他就是我心中的自來也
他就是……

木葉三代目火影座下三忍
東南西北四方天下無人能敵の白髮童子蛤蟆使者
妙木山好色仙人
自來也大人是也

……………
兼知名（十）暢（八）銷（禁）小說作家

（略長分析）從各方面分析。
自來也本身有秘術針地藏護體，其體術即便不強至少護身足夠（仙術後面說），體術怎麼說可以達到上忍至暗部以上水準。
幻術為自來也已知短板，只是自保有餘，估計只是普通上忍水準。
而真正讓其擁有震懾忍界的，便是忍術，首先從他通靈的通靈獸數量和質量來看，從文太等數只巨型蛤蟆到雙仙人都可以通靈與使用，至少查克拉量即使不如鬼鮫，也遠超前幾尾狀態的鳴人。而且他最可怕的還是忍術與秘術的掌握數量與強度，在整部作品中，他作為無血繼角色使出過奇奇怪怪的秘術數不勝數，估計與他在妙木山的修行密不可分。
在得到三忍名號時期（被半藏打敗時）估計其實力僅應超過暗部精英。
然而在妙木山修行後其能力得到飛躍進步。
首先仙術完美解決體術缺陷，蛙組手強行提升體術能力，可以說蛙組手至少可以和八門的六門以前抗衡，體術能力影以上。
原先弱雞的幻術能力因為兩隻仙人強行提升至影級以上，完全超越了月瀆（U迷勿噴），雖然限制是一次性用品，cd非常久，但是貴在aoe，傷害足，而且兩大仙人真的不是蓋的。
最後忍術更不用說了，原先已經豐富的秘術現在配上兩隻仙人更是666，再加上仙術查克拉的回復速度加成和查克拉性質變化，更是牛逼。
總之估計自來也大人在巔峰狀態下開仙術頂兩仙人放開手腳大開殺戒，保守估計實力應該能達到八尾本體實力以上吧。
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關於自來也查克拉量的問題，補充一下，各位可能看太多鳴人的花式大小螺旋丸了，可以參考博人和木葉丸在下忍時期螺旋丸大小比例與四代和卡卡西以及上忍木葉丸放出的螺旋丸大小比例，可以分析出螺旋丸大小有關使用者的查克拉的大小，以及將螺旋丸加大需要成倍的查克拉量才能將其穩定而不會被反噬，至少查克拉量上，自來也還是值得自豪的。

一直看到最後，比自來也強的估計沒多少。三代以下的五影應該沒有強過自來也的，初代、二代五影應該比自來也強，三代的五影差不多是平手，個人認為自來也應該超過了三代火影。三忍裡面，自來也應該是最強。老有人拿鳴人四尾的時候可以重傷自來也，但是大蛇丸可以全身而退來說事。明顯不是一個概念。大蛇丸看到鳴人四尾的時候，只要躲避攻擊就好，沒有責任讓鳴人恢復理智；作為師父的自來也遇到同樣的情況，除了要保護自己，還得要保護鳴人，幫助鳴人，事情的難度大不一樣好吧！曉裡面比自來也強的只有長門和帶土，都是使用了六道之力的人。鼬粉和鬼鮫粉不要噴我，鬼鮫和鼬自己承認打不過自來也的。就是在鬼鮫和鼬在木葉胖揍卡卡西之後的那一集里，鬼鮫和鼬看到跟著鳴人的是自來也，就說「霧隱七人眾和宇智波的名號在三忍的自來也面前真是不值一提」。

仙人模式象徵自來也一生武功最高成就，也是忍者之神千手柱間所達到的終極境界，僅此一招便能斷定，自來也肯定有實力拿到最後戰役的入場券，只不過敗在天道之外的三個佩恩手裡實乃抹不去的污點。

1.技術層面
私以為縱觀全篇只有自來也一個人能被稱為正統集大成者三代目也算
為什麼這樣說呢火影里拿得出手的要不靠尾獸力量（鳴人奇拉比我愛羅）要不靠血繼限界（佐助鼬斑卡卡西………太多了）要不靠超強天賦（柱間雷影土影………）還有一個靠科學。
而自來也呢全靠忍術還有很多忍者本來就該具備的技能，比如面對天照雷影自斷一臂自來也用捲軸解決問題這才是忍者解決問題的技術好吧
再比如油加火遁通靈術分身術這些基本忍術組成了自來也所有的戰術這才是真正的忍者的技術好吧剩下那些動不動上來就是個bug 一點戰鬥邏輯沒有反正就是不用傳統忍術可以這樣說他們基本已經脫離了本質上對忍者的定義
我自來也靠的是努力好吧什麼鳴人吊車尾佐助童年陰影卧槽完全是鋪墊好吧我自來也才是真正的逆襲
2.精神層面
這裡必須要提鼬再次私以為這兩位是真正堅持了自己的忍道從未動搖的偉大忍者鳴人帶光環不算
只是自來也和鼬的區別在於兩個人實踐忍道的方式不同一個是光一個是暗
一個是堅毅一個是隱忍
一個是堂堂正正一個是忍辱負重
自來也是典型的俠之大者形象就像蕭峰那樣
鼬是典型的卧薪嘗膽類型就像徐階那樣
但他們共同的地方就在於他們的動機一致都是為了村子所謂村子其實就是大家而且兩個人不管遇到怎樣的情況都從不動搖自己的忍道
那種純暴力無忍道可言的就不提了卡卡西大蛇丸帶土斑佐助哪個不是一遇到變故就改變自己的本心
只有自來也和鼬是真正的不忘初心忍耐堅持
這才是真正的忍者

當鳴人擊敗天道的時候，已經代表著自叔被鳴人超越了，此時在天國的自叔一定會露出欣慰的笑容。

一.自叔與佩恩的戰鬥。
佩恩並沒有在情報方面佔有多少優勢，雙方對於如今的對手都不了解。
自叔的主要輸出靠仙術和兩大仙人協助，這些佩恩都不知道。最後起了大作用的幻術蛤蟆臨唱也是佩恩所不知道的

至於地利，自叔反而依靠管道打了一次伏擊。所以總的來說，在天時地利人和上，雙方平等。也就是在這種幾乎平等情況下，自叔敗了。佩恩說，如果不是那個秘密，是贏不了自叔的。反過來，如果佩恩知道自叔的幻術，大概也不會被一擊制服。

二.自叔與鳴人
.鳴人大戰佩恩
當時鳴人的硬實力與自叔相比，個人認為是不相上下的。自叔的優勢在於精通多種屬性忍術，可與兩大仙人打出大範圍高傷害的配合術。

但是。。。論傷害論範圍，鳴人的仙術手裏劍不虛自叔的配合技。何況這類忍術對佩恩無效。

其他無非都是挫丸子，何況鳴人查克拉量還大於自叔。

如果說自叔戰佩恩是彼此都不了解所以平等。那同樣的，鳴人戰佩恩是彼此都很了解所以也是平等。比如深作仙人上來就領了便當??用不出自叔當時作用極大的蛤蟆臨唱。
ps:有一個小細節提一下，佩恩雖然說的是要活捉鳴人，但是辦不到，最後仍然是性命相搏。鳴人一爆九尾，動不動就是尾獸彈級別的攻擊，不可能活捉。然而鳴人打不過，肯定爆九尾。所以說鳴人爆九尾是必然的事，這樣佩恩只能性命相博。

最後在有九尾加成的情況下，鳴人擊敗了佩恩，做到了自叔沒做到的事。而九尾本來就是鳴人的實力。

天道可以對付六尾狀態甚至八尾狀態的鳴人，而自叔被四尾狀態打成重傷??

結論：佩恩≈鳴人≥自叔

三.自叔與蛇叔，三忍之間的比較
先表明結論：自叔≤蛇叔
有兩條線索來證明
1.在沒有特殊條件的情況下，與尾獸的戰鬥情況可作為實力的參考。這裡所指的特殊條件：控制尾獸的寫輪眼，壓制尾獸的木遁，漩渦一族的封印能力，完全六道體的輪墓。

蛇叔拿四尾鳴人沒有辦法，自叔被打成重傷。此處兩點細節：1.自叔不想傷害鳴人，沒有下狠手。（但至少可以看出，蛇叔防禦能力遠強於自叔）2.鳴人因為佐助而極其痛恨蛇叔，攻擊慾望應該會更強的，肯定強於攻擊自叔的時候。

2.有一條暗線。
佩恩剛被擊敗的時候，蛇小隊與阿飛及絕相遇。絕說：現在的鳴人可能比佐助更強哦。而阿飛並沒有對此否認。
也就是說，此時鳴人≥佐助≈自叔

我們往後順延至蛇叔復活的時間點上，水月曾勸告佐助不要復活蛇叔，因為即使他們三人聯手也是打不過蛇叔的。
即:水月+重吾+佐助＜蛇叔

還有很重要的一點，此時的佐助與戰八尾時相比，雖然都是萬花筒，但多了須佐，這是一個質的飛躍。須佐完全改變了佐助的作戰方式，沒須佐的話佐助早被團藏殺了。

質的飛躍前，佐助與自叔實力相仿。
質的飛躍後，佐助三人組扔不敵蛇叔。
所以結論：蛇叔＞自叔

手機黨不方便發圖。。希望各位理解
感謝閱讀！

自來也是一個標杆，能超過他的都是神話級別的，還有什麼輪迴眼，能抗能輸出能治療還特么能復活，完全就是賴皮好么。自來也死後，火影忍者往下畫的實力就有點虛無縹緲了，你讓忍者和神那種東西打，公平么？

鼬自己說的

個人認為火影在佩恩小南滅國之後實力就亂套了，之前自來也和宇智波鼬的能力都是冠絕全場的71

多強先不說，但是自來也是繼承六道仙人的道，當初自來也被預言是預言之子時，他沒有追求忍術的強大力量，用力量去平衡忍者的想法，而是孤身一人離開木葉去修行，途中事寫記錄修行過程，也到妙蛙村修鍊仙人模式，從他種種跡象都像當年六道仙人一樣，修鍊，修行，平衡這個世界對忍術力量的使用，所以他是預言之子，小六道仙人。直到鳴人的岀現，繼承自來也的忍道，也稱忍宗，所以他認為鳴人是可以傳承下代並改變世界，那麼當年的預言也就實現了，自來也曾經以前佩恩就是那個傳承他的預言之子，但可惜最終對忍宗的認知就是用強大的力量壓制平衡忍者世界，而缺乏善和愛，所以最終走向失敗。鳴人是自來也的弟子，四代也是自來也的弟子，同一師門，都繼承六道仙人的意志，對力量的把控和忍者的世界都達到用愛和善的種子去平衡，當然六道仙人希望的國度也就建立了，所以自來也是一代宗師，沒有神級力量，沒有血之限界，普通忍者的靠一生的修行和自身修鍊傳承六道仙人的志。

最近又刷了一遍火影，看到這個問題有點心動。
先分析自來也這個人，先說一般狀態下的自來也，大範圍的火遁土遁都有，火遁還有油這個buff，自保的技能也有。通靈術不能說很強但數量很多，還能一塊使用忍術。要是真的較起真來這些蛤蟆足夠自來也在一個比較強的敵人面前開仙人模式了。查克拉也夠用，各種忍術也有，一般的寫輪眼也不見得能控住自來也，螺旋丸的威力足夠對付了，可能速度差一點，不過還有仙人模式這個很強的buff。
再說仙人模式，仙人模式下可以使用自然的力量，還有兩個很厲害的通靈獸(這個後面會說)有體術，幻術，忍術，查克拉的加成。個人認為仙術比一般的血繼界限要難對付，體術不好說，幻術和對幻術的加成快抵得上血繼界限了。基本沒有什麼幻術能控住自來也了，而且自來也和二大仙人的幻術也是無人能敵(存疑，算是為了襯托仙人模式自來也和妙木山的厲害)其實高手之間的對決，就是一招，控住一下和一直控住區別最後結果不是很大。仙法忍術也沒有看到太多，有一個仙法·五左衛門。算得上是自來也大範圍忍術中很厲害的了吧(個人感覺不比斑的豪火滅卻弱)，用火遁+油組成的仙術(存疑)，水遁也不能怎麼樣吧，五左衛門還一個比較厲害的地方就是沒什麼限制，以自來也的查克拉用兩三次是沒問題的。其餘的仙術就不說了，體術的話「蛙組手」打誰也不會吃虧，仙術加成的螺旋丸看上去也很厲害。結論:自來也是全能型的忍者，擅長通靈術，對付一般的對手根本不需要仙人模式，水平算是影級。然而在開啟仙人模式後，僅有的幾個短板(體術，幻術等)全都沒有了，而且感知力，忍術威力，持久戰鬥都得到了大幅度提升，實力已經是當時忍者最強。
排版不好，湊活著看吧

自來也打佩恩其實不是55開，佩恩實力要強很多。說到這個，動畫版裡面鳴人暴走幹掉佩恩六道，是幾百集動畫裡面我最愛看的章節，重複了好多遍。自來也是我最喜歡的人物之一，也是最強的忍者之一，但他的強大是有限的，不如曉裡面的幾個大BOSS（但比一般的曉成員要強很多，比起一般的影也要強）。他死在那個節點，雖然是悲哀（我當時很難過很難過），但也避免了後期五影聯手也被斑吊打這樣的慘劇，至少他到死的那一刻都維持了強者的地位，都很有尊嚴。

自來也的通靈獸裡面有活了八百年的蛤蟆

他的每個徒弟都改變了世界

自來也是把通靈術運用到出神入化的，雖然他沒有修成完全的仙人，但是他是火影所有忍者里以通靈術稱霸的強者，除此之外天照這種一直到最後都被認為是極為棘手的忍術，以至於雷影斷臂，自來也用一個捲軸就解決了

個人認為忍者之間存在相生相剋，這裡指的不是屬性上的，而是具體能力上的。大多數忍者的忍術或者能力是專科型的，專研某一方向甚至單一的家族傳承的忍術。舉個栗子，豬鹿蝶組合，三人能力（忍術）相生，能形成強大輸出。而有些忍者具有吸收一切忍術的能力，碰到這樣的對手擅長體術的忍者優勢立顯。客觀來看，自來也的綜合實力很強。（有時間再分析）