B站余瀟洒和lexburner對於大魚海棠的影評誰的更好更客觀?

余瀟洒:【國動萬象】千夫所指的璞玉——大魚海棠
http://www.bilibili.com/video/av5300935

Lex:【LexBurner】大魚海棠,換了個包裝的國產青春片
http://www.bilibili.com/video/av5302595


好電影和好影評是這樣的:
你看過後覺得片子很好,情感隨著劇情走,被打動了,但又說不清為什麼會被打動,影評分析過後會覺得好有道理哇原來是這樣是的是的。
爛電影和爛影評是這樣的:
片子講的莫名其妙根本看不下去,一個影評各種引申開腦洞高大上詞語一個接一個,潛台詞就是告訴你,你們這些膚淺的觀眾根本看不懂電影不配看好電影。
電影就是一種靠聲音畫面傳達感覺的東西,你電影沒把感覺傳達到,加個影評硬講出來有啥意思?
視聽表達能力就是導演的功夫,無論有多少高明的想法要在影片中展現,但觀眾沒感覺到,不是觀眾遲鈍沒文化,而是你的表達方式無效。
吃狗屎的時候旁邊站一百個女高音給我唱美食頌難道這狗屎就變味了?


A:我…討………你…
B:哦(內心:有病吧突然過來和我說討厭我)

提問「如何評價A?」
B:人長的挺好聲音也好聽,但是個智障,我不喜歡。
C:我也覺得,講話亂七八糟的說個什麼鬼都不知道。
D:+1,可惜了這好皮相。

A的粉絲:其實當時我也在場,你看說了「我」以後停頓了一會兒,緊跟著臉紅了,嘴巴不斷的在動,可見他說得很輕又非常害羞,說了「討」以後停頓了更久,並且耳朵也紅了,雙手一直在搓自己的衣角,說完一整句話以後就害羞地跑了,而且她/他今天特意穿了新衣服,可見他多麼在乎你,其實他/她想說的是「我覺得你非常討人喜歡,雖然你平時都沒怎麼注意過我,但我還是很喜歡你」,可你聽人說話居然不帶腦子,辜負她/他對你一片痴心,還這這裡說他/她智障,我看你才是智障!(轉頭)你說你當時是不是這個意思!
A:嗯………
A粉:你看他/她本人也說我說得對!
B:自己說不清楚話怪我咯?那好我收回前言,他心是好的,不是智障,但我還是不喜歡他,因為他表達能力太差。
A粉:呵呵,我知道你就喜歡不帶腦子聽那種舌燦蓮花的人說話,A這種有內涵你永遠無法理解,自己聽不懂也就算了,還總是無腦噴,跟風噴,黑子,辣雞。


魯迅:「晚安!」語文老師:「晚安」中「晚」字點明了時間,令人聯想到天色已暗,象徵著當時社會的黑暗。而在這黑色的天空下人們卻感到「安」,側面反映出人民的麻木,而句末的感嘆號體現出了魯迅對人民麻木的「哀其不幸怒其不爭」。媽的ZZ


大家不要黑小時代啊,小時代其實是一部好電影,只不過情節和台詞設計沒有設計好而已,而且其實它的情節也是有很多隱喻的,不信我來解釋給你看。解釋完了你看,這劇情不是也有點意思嘛。而且這個電影這點沒弄好不應該怪小時代這部電影,應該怪導演郭敬明和電影編劇,電影本身是無辜的啊。那些說小時代不好的,你們不是傻就是壞,不是傻X就是別有用心的人。
瀟洒的影評給我的感覺就是這樣,真是可憐小時代當年沒找到這麼好的人來洗地,科科。


瀟洒的我平時不關注,說實在我不愛看剖析,瀟洒前半部分我看得一愣一愣,差點弄的我想二刷!後面說到了夢想,追夢,規則禁錮......我就(黑人問號臉了
再回去看那些論據,鼠婆引導論,有道理可腦補,但是只是腦洞,禁不住質疑和推敲,有一些有過份解讀的嫌疑。
蕾絲的漫評我一直很喜歡,這次說大魚,符合了我的感覺,可能有些過激,可他說的就是我的直觀感受,也是大多數人的直觀想法。
這些所謂的黑,所謂的主觀,淺陋的看法,難道不就是來源於導演和編劇的直接呈現么,我是一個觀眾,我花錢實實在在看個動畫,你一會讓我設身處地的去看,一會讓我跳出來看。
我看電影也不是做個閱讀理解,至於要麻痹自己,告訴自己這盆花有深意,這句話有深意,這代表夢想,這代表規則,我指望誰給我一個好分數么?


瀟洒抄襲了知乎用戶的高票答案,恩,你去找找就能找到了

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有人說我可笑了,先刪除加屏蔽,然後舉一下栗子吧

首先瀟洒的視頻發布時間是2016-07-12 13:21

而知乎用戶:劉乙丁 發布自己的答案是在2016-07-10
你說是誰抄誰?
鏈接:如何評價動畫電影《大魚·海棠》? - 劉乙丁的回答

lex有些觀點我也是不同意的,但人家畢竟是自己的觀點,瀟洒完全抄襲,是別人的觀點,不做評價
回到問題本身,我是支持lex的,但只支持一般,國產動畫還是需要再接再厲,現在是在進步,不能打壓的太厲害。我以前是大魚黑,現在卻不希望它票房太慘,無他,即便再討厭,畢竟是國產。

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下面的是劉乙丁的原答案

作者:劉乙丁
鏈接:如何評價動畫電影《大魚·海棠》? - 劉乙丁的回答
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

看完《大魚海棠》,我魔怔了,無數個問題縈繞在腦中,久久無法消散……


湫到底是誰?為什麼鯤和他妹妹的臉上都有一道紅色的疤?

為什麼爺爺不惜生命也要救湫?不惜村落被淹也鼓勵椿追求愛?

雙頭蛇出來的棺材是哪裡來的?人如果死後化作植物動物,棺材有啥用?

鼠婆為何被封印,靈婆為何永遠孤獨?她們之間有什麼秘密?

為什麼成人禮和鼠婆去人間時要信物,而最後椿又不用?

為什麼鼠婆說好人變成魚,壞人變成老鼠,而爺爺卻說靈魂變成魚,身體變成塵土?而又說湫死後化作風雨?

為什麼鯤明明沒有離去,天還是放晴了?

你們總是在說,劇情毫無邏輯經不起推敲,這部劇給我的第一反應也是一樣的。但我相信,12年的創作,慢慢熬制的劇本,絕對不會留下這麼多令人尷尬的bug,所以絞盡腦汁不斷思考,終於揭開了這一切的秘密……


《大魚海棠》,看似是一個綠茶婊毀三觀的故事,其實翻身農奴做主人推翻統治階級的熱血神話愛情故事:


人就是魚,魚就是人


「北冥有魚,其名為鯤。」一切是從《逍遙遊》而起。而莊子除了逍遙遊之外,「子非魚,安之魚之樂」和「莊周夢蝶」的典故最為著名。


沒錯,故事的根基就是莊子的哲學假設:人就是魚,魚就是人。


「四十五億年前,這個星球上,只有一片汪洋大海和一群古老的大魚」。最初,人和魚是不分家的。但後來卻被一分為二。一邊攀魔法,如金木水火土,一邊攀科技,如輪船、燈火、煙花。

這因為原始人魚種族的不斷發展,會威脅到天神。而將兩者分開,力量分散,就會容易控制很多。

天神不會允許兩者的再次結合,每當有這樣的威脅,就會降下懲罰。人或魚會不斷的滅亡、輪迴、重生,這件事一直持續了四十五億年。這也是為什麼會有廢棄的村落,其實只是某一次文明毀滅的痕迹。同時也解釋了為什麼會有棺材,因為人類曾經在此輪迴。


但人魚畢竟同源,人穿過界,就會變成魚,魚穿過界,就會便成人。「他們不是神,不是妖,不是普通人,而是『其他人』」。開篇也點過題。


藍色的小海豚鯤,最終成長為紅色的大海豚,和椿成人禮時的幻化成幾乎相同,這也側面說明了這個事實。

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那個神秘的天神——湫

如同魚會游到人間看他們的發展一樣,天神也會派監視者看他們的發展。那麼這個天神究竟是誰?

沒錯!就是湫!


影片有兩點可以證明,第一次說明天神的存在的人,就是湫。在房頂上湫和椿對話,「你相信天神嗎?,說不定天神是存在的呢!我們只是沒注意到而已」


第二次則更加明顯:湫知道椿的事情後,到大瀑布下面大喊「你清楚不清楚,你接受到的是一個天神的愛!」


這也解釋了為什麼村子裡資歷最老的人之一,椿的爺爺奶奶,會冒著生命危險拯救湫,因為他知道湫是天神,天神死亡,會引起不可遇見的災難。但是他雖然明白養人類魚會引發天神的憤怒,還是鼓勵椿勇敢去愛,因為他同時也知道,這樣下去,他們免不了滅亡的命運,不如一搏。

后土也知道湫是神,這也是為什麼他會去苛責椿和她媽媽,卻從來不敢說湫的不是。雖然同為老資格,但保守派后土卻覺得應該苟延殘喘,多活一天是一天。

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似曾相識的故事:靈婆和鼠婆


椿的爺爺奶奶雖然有革命的意識,但是還不夠徹底,不如整個事件的最終策劃者。


相信大家都能看出來,這個事件的幕後黑手就是靈婆和鼠婆。


鼠婆在人類世界生活過很長時間,她最終的願望就是回到人類世界。她的洞穴里有很多人類的東西(放碟機、布娃娃),還會說英語、跳探戈。這一切都說明,她曾經也是一個人類,但是她為什麼會生活在這個世界裡,這個就要說到靈婆。


第一次靈婆見到椿的時候,靈婆就說,人們會憑藉衝動,做出一些事情,而這些事情,可能會引發很大的災難,讓你無法承受。但靈婆還是讓椿勇敢去愛去冒險。此時的靈婆,分明從椿的身上看到了自己當年的影子。她當年也是因為愛而做出了大錯事,而這件事如今又在重演。


不難猜出,在靈婆16歲成人禮去人類社會時,愛上了人類鼠婆,並且把她帶到了這裡。但這份愛情並沒有得到祝福,她們受到了相應的懲罰。


為了平息天神的憤怒,鼠婆被封印在地下,並且給予醜陋的面龐,並且不讓她用不得到陽光。把靈婆發配到邊疆,讓她孤獨一輩子,做著浩如煙海的工作,以此來換取鼠婆的生存。一個在雲之彼岸,一個在萬丈深淵,永遠無法相見。

「你既然養老鼠,那我就養一群貓吧。這樣你要是想我了,就在老鼠身上放封信,我的貓兒就捉回來了」

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魚和人的深度接觸是不可饒恕的


天神並沒有處死靈婆和鼠婆,是因為天神從來沒有反對人和魚在彼此的社會裡存在,只是反對魚和人的深度接觸,因為這可能會打破平衡。


這也解釋了為什麼椿可以化作魚去人類社會;為什麼鯤不能養在村子裡,但是可以扔進下水道;為什麼故事最後面,海棠死了,大雨就停了,即使鯤還沒有離去。


為了不讓他們彼此接觸,天神還詛咒了人類的存在:


椿的爺爺曾經說過一段話,人死以後,靈魂變成魚,身體變成土。魚我們看見了,在圖書館裡放著呢,身體真的變成土了嗎?並不!身體變成了老鼠!!


靈婆說,好人變成魚,壞人變成鼠。在這個世界固有認識里:

靈魂=好人=魚;

土=身體=人-靈魂=人-好人=壞人=老鼠;

結論:靈魂是好的,身體是邪惡的。(諺語「嘴上說不要,身體很誠實」說的就是這個意思)

有一個細節也可以佐證。鯤和她妹妹的額頭正中央有一個規則的倒三角紅斑。臉上的這個紅斑,如果不做解釋,別人會以為是圖騰又或生物特徵。但椿明確的說過,「忘不了他頭上的那道紅疤」說明這是一道疤痕!神為了將人類抹黑、殘破和詛咒,用這一道疤來表示受詛咒的人類。從而讓「其他人」唾棄邪惡骯髒的人類(如椿的母親),減弱他們在一起的可能性。


鏡頭一開始那個小孩子,臉上就有這個疤,「人類是帶著原罪來到世界上的」

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靈婆和鼠婆的斗天之計


但是鼠婆和靈婆並沒有放棄,他們在暗地裡繼續抗爭,為了推翻天神,在一起而努力。她們相信,只要人和魚相戀,就一定能打破這個詛咒。她們策划過一次又一次的人魚之戀,但都以失敗告終。靈婆罐子里那成堆的錦囊,不是貪心的表現,而是一次又一次失敗的證明。曾經16歲成人禮出去,再也沒回來的小金(貌似是,具體人名忘了),也曾是犧牲品。


靈婆本來引誘椿,也只是那一千次嘗試後的第一千零一次而已,但當她看到藏在樹林里的湫的時候。她突然明白。


機會,終於來了!


她看到湫望向椿熾熱的眼神,她突然明白,作為小人物來說,魚和人的愛,無論如何最終只會淪為悲劇。只有讓悲劇的源頭-天神,也陷入悲劇,才有可能打破這個悲慘的輪迴。


於是,靈婆和鼠婆一起策划了這一場讓天神為愛獻身的計謀。引誘椿獻出自己的一半壽命,又告訴湫救她的方法。鼠婆故意用跳舞才可以救鯤,讓椿背上湫的人情,但又讓湫去放生鯤,不斷地折磨他倆,用椿的冷漠不斷刺激湫的情感。最終又教唆楸燃燒自己,把椿送到人間。


天神以生命為代價,為椿續命,並送回人間,此時已無需人間的信物,這本來就是天神設置的枷鎖,燃燒了天神的生命,自然可以打破。

悲劇的椿,本以為她去了人世間以後,村子裡的人會幸福的生活。豈不知天神的死亡,引發世界整體崩塌,天地融和,他爺爺和奶奶用生命阻止的事情,最終還是發生了。


但不破不立,世界完全融合、毀滅,並且再生。魚就是人,人就是魚,不在輪迴覆滅,終於可以和平而長久的生活下去。椿和鯤,成為了人類的亞當和夏娃。


這一幕和EVA劇場版人類補全計劃那個男女主角全裸鏡頭特別相似(忘了哪一部了),預示著新世界的到來。


然而,細心的觀眾會發現,原本都應該赤裸相見的鯤和椿。在鯤的腳腕上,有一個紅色的項圈,就如同罪犯限制行動時戴的腳腕監視器一樣……你永遠還是奴隸,無法逃脫神的掌控。


現在,你看懂《大魚海棠》了嗎?

我反正是編不下去了……

7月10日晚1000贊補充:
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1.有人說椿去人間的信物是那個湫送給她的人臉,但是那個人臉很早的時候湫就送給椿了,第一次升天的時候,椿還是失敗了。那個人臉的造型,可能就是天神原本的造型,湫的樣子是幻化出來的,如同其他人去人類世界一樣。

2.還有兩個證據證明湫是天神 :一個是湫的能力,按說「其他人」的能力都是傳承下來的,獨一無二的。但湫又能讓植物生長,又能操縱海天盛筵(霧)有些過於逆天;二是當湫抱著椿和鯤從冰天雪地里回來的時候,曾經獨白「我從小是個孤兒,奶奶收養了我,天不怕地不怕,最怕的看到你受苦」

3.@hope 提出了一個鐵證。「鼠婆有一個台詞很有意思,說:男人要管好自己的老鼠。按照解釋,老鼠=壞人=身體,她就是說「男人要控制自己的身體」,make sence一顆賽艇!

4.有人問為什麼「圖書館」里,只有鯤的臉上有疤,其實這個細思極恐:所有人類都是被詛咒的,臉上都有疤,但是椿一直遠遠的望著,看得並不清楚。和人類接觸最近的一次,只有鯤,記住了鯤的疤痕。但靈魂是純潔的,不應該被詛咒,所以靈魂按說是沒有疤痕的。陰謀就是:椿本來是不可能找到鯤的,靈魂都是一樣的,靈婆為了能讓椿找得到鯤,故意在他額頭上刻了傷疤,讓一切變的自然。所以只有鯤的頭上才有疤痕。

5.最後的彩蛋不是bug,我承認看完電影實在忍不住離場了沒看。但是彩蛋能證明這些觀點:失去能力的其他人和人類一樣,那麼失去能力的天神,應該和其他人也差不多吧,天神已經死亡,世界已經完成崩塌和融合。此時復活湫,不會影響什麼。但世界仍需要運轉,湫被靈婆騙去做了下一代,靈婆和鼠婆開開心心的生活在了一起。

6.同性戀不是bug,你沒看到最後的鯤沒有jj嗎?這個社會是無性繁殖的。你看祝融和赤松子的基情多麼明顯!所以靈婆和鼠婆百合也非常美。在最終的大一統之後,人類才逐漸有了性別的發展。

7.莊周夢蝶,莊子在我是蝴蝶,還是蝴蝶是我中懷疑自我的存在。這個蝴蝶是個代名詞,換成大魚也完全可以。

8.為什麼一定要造橋不能坐大鳥上去,可能是因為他們傻吧,椿來幫忙的時候不還給推開了么!生死關頭你有病啊!

9.我就是胡掰的你們太較真了哭

7月12日晚3000贊補充:
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1.聽聞有人掐頭去尾,搬到了QQ空間,做成《大魚海棠》真正的解讀,並且瘋傳,我只能攤手。說實話,這個解讀其實也是有bug的,有很多不符合直觀邏輯的。比方說,如果天神不允許人魚接觸,應該讓兩個種族分開,根本就不應該設置「其他人」16歲成人禮去看人的舉動。而且應該是平等的,不應該有上下級之分。
把這篇文章轉發到qq空間的,我只能說你也沒能看的太清楚。

2.對,我就是胡掰的,而且是下功夫胡掰的。如果有人說說不定導演真的是這麼想的,那我只能說導演是一個反人類的導演,因為開頭所有提到的問題,在當時的情景下,是可以解釋得通的,而放到大場景下,反而是違反邏輯的,導演根本沒有把控全局的能力,怎麼有假設全局的本事。
例如:

為什麼鯤和他妹妹的臉上都有一道紅色的疤?人物設定,得有特點,不能太尋常,和其他妖怪一樣。

為什麼爺爺不惜生命也要救湫?因為爺爺慈祥有能力,而且要讓湫活,爺爺是椿的第一選擇。

為什麼不惜村落被淹也鼓勵椿追求愛?這個片子就是在說勇敢追求愛啊,總要有個人支持她!

雙頭蛇出來的棺材是哪裡來的?必須得設置點兒曲折才行,不能那麼順利,棺材也比較有逼格!

靈婆為什麼要跟椿說那些話?裝逼么!總要塑造點兒個人情感,有點兒故事的人最好!

鼠婆為何被封印?要給他們多一點兒磨練,來一個人搶人間信物吧!

為什麼成人禮和鼠婆去人間時要信物,而最後椿又不用?忘了!

為什麼鼠婆說好人變成魚,壞人變成老鼠,而爺爺卻說靈魂變成魚,身體變成塵土?而又說湫死後化作風雨?當時環境下,這個人這麼說,比較有逼格。

為什麼鯤明明沒有離去,天還是放晴了?突出感情啊!椿死了,你不得放晴對比一下!鯤也在的話,感情更突出
為什麼靈婆有很多錦囊?因為貪啊,她說了,任何事情都有代價,沒看到她還私扣了點兒,誰知道最後給椿的多少,掙夠了,把擔子給湫自己逍遙去。

任何一個問題,在當時當地,觀眾的第一反應都能得到合理解釋,但當所有問題放到一起時,就會前後矛盾。所以說,要麼是個爛劇情片,要麼就是一個反人類思維的電影。

我相信,肯定有人會說「反人類」就是導演的哲學思考,目的是給世人以驚醒,恭喜你,閱讀理解滿分了!

3.我是來看電影的,不是來考古的。

本文由「兩隻哮天犬」原創,這可能是笑點最奇葩的公眾號,歡迎掃碼關注

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作者:劉乙丁
鏈接:如何評價動畫電影《大魚·海棠》? - 劉乙丁的回答
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

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上面的答案僅供參考引用,轉載需要取得原作者同意,侵權刪


誰比較客觀,蕾絲撇開視頻內容上優點一筆帶過,著重說缺點這種比例失調外
整體來說相對客觀,畢竟總結的圖,說的也算清楚

再看余瀟洒
真要我說,大魚海棠有這麼多黑,余瀟洒也算是功不可沒了

撇開他開播前吹的這一波,算是著了導演的道不談
最近的這個視頻,我覺得要麼就是騎虎難下,要麼就是真的被噴的沒帶腦子

首先大家都是正常人,智力水平和理解能力都差不多
強行解讀,和甩鍋觀眾,是作為粉絲來說,最不可取的洗白方式
因為正常人聽了會覺得,你竟然在噴我弱智,那我還和你講什麼道理?

一個片好不好看,觀眾說的算
一個片講沒講清楚故事,也是觀眾說的算
觀眾表示沒看懂,你硬要說是你自己傻,這算找事呢,還是高端黑呢,我是摸不著頭腦
這種情況下必然會產生兩種人:
一種是無腦黑:這種人說不清道理,但是覺得自己被侮辱了,不管三七二十一,大魚海棠就是爛片
一種是無腦粉:這種人也說不清楚道理,到處貼余瀟洒的言論,也不管對不對,先吹一波再說,你們就是ZZ沒看懂

這種趨勢下,根本就不是在講道理
更可況余瀟洒這視頻,本身戾氣就太重
本來在這種情況下,更應該尋求知乎這種還算講道理的平台,平穩輿論
然而自己卻因為個人原因,直接開噴,實在是不理智,連一波輿論反擊的機會都沒有了

這種情況,兩邊對噴也不可避,粉依舊是粉,卻招了更多的黑


看完了兩者的視頻,電影我沒看,先說明。
首先相同點,兩者都承認了導演要背鍋,這點很重要。余幫助觀眾把劇情內的暗線伏筆劇情等東西分析了很多,當然這是不是過分解讀我不清楚。而lex沒那麼複雜,只是單純從觀影情況來看,並沒有說什麼很認真的研讀每一個鏡頭。但兩者有一點相同的是,認為導演掌控不了劇情,畢竟太年輕。
然後就是劇情,余說的劇情牛B與我們所說的劇情垃圾其實並不矛盾的,我有點想舉愛手藝的作品,也就是創造克蘇魯體系的那位哥。他的小說一開始出來完全就是被視為辣雞,為什麼,因為與其他驚悚文學比起來,他的作品需要很深入的研究才能發掘出內涵,也就是我們說的「細思恐極」。你如果單純過一遍的是找不到點的。大魚海棠可能就是這樣一部作品,它可能是有很多伏線等等,但這需要我們很仔細觀看才行,而除此之外,導演畢竟不是愛手藝,他對電影的駕馭只讓這劇情雪崩。
燒腦的電影不是沒有,有,但大魚海棠不應該是,故作內涵只會使這部片子死得更慘。這裡詳情看看lex指出的台詞問題,個人真心認為那幾句嬌柔做作。
而後前後兩者的主要矛盾在於女主,女主很善良,追求自己的夢想,遇到了事勇敢承擔。這個地方在余提出這一點時我就蛋疼了,這樣的雞湯能喝?為了追求夢想無視規矩,反正後來出事我也去補救洗白!弱智吧......所以lex說她蠢還是有道理的。就拿甲鐵城來說,當中角色無名盲目相信他人結果導致屍橫遍野,有多少觀眾在那一刻覺得無名真傻的?但好歹她也是被欺騙罷了,大魚的女主是自己要搞事的啊!

如果單說客觀的話,lex更客觀,因為他站在了一個普通的觀影人角度來看這電影。說實話,兩個小時左右,你要我怎麼挖掘你的深度內涵啊!我他媽看電影是為了放鬆,不是為了進一步燒腦,你一個劇情故事片,就別學人家搞燒腦伏線好嗎,老實講故事不行嗎?
還有,灌你大爺的雞湯!


在兩邊熱評區逛了一圈,lex那邊基本都是「老子生生被餵了口翔」「紅紅火火恍恍惚惚」「沒錯這就是我」,瀟洒那邊基本是「精美畫面配樂值回票價」「繼續做閱讀理解」 「展示中國文化」「把看電影當作放鬆不去思考但這不是你驕傲的資本」

所以lex和瀟洒的兩個視頻看似都褒貶皆有,其實完全不同,lex的就是那些頭一回知道這個電影走進去看的觀眾們的第一感受,簡單直白粗暴但是真實,至於瀟洒,呵呵
你以為你後面避重就輕不痛不癢黑一波我就看不出來這個視頻的本質了嗎,lex知乎講到的實實在在的缺點一個沒提,你的熱評區已經暴露一切


Lex這期已經很仁慈了語氣很平和很溫柔了,然而有的人看了一半視頻就直接判定:

Lex在噴大魚海棠!這是無腦黑啊!

請冷靜,Lex只是先吐槽一波,而且不可否認這真的說出了大多數觀眾的第一印象。


在視頻的後半段,Lex很客觀的分析了《大魚海棠》出現這種不佳觀影感受的問題(並且使用了「做有劇情的夢」 *的很貼切很形象的比喻)

大魚海棠,不能否認,也不應該否認,有優點也有缺點。
優點是她精美的畫面和音樂。
缺點也很明顯,那就是表達不夠全面不夠清晰的劇情(在這裡不討論劇情的深度等等問題!),我們相信《大魚海棠》的導演梁旋心中有理想有夢,但很可惜他沒能更好的表達給觀眾;以及不太恰當的部分台詞,略顯幼稚,表達欠缺!

綜上所述,我認為 Lex 和 余瀟洒 其實表達的內容是相似的,表達了對國漫更好更光明發展的期望,只是表達的風格和方式是不一樣的。

Lex選擇了表達觀眾感受,指出問題,指出根源——國漫要解決這些問題,完善不足,才能越來越好!


余瀟洒則呼籲人們去研究《大魚海棠》的劇情——其實劇情不一定真的那麼糟糕啦,只是編劇沒能好好表現,國漫還是很給力的!


*Lex運用的比喻是:你做了一個有劇情的夢,覺得這個點子很不錯,甚至能成為暢銷小說啊!於是拿起筆,拿起畫筆想要把這個故事寫下來或者畫出來,但是當你真正行動起來的時候才發現——「我去,寫的什麼玩意!」

P.S個人覺得瀟洒這次的小部分言論有點不恰當啦...畢竟作為一個以營利為目的,服務觀眾為宗旨的商業電影,是不能,不應該去要求觀眾去探索電影背後的深奧含義以及伏筆等等的,只有觀眾在在欣賞到電影的表層時就能激起繼續發掘的願望,才能稱為一部佳作。【把鍋甩給觀眾是不正確的!】

畢竟,只有輕輕撥開泥土發現了閃閃發光的金山一角時人們才會樂於繼續用雙手努力挖掘下去;假如刨了半天只摸到幾塊硌手的石頭,即使下面真的有一座華麗的金礦,也只有少數人能發現了。


當余瀟洒把鍋甩給觀眾的時候,他就已經輸了!如果沒有觀眾群,你再好算個屁?我話可能過激了,但是道理就是這樣!一個電影沒有把觀眾的感受考慮進去算什麼好電影?你就是想圈錢你也得穩定好觀眾群啊!然而余瀟洒說的是啥話?看不懂就是觀眾的錯,強行洗白,九褒一貶的方式引導輿論觀眾與他附和!最後最重要的一點是,余瀟洒在做完視頻後把b站的一個觀眾掛到微博上,好,我們也可以說他余瀟洒心理憋屈有氣,但是你不第一時間清清楚楚的拿出證據洗清自己,而是在微博上諾諾出聲的表達自己委屈,還來一句大家不要去攻擊人家……我看到這裡都笑了,這心胸這氣度!那個視頻私心就更大了!我覺得論做人,余瀟洒未必做的比毒舌的蕾絲強!就這樣!哦,我對蕾絲的評價就是——我也是這麼想的!


謝邀。

不看大魚不看大魚不看大魚。


任何一部稍微文藝點的電影,只要你想解讀,用編劇視角去看,拿著說明書去看,都會很厲害。我覺得我現在靜下心,去重溫一下小時代,匆匆那年,左耳,致青春,應該也能哭的淚流滿面。不好看是因為你看不懂
——lex原話
瀟洒的解讀真的過度了,就把它往更好更牛逼的地方去解析,講的劇情好像真的這麼精彩一樣
事實呢?
看過的幾個說劇情好看?


沒看過大魚 ,然而看了兩個視頻。

我不喜歡瀟洒那個評論不是因為大魚,而是他幾乎把不喜歡大魚的都定義為跟風黑無腦黑。有的觀眾是真的不喜歡吧(●—●)

還有我不喜歡做閱讀理解。


沒後悔粉蕾絲,更喜歡他了腫么辦


看完電影之後再把lex、瀟洒、路人甲、擼sir、AJie的視頻看完,你或許可以得出對你而言最客觀的結論。


推薦去看木魚水心的視頻,他關於大魚海棠的評價較客觀。當然我個人是蕾絲粉,之所以不太支持蕾絲是因為在去看電影之前我已經看過部分劇透了,沒有他那麼懵。


看了幾個回答,都是一邊倒的。覺得不像知乎,有點像微博的評論區。簡直不知乎。
既然,問題是哪個作品更好,居然只單獨說一個作品差,還對作者人品的批判。
忍不了了
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
瀟洒的作品,大概分成這樣
1.現在大魚海棠的輿論跟風黑嚴重。都說劇情差
但是
2.「不需要,人設有趣,畫面好看,音樂好聽。就是劇情一坨屎的這種憐憫的說法,她的劇情也很牛逼」接下來就是,「解釋畫面下的冰山」
一直到 7:37 左右也就是說,這部分佔50%(這裡的解釋略顯主觀,也是黑他的人所說的yy)
3. 9:21左右,在講劇情上的缺陷(相對客觀)
批判導演的水平不夠(用文人氣質來為其歸因,有點主觀)
4.批判平台上的「跟風黑」(這裡用詞比較極端),破謠言,批判謠言(這裡也比較客觀,b站上大家都看的出來的)
5. 12:21「知乎」中槍。(用詞極端,但是也反應了知乎現在的問題)接下來的吐槽瑣碎,不客觀
6.13:27 利益上的猜測,認為是。。。。引起的(這裡,很糟糕。涉及直接攻擊和陰謀論)
7. 14:57視頻結束


所以瀟洒的觀點是
一. 大魚海棠劇情不辣雞。
二. 但是導遊水平太低,觀眾看不懂沒關係,看不懂還黑就不行了,
三. 大魚被黑不科學,也許是有人指示
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
總的來說,是瀟洒的水平和風格。主觀意識強烈,反對目前,國漫跟風黑。呼籲觀眾理智克制。

但是。。。不。。客。。觀。。。。。偏愛太多
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
lex視頻(吐槽量大,視頻短,如果打字要瘋)
1. 00:35 經過12年的種種風波,大魚上映,結果不如人意
2. 00:45 肯定大魚海棠的積極部分

(十分,相當)

注意這裡用詞(不愧是老道的up主,)
3. 到3:10都是吐槽劇情的失敗(順便黑網管)之後有中肯的評價(不要問我他吐槽了什麼,真的太多了。人物,劇情,對白三方面入手。還分析了導致現狀的原因。)
4. 5:59 指出不要因為國產片而降低標準,要重視內容。不要用好的畫面。干一炮♂就走

所以lex吐槽大致意思是:大魚海棠讓我們等了這麼多年,雖然畫面好,音樂好。但是劇情這麼zz,對白zz,人物zz(這裡加粗)也許要講很多但是導演水平不夠(導演,這鍋我背),出來的劇情不行,還有。。。(見截圖)
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
lex老道而客觀(明顯提到自己不喜歡這個類型的),連發視頻時間都把握的微妙。但論視頻製作水平差距很明顯的。(畢竟一個是老up主,用視頻賺錢的人啊,女粉絲這麼多。)
但是,

對於,國漫要求太高用日漫水平評價,沒有社會歷史性。畢竟搞漫畫還是要賺錢,不賺錢怎麼養活夢想啊。大魚6分應該有的,但是lex要求有點高啊。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
以上,lex水平的確比瀟洒高。2人視頻都是自己的風格和水平,up主原來也沒有要互黑的意思但是時間敏感,利益衝突大。粉絲互掐導致
up主,成了微博黑暗深林的。。。。。。(滑稽)
希望各位不要人身攻擊,以事論事。
畢竟,喜歡漫畫的都是少年,喜歡奶子的沒有壞人。


我認為兩個一起看最客觀,但是真要選一個相對的,我選Lex
另外這就是某些海棠粉的素質啊呵呵


值得提的一點是,這個問題的回答里的矛頭基本都指向了瀟洒,我曾回答,自認為合理公正,沒有過激言論,只是更偏向於瀟洒,不知為何被舉報刪除了,我就笑笑不說話。
還有,我就是那個看過大魚並且很愛的那個人,是真的很喜歡,在大魚這件事情上,越被反駁,我越堅定。
對於上一個回答被舉報刪除心裡還是很難過,你可以列舉n多論據反駁我,但我實在接受不了舉報。你是有多恨大魚海棠(還是收了多少錢),才能容不下一句他人對他的肯定?
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首先要說明的是,我就是有些人口中說的大魚的腦殘粉,很殘的那種,但是說來說去不過就是因為大魚有讓我變成你們所謂的腦殘的理由。
前一個被刪回答中我曾指出其實我無法與你們這些人爭論誰的回答更客觀,因為我本身就對大魚有所偏愛。而對於我們之中的大多數,合了我們的意在我們看來就叫做所謂的客觀,悖了我們的意的就是「垃圾」。
要在這裡說明為何偏愛大魚,不談讓某些人沒有抓到話柄的畫面,只談被各路大神和已經要變成洪水想淹到大魚窒息的水軍無數次吐槽的內容。只能說我看到了我想要看的,電影的主線不就是要說心懷善良勇敢追求所愛所想的故事嗎?很多人說去看電影去放鬆,如果你帶著這個目的,那我感覺這個主題表達得很明顯也很自然。至於說導演開頭放的背景過於大,內容又太小,我同意,畢竟這是無數人死抓不放但我認為在我這裡絕不致命的缺點,並不否認,但我這種腦殘粉肯定是忽略的。
說大魚是披著狗血愛情劇的皮的動畫我就更不愛聽了,人家官方除了三波大魚細節吧,就有人說:「我們是去放鬆的,不是燒腦的」,人家故事主線簡單清晰吧,又有人說:「內容空洞,劇情狗血,苦情備胎追愛無果」,當然說的很難聽的大有人在,有人想搜就去搜。
我個人是很喜歡看完電影再搜一搜觀眾的討論,當然辣眼睛的我從不去反駁,只選擇忽略,我覺得看其他人分析動畫細節,然後自己仔細一想「昂,原來這裡還有這個意思」的這種感覺真的還不錯。有人在旁邊酸酸地說,人家導演編劇根本就沒這個意思,都是你們自己編出來的。「哦,觀眾好牛,觀眾完全可以超越他們去做編劇和導演去做偉大的動畫了」。其實就算當初人家沒有這個用意又如何?觀眾提出自己的解讀並不是要你反駁的。
至於說誰誰收錢與否,我都不在乎,我只能說他說的就是我想聽的,況且即便收錢他也同樣收集了能說服我的論據和思路清晰的故事情節了。
總而言之,從買了電影票走進影廳到如今寫下這些文字,我從未後悔選擇《大魚海棠》。
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