為井上織姬和日向雛田的設定如此相似,風評及人氣卻有霄壤之別?
這倆人從性格,髮型,身材以及對男主堅定不移的愛來看人物設定基本完全一致,連有一個哥哥都一樣,除了一個是平民一個是大小姐外基本沒什麼區別……不明白為什麼評價會差這麼多。
首先我得說,我是井上黑,以下所說可能會傷害到井上粉,見諒。
其次,以下所說是建立在「漫畫已出的劇情是合理」的基礎上的。
最後,手機黨,不方便字斟句酌,行文粗糙,請不要扣字眼。
井上和雛田個性特點不同,前者神經大條,後者單純內向,屬性不一,其實不相同。
先說背景比較,死神里,男主一護雖然沒有明確喜歡誰,可是女主是露琪亞,觀眾心中通常會有男女主角在一起的心理設定,而且露琪亞討人喜歡,井上喜歡男主容易給人一種第三者插足的感覺。火影里,男主鳴人喜歡小櫻,小櫻不喜歡他,雛田喜歡鳴人,給人一種堂堂正正的感覺,何況男主這時候還沒人喜歡,可是他是男主,觀眾喜歡,容易代入,自然喜歡「有眼光」的雛田。
再說個性設定,井上和雛田,一個軟弱,一個堅韌。
同樣犧牲,露琪亞自願赴死,從不希望一護解救,臨死的願望是讓一護一行人平安回去,從沒想過自己,又獨立又情義。井上織姬是為救兩個死神自願赴死,看上去心善,卻因為跑去和一護道別,留下靈壓被察覺,在虛圈時也是一副一護快來救我的模樣。讓人覺得她白痴聖母,只會惹麻煩。
反觀雛田,與寧次對打,對抗佩恩,都給人一種很堅強的感覺,她想的是與鳴人並肩前行,不是拖他後腿,這一點與井上很不同。
然後是在虛圈上,一護虛化時,井上跟害怕,本來害怕也是合情合理的,可是一護是主角啊,觀眾看見他虛化也沒有害怕,自然「不允許」身為主角小隊的井上害怕,何況那時還有一個娜露,說出了一句更讓她招嫌的話「一護他不惜變成自己都害怕的模樣來救你,可是你連加油都不敢喊。」
雛田至少沒有害怕九尾模樣的鳴人,起碼沒有被畫出來。
咳咳,首先我是井上黑(沒錯,看完結局堅定地轉了井上黑),然後我在火影里站的cp一直都是鳴雛。
井上和雛田相似的地方大概就是都單戀男主吧。但兩人的單戀方式是不一樣的。先說雛田,她在小的時候因為鳴人的一次見義勇為而喜歡上了他,要知道,那時候鳴人可是人見人嫌的孩子啊,可是雛田卻絲毫沒有害怕他,一直都相信著鳴人如陽光般的笑容,而鳴人的陽光與樂觀,也正是一直鼓勵雛田前進的動力,她會為了鳴人而想要去變得更好、更堅強,最後足以跟得上鳴人的腳步,這不就是大家很喜歡的那種「為了喜歡的人我要努力變得更加優秀」嗎?
在鳴人與佩恩一戰里,雛田為了鳴人挺身而出,其實誰不知道那基本等於送死呢?但是雛田沒有考慮那麼多,她心裡只有:這時候如果她不衝出來,鳴人君可能就要死了。她願意為了鳴人拚命,願意麵對比她強大不知多少倍的敵人。在面對敵人時,她站在那裡,微笑著向鳴人告白,告訴他:一直以來都是自己在追逐著鳴人的腳步,是鳴人讓她沒有因為家庭的緣故變得陰暗。說到做到,也成為了她自己的忍道。那一刻反正我是被感動壞了。
在此後的忍界大戰里,雛田也是一直同大家一起並肩作戰,用自己的方式守護著自己重要的東西。並且在關鍵時刻給了鳴人一巴掌讓他振作起來。
我感覺雛田一直在用自己的方式默默守護著鳴人,也一直看得到曾經別人還未曾注意到的鳴人的閃光點。
再說井上,一護特意拼了命趕去救她的時候,見到牛頭一護心中首先湧起的不是感激居然是恐懼……她來到虛圈目的是為了幫助大家,可結果卻添了麻煩……喊了二十多遍「黑崎同學」,一個勁兒地在那裡讓他救她……在戰鬥之際想到的卻是「為什麼黑崎同學都不注意我一下」……身為奶媽不分敵我亂奶……總的來說,98應該是很想把井上塑造得人見人愛,甚至還曾經在推特上和井黑大戰,而且98始終不明白為何井上不招人喜歡……我覺得可能是他把井上的某些性格塑造的「太過」了吧。想把她塑造成柔弱的形象,可不小心就矯情了;想把她塑造成痴情的形象,一不小心就重色輕友了;想把她塑造成善良的形象,一不小心就聖母了……
好吧說了這麼多其實只想說一句:死神這結局簡直就是餵了屎了!因為總覺得井上很假,很假很假很假。
尸魂界篇還沒有什麼感覺,在虛圈篇的時候就開始覺得井上很假了。
烏爾奇奧拉帶走井上的時候,她只會哭,嗚哇哇的哭,臨走前還想親黑崎一口,然而還是放棄了。
被拐到虛圈以後,因為「不想看到有人受傷」,恢復了葛力姆喬的傷勢,致使葛力姆喬直接把代替他的第六十刃擊殺。
眾人到虛圈營救井上的時候,井上絲毫沒幫上什麼忙(治療明明都是卯之花隊長一個人負責的哼),而且還讓黑崎開啟了牛頭模式,雖然很帥,但是因為井上的一句話黑崎才變成了牛頭模式,井上大喊「救我,黑崎!」,所以那些說什麼黑崎喜歡井上的我勸你放棄吧,黑崎和其他人戰鬥的理由就是為了保護別人,井上只是利用這句話當成了黑崎進一步虛化的催化劑罷了。
井上織姬,有喜歡的人卻不去努力追求,反而自己自怨自艾,還去幫助反派角色,放在現實世界裡,會有人喜歡嗎?
至於雛田,雛田和井上的性格刻畫是很不一樣的,把她們放在一起比較差異也很明顯。
如果說井上是假聖母,那麼雛田就是非常值得守護的人,而且雛田自己也有自己的準則,至少會挺身而出幫助鳴人戰鬥,不會為了所謂的和平跟什麼反派離開,還要讓主角大動干戈去救她。
以上,我就是喜歡露琪亞。
——更新——
媽蛋久保啪啪打了我的臉,但是我就是喜歡露琪亞!!!!
她倆除了胸大之外有什麼相似點?
雛田出場沒有織姬多。。岸本要是踢了櫻哥讓雛田當女主的話,估計照樣被黑。
我一直搞不懂一個邏輯:為什麼寧次死了雛田就不能跟鳴人找對象?這是什麼神邏輯?合著寧次跟鳴人是情敵?
還有什麼死哥殘妹是什麼鬼?花火殘哪兒了就殘妹?還是說劇情前期因為雛田是個扶不起的阿斗而導致花火承擔了本不該由她承擔的責任?問題是花火確實比雛田有成長潛力啊,博人傳里花火的回天是根正苗紅的正版貨,跟雛田那個曲線救國版根本不是一碼事好吧?你們不是一直為寧次不被宗家承認抱不平嘛?怎麼現在能者居之又跳出來說「殘妹」了?
講道理,雛田其實也是一個拖後腿,紅小隊的三個人就她最水,同時12人里估計都是倒數了,且不說還是世家出身,按理說應該是跟佐助寧次並列同期三巨頭,最不濟本也該是中上水平。
但是雛田比井上好就好在岸本對雛田的刻畫遠遠少於久保對井上的刻畫。
論講故事的水平,久保還真不如岸本,同樣是戰爭級別的劇情,火影基本都是將軍與士兵同在,主角炮灰齊登場,像個打仗的樣子;死神則是上來「嘭」一下,炮灰死光了然後主配角跟反派們慢慢磨,wtf?
分開說吧,三個原因。
第一個,井上織姬和日向雛田在人物設定上完全不同。
最明顯的就是,井上一直是最初主角團隊的一員,在死神篇幅和分量上,有非常主要的地位。
而雛田在火影里,AB下的筆墨,顯然比不了98在死神里,井上織姬的戲份。
因為AB把打量的描寫都用在了JR櫻身上,因為JR櫻才是主角團的人……
雛田或許給大家的印象,始終都是那一個紅臉的小女孩,至始至終都很單純。
兩者,雖然同是喜歡男主,但是表現方式上,差了很多。
這多少和98和AB的風格有關。
AB對感情戲一向不是特別拿手。
無論是槽點巨多JR櫻,還是佐助和鳴人的基情,表現得都不盡如人意,最後的湊CP簡直了……
AB會把感情放在檯面上套路,明著說,我喜歡你,來,跟我走吧。
但98表現得就非常內斂和含蓄,我喜歡你,但我就不和你當面說……
這層關係一直是沒有被兩者挑明的。
98完全走了個岔道,更應該去畫少女漫……
第二個,其實評價差距這麼大的原因,就是死神和火影里,對手戲的比較……
雛田一般認為的CP敵人是 JR櫻,而井上CP的最大敵人則是露琪亞……
CP黨大戰……
JR櫻有目共睹。
而露琪亞就要討喜的多了……
此消彼長,井上的評價一定會被拉低。
第三個,還有一部分是動畫的原因……
動畫里的井上,感覺像是復讀機……
漫畫里的井上,還是挺討喜的……
至少,我是這麼認為的。
說了這麼多,槽點在於,少年漫的男主角都是白痴……
人家都投懷送抱了,還裝不知道……
其實這個答案和春野櫻與朽木露琪亞性格是差不多的設定,為什麼露琪亞這麼討人喜歡而春野櫻卻這麼招黑一樣。聲明,我是大小姐粉~
來更新一波乾貨吧
井上人設崩壞
井上前期人設其實十分討喜
能力新穎可進攻可防守可治療
但是有了能力,她就和別人不一樣
她就是一起戰鬥的夥伴
她就是要和大家並肩作戰的
可98卻在後期刻意的放大治療能力
無限縮小了干擾和攻擊能力
在主角團一個個通過戰鬥證明自己成長的時候
98卻依然只安排戰後治療的工作給井上
加上98喜歡畫單挑,而井上的能力又沒有合適的掛加強
本來豐滿的人物形象,因為太重點描繪治療能力,從本來可以設定成類似缽玄(殺死二爺的假面)的干擾特殊型輔助戰鬥夥伴變成了背包里的血瓶,還要擔心會不會被敵人摔碎
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謝謝你給我送素材@星宇
我沒有說你覺得相似的角色說的只有她們倆啊?說除了喜歡男主外差很大的是你吧?
你想表達的是什麼我不管你在這把別人批評一頓然後緊接著就自己幹了你臉不腫?
你很難表達你想說的?很難表達就在這開地圖炮?裝什麼正義之師?
我心急火燎?哇 你們說話是不是都要找個理由才高興?黑人也說的這麼大義凜然?我是沒見過自己前腳罵那些黑人的人,下一秒自己加入黑人大軍的。抱好自己的鍵盤好么?
以下為原回答
在這裡反對一位成熟又美麗的大佬的回答@星宇
劃橫線為他回答中原文
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因為大多讀者都沒有獨立思考的能力,只能被劇情牽著走。另外,兩人的設定除了都喜歡主角外,性格差別很大。
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大多數讀者沒獨立思考能力,只會被劇情帶著走?
你家公主設定是反派嘛?為什麼大家會被劇情帶著走討厭她?
承認人設崩壞會死?
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讀者的智商是這樣的:在一部作品裡喜歡某個角色,在另一部卻討厭相似的角色,只因為作者刻畫的方式稍微不同,或者另一部有他們更喜歡的角色。然而他們卻完全不自知,只是一味地發泄自己幼稚醜陋的情緒。
這樓里的答主也是這樣。
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???
你上面不是剛說除了喜歡男主角外差很大嘛,怎麼這裡又變相似,稍微不同了啊?
到底是誰不自知???
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PS:既然這麼多人黑織姬,那我也來黑黑你們的光明女神某露大人吧,禮尚往來嘛,免得被人以為別人就黑不起某露了。
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???
你不說這是一味的發泄自己丑陋和幼稚的情緒嘛?
怎麼轉眼自己就忍不住了?
你這美麗又成熟的回答三個人寫的?
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來,跟我一起把黑崎同學讀二十遍你就懂了。
井上從頭到尾 都沒什麼改變 性格永遠是那個性格 中期表現有點SB也聖母樣 前面有說了 她實際上一直軟弱 另外 露琪亞的存在讓她更難有高人氣 順便說 久保帶人的定位是 女主是井上織姬 露琪亞是准主役 住役是誰?黑崎一護
雛田 小時候內向柔弱 但是她到後期 性格變的堅強獨立 表面上看 還是內向害羞柔柔弱弱 作為一個名門宗家大小姐 沒有一點架子 喜歡一個屌絲(雖然是假的 但是官二代鳴人確確實實沒直接受到他爹多少光鮮亮麗的好處)另外 作為女主角的櫻 卻被岸本刻畫的讓絕大多數人討厭 虎撲漫區直接美名曰 jr櫻······
所以 這兩人其實並不像
在火影和死神里,雛田和露琪亞的性格是比較理想化的,她們的堅定勇敢在危機來臨時顯得很奪目,應該是寄予了作者希望,給人的感覺是如果現實中真有這樣的女孩就好了;而小櫻和織姬並不是很差的女孩子,但作者對她們的刻畫相對真實,給人的感覺是現實中真有這樣的女孩,她們的軟弱和煩惱很多人可能也遇到,讓人覺得很無力,局外人總是覺得她們這做的不好那做的不好,但自己在現實中又何嘗不是也處於局中呢。總之在一個整體比較積極向上幻想型的作品中,出現了現實的影子,這種落差可能會激起觀看者對角色的各種點評,但是這樣的角色在熱血漫畫的構架下該何去何從可能也是漫畫家心頭的困惑吧,所以對她們的心路歷程的刻畫總是顯得模稜兩可,而這當然就更不能讓觀眾滿意了。
*井上織姬這個人設,怎麼說呢,久保想表現她的溫柔善良,實際上表現出的卻是一派聖母樣;想給柔弱的外表賦予強大的能力,卻給人以能力和努力不相稱的無奈;想表現她對黑崎一護的痴情終有好報,卻因為感情線的缺失,給人的感覺是長久情誼敵不過胸脯四兩的冷漠空虛;想表現她的努力和自責,卻表現出的是原地踏步的必然結果;想表現她的天然呆下的細膩,卻表現出的是虛假爛漫下面深深的城府。
擁有自己夢想和性格的人無論怎麼樣都是可敬又可愛的,再加上一點努力,那就更招人喜歡了。然而井上兩樣都沒有,也沒有絲毫的努力可言。
至於雛田,作者想把她塑造成什麼人,觀眾眼裡就是什麼模樣。雛田善良溫柔,靦腆內向。這樣的人本身就很難引人注目,但是鳴人與佩恩一戰中,雛田為了自己喜歡的鳴人上前與佩恩搏鬥,簡直是迸發出無限的光芒。反觀井上,從頭至尾為虎作倀,口口聲聲地說著喜歡黑崎,卻從來沒有迸發出決心、勇氣來。
不撕不撕。其實井上和雛田的風評沒有霄壤之別吧,雛田的評價只是比井上好一點……少年漫的世界觀對弱者普通人其實是沒那麼寬容的,一個能力不足的人出現在實力強大的主角隊伍里,很容易給人拖後腿的感覺。井上就是這樣。至於雛田,她的風評並沒有太糟糕,也可能是因為她並不在主角所在的四人小隊里吧。
咳咳,因為死神裡面有露琪亞而火影裡面有小櫻。
最近又看了一次死神,在草莓君與小烏決鬥的那集,井上至少喊了20遍黑崎君,神煩。感覺98把井上這個人物刻畫得太過了,單純善良是好事,但是井上一次又一次幫欺負她的女破面治療,這就很招黑了,受虐狂嗎,把人治好了再來欺負自己?
「鳴人,我來守護你!」
「一護,救我~」
哈哈哈看了一下答案有人說雛田能和鳴人一起戰鬥是要笑死我嗎?鳴人那掛一萬個大小姐都比不上,井上公主起碼還能奶呢,大小姐除了送人頭還會做什麼?思春嗎哈哈哈
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不過ct較於井上有一個可以說是優點也可以說是缺點的地方就是戲份太少刻畫太少,作為一個十分刻板單調的紙片人,不提鳴人寧次根本沒人會黑她也沒有多少人粉她。主要黑點在於stk鳴人和寧次之死。
而井上則是虛圈篇刻畫過度和聖母。這是劇情原因加上98的詩人之風很難迴避。
還有一個共同黑點,粉作死。
不過井上公主一開始對待哥哥那裡對比起ct還是拉了我的好感度的。
而且天朝ds宅多,雛田從小到大痴漢鳴人十幾年如一,當然受追捧。
而井上怕一護虛化還和別人不清不清的自然遭人嫌棄。畢竟民工漫的受眾多是宅男……宅男的xx情結重嘛
確定雛田比井上強?日本2ch雛黑都超過井上了好吧,,,雛田在天朝比井上強的原因主要是她前期表現的還可以,但實際你要說雛田比井上強那還真不見得,雛田往不好了說就是死哥殘妹談戀愛,鳴人圍巾平地摔,對家人,對同伴甚至作為忍者本身沒有一點優點可言。一開始不想黑這個妹子,感覺至少她對鳴人一心一意還是可以,直到後來看到岸本的訪談「寧次是鳴雛的丘比特」就開始轉雛田黑了。寧次的死一開始以為為了突顯戰爭的殘酷啥的還挺偉大的,沒想到結果就是為了這個玩意,死之前沒見雛田啥反應,寧次屍體還沒涼就yy男神的手真溫暖,死以後開始各種拉著寧次賣情懷,也是可以的
誰誰誰說井上不好的,全部退散………
雛田一個富二代,還是本家,還有特有天賦加持。泡個官二代有什麼可說的。這叫門當戶對。
人家井上孤苦無依,唯一一個哥哥還死了變妖怪了,從頭到尾自己兢兢業業,沒啥特殊技能,安安分分的愛上自己同班同學,有什麼好批判的。人家普普通通的人類,為啥要和那些奇怪的死人啊,羚羊啊比,最後和主角在一起,容易嘛。人家只想做個賢妻良母不行啊。
她就是你我身邊的最普通的人。軟弱,有時堅強,偶爾聖母,但是這就是最純粹的人類。在鳴人娶不到佐助的情況下,他娶了雛田會讓腐女們有種太子爺娶不到二柱子就娶了個路人的迷之安慰感
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