為什麼大部分國產車都還在很醜很土?車的外形做漂亮就這麼難嗎?車標不要設計這麼土也很難嗎?
我來分享三個關於車標的故事,希望大家理性討論:
第一、奧迪和奧運的故事,關鍵詞——「山寨」
上面一幅是奧迪童鞋誕生初期的標誌,設計靈感是因為現在我們通常所說的奧迪起初是由四家汽車公司聯合組建的,於是車標就運用了這種分別代表四家公司的四個圓環緊密結合(圓環當中還有組建的四個公司各自的標誌)的設計寓意大夥團結到了一起了,以後就是一家人了……
如果你覺得這個這個IDEA很棒,那麼再來看看下面奧運(似乎名字都很像哦,並@奧拓),自顧拜旦大大創立現代奧林匹克精神以來,奧運五環標誌代表寓意五大洲緊密團結的形象就傳播到全球,好熟悉的劇情有木有?
question:圓圈行業哪家先?
毫無疑問是奧運五環!但是,誰會去說奧迪山寨呢?至少我不會!
第二、起亞和比亞迪的故事,關鍵詞——「雷同」
如果有人問過跟我說起亞的標誌比比亞迪的標誌好看,那麼我唯一想回答他的就是:眼睛有病得儘快治療,不能拖……
相信比亞迪這款車標剛一推出的時候引起的口水論戰很多人還歷歷在目,但是眾多評論中最讓答主嗔目結舌的是——居然有相當一部分網友直言不諱「這玩意比起亞的丑多了、仿都防的這麼難看國產品牌能用心點么」等等。只能說這個世界太瘋狂了,有些人的有色眼睛24小時不摘下真心不會累么?
那麼,比亞迪究竟是不是在刻意「山寨」起亞呢?答案是肯定的……
但是,在工業設計方面,一定程度上的借鑒和模仿是完全沒有必要大驚小怪的(參見第一條),就拿被比亞迪模仿的起亞,其車標演變歷史更是可以出一本厚厚的說明畫冊,其中不乏神似某些名車的例子,比如起亞專為索蘭托設計的這個:
第三、本田和現代的故事,關鍵詞——「默契」
這兩個圖標大家肯定都不陌生,一個是萬年不帶「T」的AV男主角,另一個是我終於帶上「T」了的芸能偷拍者……
兩個車標貌似毫無關係,造型也是天壤之別,但是默契的是大家最初的創意都是已公司名稱的首字母來為創作主體。默契的創意沒有錯,奈何大家都姓「黃」,所以地球上也就有了兩個默契的「黃」標車
。這就苦了哈弗、海馬、哈飛、黃海等等一眾國產車,地方就這麼大,你讓我們怎麼「黃」出自己的風格呢?!試想,如果他們中的任何一個也用個框把自己的首字母放進去,你們會像容忍日韓二位這種默契這樣容忍他們嗎?
首先承認,任性設計師的回答很精彩,不過一些觀點並非完全認同。
關於國產logo是否好看,我自己有兩個觀點:
1、一件東西本身的設計是否好看,我認為起更多決定性的是主觀判斷。設計水平確實有差距,但絕非主要因素。
2、但影響人們作出判斷的,除了設計本身,往往還有很多附加因素。
作為汽車logo來講,這些附加因素之一是:車是否好看;
此外,還有一個更重要的因素是:品牌。
汽車logo和汽車品牌在我看來是起到同樣的作用,它更多承載的是品牌文化的東西,國外汽車品牌的logo,每一個設計元素都有一堆故事可以講,這些故事是經過一百多年時間的沉澱才留下來的,這些故事很大程度上能彌補設計上的「不美觀」。而國內的汽車logo,現在往往都停留在沒啥故事可講的階段,停留在人們只關注設計本身的階段,那些「不美觀」就會被額外關注。
既然說到汽車文化,我們拿幾個國外的汽車logo來講講故事。
(提前說明一下,由於篇幅限制,我先拿幾個logo簡單聊一下,如果後續想看的人多,我再可以把每一個單拿出來細聊。)
先說奧迪。
題外:我的小外甥,3歲的時候,能在大街上認出第一個汽車品牌,就是奧迪。(這小傢伙現在5歲,汽車logo基本全部認識,許多跑車車型如數家珍)
四個圈兒的logo,如果單說logo設計本身,我真看不出來這個設計有哪些精妙之處(也可能是我不懂、眼拙),但往往大家就是覺得這個logo比北汽、長城之流要好看。
但是,要說背後的故事,這Audi的名字和這四個圈兒的logo就真的可以聊一聊。
奧迪的創始人叫August Horch,1896年開始為Carl Benz(就是賓士的創始人,發明了汽車的那個傢伙)工作,然後1899年11月14日創立了自己的公司:A.HorchCo.
但後來,August Horch因為各種麻煩,不得不退出自己創立的公司,雖然很快他又建立了一家汽車公司,但他被原來的公司告上法庭,剝奪了使用Horch商標的權利。
August Horch決定要再想一個新的品牌出來,既要有Horch的延續性,又不能雷同。於是,August Horch和他的新合伙人Franz Fikentscher、Paul一起在Franz Fikentscher的家裡討論起個新名字。
當時,Franz Fikentscher的兒子正在旁邊做功課,學習拉丁語。聽著大人們的討論一直想參與,卻屢次被打斷。討論半天也沒結果,聽了很久的Franz Fikentscher的兒子終於開口了:「用audi取代 Horch是不是個好主意?都是『聽』的意思。」
大人們想了想果然不錯,audi的名字就這麼誕生了。
Audi和Horch之間有聯繫,但又不至於侵權。
Audi——拉丁語Audire——「聽」的意思——英語hear——德語Hark(Horch也是)
1932年,通過一些股份轉讓,Audi又和原來那家Horch、另外一家DKW、還有Wanderer,四家公司組成了汽車聯盟,四個扣在一起的圓環就成了這個聯盟的標誌。不過早期,這個標誌只用在這個汽車聯盟的賽車上面,四家公司還各自生產自己品牌的汽車。
到後來,汽車聯盟才正式成為我們現在都知道的奧迪集團。logo也就正式成了奧迪的logo,上面的auto union字母也去掉了。
沒想到第一個品牌簡單聊就已經啰啰嗦嗦寫了很多。
第二個要說的品牌和logo是……
糾結了5分鐘,我決定聊一聊別克。
別克公司創立的故事,我決定不在這裡聊了,太長。Buick的名字就來自於創始人David Dunbar Buick,是個在美國長大的蘇格蘭人。這次不聊名字,直接聊logo。
先看正史,也是現在被人們熟知的一套logo演變史。
別克的三盾logo,最早可以追溯到1850s,這盾牌的形狀來自於別克創始人David Dunbar Buick的家族武器。早期的別克logo,只有一個紅色盾牌,藍白格子的帶狀從左上角貫穿到右下角,盾牌的右上角是一個鹿頭,鹿角像鋸齒一樣,盾牌的左下角則是一個金色的十字,十字中間有一個圓孔。
後來,這些元素都成了別克logo的主要元素,雖然有些變化,但主要元素還在。
1975年,別克logo里出現鷹的形象。再後來,盾的元素被強化,鷹什麼的就被拋棄不用了。現在,別克沒有藍白格、沒有鹿頭、沒有十字、沒有鷹,只剩下三個盾牌了。
這些不是最好玩的,好玩的在於下面這些雜七雜八的。
根據之前的考證,我能找到的最早的別克logo,是下面這個樣子的。
這個logo的意思是:山姆大叔拉著一個別克發動機輪式車走在地球儀上,當時他們的口號是「聞名全世界」。這個logo曾出現在1904年別克汽車公司名錄上。
而當時別克車型上的logo是下面這個樣子的,比較大的黃銅色手寫體Buick。
它在車上就是這麼個趕腳:
後來,別克車用的是這種:中間「Buick」字體,周圍是「The Car of Quality」,意思就是「汽車品質」,表示美國汽車品質的新標杆,類似中國馳名商標這種意思吧~
1911年的時候,別克logo變得有點特別了:一個大B,把uick四個字母圍繞在裡面。當時別克的口號是:「When better automobiles are built, Buick will build them」。翻譯過來,大致就是:別克追求更好的汽車。(翻譯水平有限哈)
1913年,別克Boyce車型上的logo變成了下面這樣,Buick字母被放在方框裡面。
1930s,別克的一些經銷商用過這種logo。
別克也在一些車型的發動機蓋上用過這種女神標。
終於碼完了。。。。。。
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你看,奧迪logo和別克logo,從設計上,真沒覺得比某些國產品牌logo有先天性、壓倒性的優勢,倒是這些背後的文化、故事、傳承、演變,讓我覺得這些logo是比較高級的,他的設計是有原因、有故事的。
而奇瑞、長城,你讓我講logo的故事,我真的講不出來。(也許也有故事,但沒有什麼資料可查)
知友里有哪些人知道國產廠商設計logo時候的一些故事,我覺得講出來也一定好玩,我對這個logo的認知程度和是否喜歡的判斷,也應該會不一樣。
最後,還是車要夠好。車不好,logo再漂亮、再有故事,也沒什麼卵用吧。
好吧,我承認這個問題很難回答……因為這是一個涉及設計+歷史+文化+猜想的問題,沒有點兒知識儲備還真答不上來~
為了讓各位更容易理解,我說得稍微全面一些,當然字就少不了啦……但如果你耐心看完,應該能漲不少姿勢~
- 一、國產車的車標都很醜嗎?
相信大家在讀初高中時候老師都教過:如果一個問句中有「都」或者「全部」或者「所有」等等這類的字樣,那這句話十有八九都是錯誤的。我覺得應該把自主品牌的車標分為下面三類:
【第一類】:還不錯。其實,一些自主品牌的車標設計得還可以。我個人覺得奇瑞的新標就還蠻好看的,比起奇瑞的老標真強太多了……當然,美醜這種東西本來就比較主觀,但總有那麼一款你會覺得還不錯。
【第二類】:趕不上時代潮流的不好看。這種車標,其實不是它設計得不好,而是出生的年代比較早,後期又沒有做多大改動。舉個例子:一汽的車標是在建廠初期設計完成的,也就是1953年。後來儘管做過一些更改,但是設計師們不敢有大的變動,所以現在看來就很一般了。當然沒有過多的改動是因為車標會涉及到品牌歷史傳承的問題,這個一會兒再說。
【第三類】:真不好看。額……對於這種車標我只能默默地祝福它們了……但其實設計師們也不想這樣,他們也是有苦衷的。
- 二、為什麼有些國產車的車標很醜?
其實,這個問題要從兩個方面來解釋:設計方面和非設計方面。
【設計方面】:一般來說,車標的材質、形狀、線條的粗細、字體、配色方案、立體感的塑造等等這些都會影響一款車標的視覺效果。就拿字體來舉例,國外很多汽車品牌的車標會選擇一種在平面設計中非常成熟的字體,例如在國外應用最廣的Helvetica字體。當然如果這些已有字體都不能滿足要求,設計師們甚至會自己創造一套字體。
上圖中的這些標識運用的就是Helvetica字體
【非設計方面】:你以為設計車標時都是設計師們提供想法嗎?你錯了。對國內的一些品牌而言,領導層的決定是至關重要的。有時候車標的設計就變成了一道四選一的選擇題,設計師們能夠做的也只有挪挪車標的位置、調調車標的大小了,這也就是設計師們的苦衷……
當然了,車標的設計還是跟設計師的能力有著比較直接的關係。國內的設計師跟國外的設計師相比,沒有那麼好的環境,也沒有那麼多的資源和嘗試的機會,普遍能力有限……
- 三、另外一些原因……
雖然這個話題說出來不太好,但不得不說,有些自主品牌還是喜歡抄小道。他們可能是為了節省一些時間成本,又或者是讓自己的車子從遠處看起來像某高端品牌的車型。卻並沒有仔細想過讓車標來體現自己品牌的歷史、定位、未來的發展方向或是與車型的匹配。
- 四、設計一款車標很難嗎?
設計一款優秀的車標不簡單。通常來說,一款車標要考慮很多因素。除了上面說到的要和自己品牌相配以外,在設計車標時也需要考慮印在宣傳冊或是做成廣告之後的效果。車標的設計也要遵循視覺的幾何法則,設計師們需要反覆修改每一個細小的設計,有時花費1、2年時間也不是沒有可能。
- 五、為什麼有些車標演變了那麼多次卻依然經典?
時間在不斷推進,人們在不同時代的審美和需求也在不斷改變。一些車的進氣格柵大小發生了變化,那麼車標的大小也會相應發生變化;一些車的車身高度越來越矮,其車標的長寬比就會發生變化。有些車企的領導層發生了巨大的改變,車標也會隨著變化。但有一點是不變的,就是車標的主題。車標的演變相當於把一個主題反覆錘鍊了十幾年甚至幾十年,期間不斷修改,再加上企業良好的名聲,會讓大家越來越印象深刻。
- 六、自主品牌的車標為什麼演變得沒那麼成功?
這就是剛才沒談完的那個涉及到品牌歷史傳承的問題。在傳統的以中國人為主導的企業裡面,企業的標識是個時代的象徵。通常情況下只有在高層發生重大變化的時候才會換標,否則標是不能亂換的。這在中國算是對上代人的一種尊重,所以儘管設計師們覺得原先的標識太老了,該換了,然而這並沒有什麼卵用……
- 七、一個很醜的車標會影響銷量嗎?
我覺得倒不如反過來說會合適些,即是:人們覺得一個品牌的車型做的不好看時,會把這種不滿映射到車標上,從而覺得這個車標不好看。客觀來講,人們會因為車標不好看,而放棄購買一款還不錯的車嗎?我覺得不會,如果他沒有買這款車,還是證明他對這款車不滿,只不過是把車標不好看當做是借口而已。如果一輛車真的很好,就算車標很醜,他也會買這車的。就像很多人把比亞迪買回來之後換了雷克薩斯標一樣……
最後,感謝我的所有朋友願意和我一同完成對這個話題的深入討論。
http://weixin.qq.com/r/mENgeE7EYhMdrQob9xaK (二維碼自動識別)
評判設計的是消費者。
但是決定設計的是甲方的領導啊。
艾瑞澤7、致尚XT、新奔奔、博瑞、觀志3、GA6,我覺得這些都還是挺漂亮的呀!至少我覺得比卡羅拉漂亮多了。
你已經認為只要是國產的就一定怎樣了。多說無益。
首先,外觀方面,應該拿同等價位、級別的車對比吧,題主看大街上各種跑車、奧奔寶亮瞎眼,再看qq當然土爆了,題主應該網上查查國外入門級車型的設計。
其次,車標方面,完全源於偏見,那些豪車車標好看?寶馬車標扣下來放qq上,題主一樣覺得土,本質在於車。
外形設計好看點,恩,可以這樣說,車廠就知道知道在外形瞎BB,沒有一點內在。
外形沒設計好看,恩,換個說法,這家車廠連外形都設計不好,車一定很渣。
最近上市的國產車,幾款外形都可以,難道看不見?東南汽車的車標美得不可方物
謝不邀。。。。。前面有專業設計師說車標了,還沒人說汽車造型設計,我就瞎說幾點,原因有很多,一般廠家在造型階段時離整車量產通常有2到5年的時間,這就需要設計師要有一定的前瞻性,他們有么?有!但這種造型在老闆看來是有風險的,因為你很難精準的判斷出造型趨勢,而且相對於整車裝配,設計是要妥協的(參考優秀概念車與量產車區別),自主品牌多以國有企業為主,大家也都清楚國有企業的通病,就是有功領導拿,有過大家躲,那麼當領導的任期遠小於產品生命周期的時候問題就出現了,他們寧願在自己的任期內安穩度過,所以通常會保守起見,但是有一些設計確實值得一試,那怎麼辦呢,局部改,屁股太張揚了改,前臉誇張了改,各個領導各拍一板,於是當量產車出現的時候已經遠遠偏離了設計師的初衷(參考一汽歐朗概念車及量產車)。這是其中一種,還有就是逆向開發,說白了就是拆車抄襲,並沒有抓住被抄車型的核心形象和靈魂,做出來的產品不夠整,最後東施效顰
還有就是 @任性的設計師所說的品牌歷史品牌文化的問題,這個對於家族化的優秀造型設計的傳承以及風格走向的把控起到了至關重要的作用
至於問道高層對於設計的干預程度以及設計師的抗爭這點,由於我們公司一直在給國內的汽車廠商做調研,也接觸過好多國內設計師(優秀的有想法的很多),從他們口中得知的是他們是沒有決定權的,造型討論會上通常擔任講解及回答領導提出的觀點和想法是否可實現
以上,見笑了
你從客觀角度告訴我哪個丑?
這個問題是我和朋友談起車時經常會提及的話題,我覺得原因可能有以下幾點:
1.審美比較對象往往是豪華品牌的中、大型車
國產車品牌生產的主要車型都是微型車,小型車,緊湊型車,他們本身受到車身大小和用戶定位的限制,這三種車型的其他品牌如大眾、現代、豐田,我個人認為也都不能被列入好看的車行列,外觀好看程度無法與中型車、大型車比較。然而,我們想到好看車的時候,往往會想到奧迪、寶馬、賓士(ABB)品牌的車型,跟這些車型相比差距是非常明顯的~
2.國產汽車本身設計師問題
國產設計師整體普遍經驗和設計能力的缺乏。儘管奇瑞和吉利都在前幾年聘請國外專業人士擔任設計總監,但外觀設計的進步是一個長久的過程。
3.投入資金問題
目前國產汽車在市場上的競爭優勢是其較低的價格,針對的用戶更注重車的實用性,外觀要求上可能並不太高,也讓國產車在外觀設計上投入資金變少。
4.外觀設計成本問題
外觀設計很大程度上收到汽車內部設計的限制。特別是在國內,汽車工程師會告訴設計者哪些不能做,哪些做了成本太高。
嗯嗯,以上四個原因我認為是造成「大部分國產車都很醜很土」在大眾眼中形象的主要原因。
眾泰不服
這跟中國汽車設計師沒有本質上的關係`,非要說有關係,只能說`是中國汽車產業現狀和環境和中國汽車設計師間的關係` 天朝地大物博,人才濟濟,歷史悠久,單純論中國汽車設計師基本個人能力和美學認識,(當然只是一部)厲害的一抓一大把(天朝缺啥也不缺人),絕對不比國外設計師差,不足的是對汽車產業祭奠的歷史和從根源至今的發展的理解,還有環境熏陶,我國汽車產業起步晚,真正意義上的發展是在改革開放以後,跟老外差了近一個世紀,誒``說到這得感慨一下天朝封建制度,還有小日本兒.這些都是抑制我國包括汽車產業在內所有發展的重要因素,說回來,飛躍式發展是在改革開放以後,中國經濟飛躍式增長,國民收入水平提高,外資企業大量進入中國市場,客觀刺激中國汽車產業發展,加上上世紀90年代開始的,全球汽車產業規模化經濟模式,全球汽車製造商的ma,使得技術趨於平均化,例如,platform和零件的共用,甚至完全的汽車model共用,再加上零件全球採購,都使中國汽車產業得到飛速發展,(在技術層面上)
但是,,,但是,肯定得有但是,整體來說整車自主研發水平還是..............!!!!!!!!!!!!!!..!!!! @@$%^^%%^*$%$## ,目前中國自主品牌缺乏的是在技術上的特有的競爭力,特點,恩`說到這裡我不得不在舉一些被說爛了的例子,賓士豪華,乘車感,寶馬駕駛操控性,這些都不是一朝一夕形成的,是經過一個世紀不斷積累和升級而來的,在直觀一點講,比如玩遊戲,人家100級了 你10級,來pk吧朋友,誒````有句話這麼講,誰說的我也忘了,技術象徵汽車的心臟,設計象徵汽車的靈魂,中國自主汽車沒有心臟談何靈魂,(這裡可能會有人說,比亞迪有技術,奇瑞也有發動機,殊不知比亞迪汽車產業只是人家的一個分支,況且單純有個電瓶,,發動機是遠遠不夠的),所以我們應當有一種精誠的造車精神,立志於開發出屬於我們自己的汽車,理都懂,然並卵,在開發成本和開發周期的控制上,我認為客觀上嚴重阻礙了中國自主汽品牌發展,目前只能拿價錢跟人家pk(天朝缺啥也不缺人),首先技術上還只是這個局面,別談設計了,在漂亮的車,硬體設施不行,約等於一堆廢鐵,這不能說明中國工程師和中國設計師不行,首先企業的終極目的是盈利,也許現在這種狀況是順應了自然發展規律,首先要生存,其次是發展,我們都要有一顆包容和理解的心,我們的理想是振興中華,振興中國汽車產業,不要氣餒,不能急,慢慢來,拿出當初造原子彈的精神,我們一定可以,說道這裡題主應該有些感慨,無奈,無奈,我們搞設計的容易嗎`有勁使不出來啊`(我是不是道出了所有中國設計師的心聲).曰了狗啊,,,這裡個人感覺值得敬佩的是觀致,就是整,有錢,整`,雖然沒有想像的一帆風順,但是這種精神值得我們所有自主品牌學習,觀致做了探索者,先驅(炮灰),給我們將如何發展做出了巨大的貢獻,觀致把自主品牌重新定義了一個高度,品牌競爭才是競爭的終極競爭,又說到品牌,品牌和企業文化的形成更複雜,前面很多人談過了,車標只是一個部分,還有基於構造的比例特徵,經典造型設計的提煉和傳承,更高端的就是品牌定位和文化.這都是由歷史積澱至慢慢深入人心.總結來說,汽車是由內而外發展而來.目前階段中國汽車產業依然處與"內"階段.外觀設計總體來說不被重視.
個人愚見,望對題主有所幫助.
因為車丑!
因為國產車的目標用戶群喜歡這種設計
因為我們是中國特色的社會主義國家。
曾經在吉利和奇瑞之間徘徊過,終因吉利的標比較丑而買了奇瑞。(主要原因是感覺吉利的車標神似凱迪拉克,而我們單位有好幾輛凱迪拉克,所以,至今我們單位一輛吉利都沒有)
設計這個東西,真的不簡單
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