為什麼中國拍不出《復仇者聯盟》?


因為沒有版權


謝邀。

大概看了一下前面已經有挺多回答,如果樓主僅僅想問的為什麼拍不出《復仇者聯盟》這種片,那麼這個問題確實很難有實際探討意義。如果是想問關於中美雙方在電影工業體系上的差距,比較值得聊聊。所以這邊就以第二個問題簡單聊聊。

眾所周知,撐起《復仇者聯盟》的背後是整個漫威宇宙。從2012年《復仇者聯盟》的大獲成功,漫威才算真正開始了整個宇宙的布局。而這也意味著十年的積澱。用十年的努力去成就一部電影,做好一個系列。這也是好萊塢電影的最大特徵。下面我們分開講講。

審查機制

很多觀眾的第一反應就是罵光電總局,其實這個是蠻片面的一個想法,光電可能在某些方面有限制,但是絕不是主要原因,不能因為考不上大學就怪教育局的規定。全球範圍內,都是有審查機制的出現。

在好萊塢,電影拍攝之前,製片人和律師就會過來告訴你什麼不能拍、什麼不能說上上下下一百多條。不然就會被整個行業封殺,這個與最近奧斯卡經常出現的政治正確有關,美國的政治正確來源於他們的普世觀點,比如基督教的反種族、正義、自由等等,美國價值觀民主、公平、正義等等,不能嘲弄特殊群體,不能與法律和基本生活準則抵觸、愛情至上、反戰。

我們在認可《復仇者聯盟》的時候,就在認可其普世價值。不知大家是否記得,最早進入中國的超級英雄系列是日本的《奧特曼》,上面就有著日本普世價值觀,但是並沒有得到大眾的認可,淪為兒童片,而漫威動漫作為《復仇者聯盟》的原始輸出,在漫威電影大火後被大眾認可。這個就是很顯著的區別。

文化不自信

我們通常看到一些很有趣的觀點。比如「你去把葫蘆娃、舒克貝塔、孫悟空放到一個電影,去看看有沒有人喜歡?」通常音量最高和共鳴最多的就是「丟人丟到國外去了。」美國人有自黑和自嘲的精神,但是並不代表他允許其他國家把美國拍的很爛。美國人一定是救世主和超能戰士的形象。

前段時間,《戰狼》在北美上映,最多的聲音就是「劇情太浮誇,這個中國人不可能打得過這麼多。」比較可悲的是,連我們自己都在共鳴。舉個例子,小時候覺得孫悟空很厲害,如來佛祖很厲害,有一套力量體系的排名,但是在接觸到好萊塢超級英雄的電影后,這套體系就開始在崩塌。

其實這是文化十分不自信的體現,市場對於本身文化不自信,也就導致導演不會傾向於這類題材的輸出,明知不可為而為之,這個在資本的時代是不存在的。

而好萊塢是擁有一套完整的開發體系,對於新題材做預測和評估。然後給齣劇本及人設的定義,這也是大家經常覺得某一個英雄在轉型,劇情設置很像之前的某一個電影。

比較悲哀的是,在現階段,隨著好萊塢利潤的大幅度下降。各大製片廠也不敢進行大預算的新題材試驗,只是持續開發IP續集。以保障股東的利益。這一動作反倒成全了相當一部分獨立製片廠的崛起,所以近幾年的奧斯卡也好,黑馬也好,通常出現在獨立製片廠身上。

市場現狀

當前中國市場上一個最大的問題,就是投資人發現,我不需要太大的劇本,不需要太大的投入,就可能拿到成倍的利潤。那我為什麼要斥巨資去開發一個有風險的項目,我為什麼不直接找當紅流量湊一湊,就輕鬆拿回投資和收益呢?

這裡分享一些數據

1 《左耳》總投資約為 6000 萬元,票房最終統計4.84億。

2 《小時代3》總投資4700萬,票房最終統計為5.22億。

3 《澳門風雲3》總投資1.5億,內地票房最終統計11.7億。

4 《爵跡》總投資號稱2億,票房最終統計3.8億。

而當今影史第一的《阿凡達》總投資5億美元,在好萊塢的投資排名僅為第九,雖說中國企業一直以有錢著稱,但是一下拿出30幾億的投資一部片的公司,目前應該還沒有。大家都在想著賺快錢,有誰會願意花大價格讓導演去拍一部有風險的電影,更別說48家後期公司1858位工作人員做了整整4年的特效。

工業體系

就目前而言,雖然開始逐步有技術人才開始湧現,但是跟好萊塢多年的後期經驗相比,依舊還很稚嫩。到現在,很多爆破組都是電工出身。馮小剛的《1942》,埋了一公里的炸點,動用上千群演,請來國內航拍公司,結果搞砸。最後請比利時的航拍團隊和韓國的爆破團隊完成,在這一點上,我們確實還是新人入行。所以,國外的專業團隊參與特效製作就成了很多電影的宣傳噱頭。

總而言之,中國或許現在還拍不出《復仇者聯盟》這類電影,但是中國拍出過《卧虎藏龍》、《霸王別姬》以及近些年各大導演在做很多新的嘗試,或許,大家還是得耐心,給他們一點時間。我們在要求電影工業體系在完善的同時,觀眾也應該成長。而這個時間節點,我相信不會太長。


為什麼美國拍不出紅樓夢?


以前覺得姜文的「航母論」是扯淡,看完完整採訪對話,仔細想想,還真是那麼一回事。

有多大實力拍多大的電影,中國也是一樣的,沒實力的時候給港台演員當了多少年孫子?有實力的時候又有多少港台演員北上只為了能跑個龍套?這和演技沒有關係,一切話語權都是隨著實力的變化而轉移。

香港拍電影,頂多也就是《寒戰》這樣衝鋒車槍戰級別了,不能再高了,永遠也別想拍出《戰狼2》這樣調用軍艦導彈坦克大戰場面的電影,這個是和國家地區的綜合實力相匹配的。電影消費部分原因是文化自信,而文化自信來源於軍事實力和整體國力。

中國暫時拍不出《復仇者聯盟》是正常的,依照現有的綜合國力,除了美國沒有別的國家能拍得出來。按姜文的說法:什麼時候中國的航母比美國多一倍,什麼都好聊。

人家有的東西,不一定中國非得有。中國落後了這麼多年了,老說美國人年輕,他們當年一人一把槍把英國人趕走的時候,中國還在滿人的統治下,梳著辮子呢,這多傻×啊比起來。所以突然一進步,張嘴就美國怎麼著,它有什麼(我們也得有?),這個不現實。要慢慢來,先把航母弄好,什麼時候中國的航母比美國多一倍,什麼都好聊。不是靠電影統治世界的,可能美國那電影拍得很爛,但是全世界就願意接受,因為人是有航母做後台的,光有個IP有個屁用啊。


其實可以拍一個類似的,拍一個俠客聯盟。

李尋歡、陸小鳳、郭靖令狐沖等等武俠人物一鍋燉 。

然後什麼小李飛刀,嫁衣神功,降龍十八掌、九陰九陽,北冥易筋經、獨孤九劍之類的絕招等全部施展出來。


光有武俠不好玩,復仇者裡面有科技,有異能,有魔法 。

所以我們的武林正派聯盟里,再加點玄幻修仙,比如蜀山傳、風雲之類的,御劍飛行啊,萬劍歸宗之類的。

光有武俠玄幻還是不夠,加點異能道術之類的。

異能嘛,請星爺表演他的特異功能。

道術嘛,按照林正英的片子思路來拍。

再加點神話,孫悟空的縮地成寸、擔山趕月、法天象地。

然後對決的反派,就是魔教、妖魔鬼怪。

故事情節大綱就這樣設計:

天下無道,妖魔鬼怪橫行,魔教教主夥同妖魔,欲活祭天下生靈,獲得長生不老,不死不滅。

沒有任何一個大俠,能夠單獨抵擋,所以少林方證,武當張三丰,作為正派領軍人物,意識到必須創造一個俠客聯盟組織。雲集各類大俠,方能拯救天下蒼生於水火。

於是,俠客聯盟應運而生。


如果拍好了,那絕對不會遜色於復仇者聯盟 。只是嘛,特效、場景等都是要燒大量錢啊。再加上中國的編劇有些弱雞。

我們現在連玄幻片、科幻片都拍不好,各種五毛特效。就別談這種更為宏大,更燒錢,視覺更震撼的場面了。

簡而言之,我們的電影工業太弱雞了。


因為我們沒有那麼多年的漫畫鋪墊,不過武俠小說是有的,可以搞搞。


你說你要是問「中國為什麼拍不出《復仇者聯盟》這樣的科幻的、充滿特技的、大投資的、工業化製作的、yy自己拯救世界的電影」,這問題還有的討論,你直接問能不能拍出婦聯……因為我們沒有版權呀!


中國不允許這麼牛X的人存在,即使是在電影里也不行!


以天朝目前的實力,拍個守護地球的電影,可能會比較滑稽……


因為漫威不是中國的…
為啥美國拍不出小時代?


能力越大 責任越大 ——魯迅

拯救世界的責任,是中國能負的嗎,配嗎?擺正自己位置,做到心裡有點C數。

中國是什麼位置,中國人拍電影號召非洲要有愛,不要戰爭那都叫軍國主義。連非洲都管不好,有什麼資格去拯救世界。

001A剛下水就能懟過滅霸了?不會的,以滅霸的實力至少12艘才可能一戰。


沒什麼丟人的,這個星球上也就美國拍得出復仇者聯盟


各國有各國的民情,為什麼就偏要拍出別人國家的"范"呢?
復仇者聯盟起源於美漫,美漫也是一種藝術,但我們書籍上的IP就沒了嗎?
論IP我們有,神話,古典,文學類其實用心搬上熒幕的話也能搞出一番成績,但至於為什麼就拍不出類似好萊塢的成熟度呢?
那麼就要看各個環節的主創人員與行業大佬們有沒有熱忱了,論拚命 努力 燒肝 燒錢誰都會,但除了這些還需要用心、熱忱與夢想還有情懷,有時候不是跪舔好萊塢,而是人家拍電影大多數賺錢還真不是放在第一位的(除了一些商業系列外)
另外羅馬城也不是一天建起來來的...好萊塢擁有一套最成熟的製作工序。
有時候你不能說,把全部資金拿去請導演+製片人+演員+些許特效投入而忘了編劇,藝術指導,特效行業,配樂師等等的幕後都需要一定資金的投入與培養....中國缺的就是在這方面的重視,尤其是電影配樂。

只希望中國在影視方面能越走越好。


——關評論了,爭下去沒意義,想黑中國電影的,今日頭條UC瀏覽器有大量隊友,想聽理性分析的,這種事一兩句話扯不完,可以自己問或搜,我只是簡略回答這一個問題,沒必要把數萬字的分析文貼上去——


先說我自己:首先是美漫愛好者,DC粉,而且不排斥漫威謝謝,看看我之前的問答就知道,那些噴我的人有多少有底氣說比我懂美漫?

其次還是影視專業學生,那個說我沒看過美國電影的,呵呵,閱片量到兩千部了沒?沒貶美國,也沒吹中國;不慕洋也不五毛,想噴的先審好題行不行?

第三,中國電影還沒到那麼差的程度,有些只看商業片的人,僅憑几個流量明星就把全行業給否了。別說什麼影視行業玻璃心,自己不爭氣還見不得別人罵,我想問下,影視行業就是想做好就能做好的?平常的行業想出頭還要淌這麼多渾水,我們搞影視的就是一路綠燈還自己浪費?那些對於中國電影盲目噴的人,確定是真的為中國影壇好,還是單純想發泄戾氣?

還有個說我天天拿《霸王別姬》和《活著》亮相的,kidding me?!我只是舉個例子,莫非想讓我來個中國文藝片版報菜名?!


————正文以下————


那我可不可以這樣答:


為什麼美國拍不出《霸王別姬》?

為什麼美國拍不出《活著》?

為什麼美國寫不出《三國》《紅樓》?


這樣的問題沒意義,特別是還帶著借題去黑的架勢。《復仇者聯盟》只是一種成功,正所謂「文無第一」,文藝作品成功的方式多種多樣,借著漫威,去有意無意黑某些東西,沒必要。

藝術不分高低,他們有些東西我們做不了,我們有些東西,他們也做不到。

起碼作為文藝工作者,我慶幸自己生在中國,至少我寫作可以用方塊字而不是拼字母;找隱喻可以從諸子百家、佛儒釋道中汲取,而不是一味地扒聖經;輕鬆用韻律就能使語句對仗優美,而不是從十四行詩里找一些牽強的排比。

一言以蔽之:為什麼拍不出?因為炒番茄雞蛋的廚子,不一定就連漢堡披薩也會做。


謝邀請。

what?what?what?

咱能不能學點好?

(此處省略幾百字)

票房、評分、IP價值、群像戲等我剛才都解釋了,比它好的太多,不具備參考價值。以免引戰,已經刪除。

唯一具備參考價值的是電影宇宙的建立,那就從這個角度回答一下。

中國能拍「電影宇宙」的故事多了去了,封神榜、水滸傳、三國演義、金庸的每一部武俠作品,甚至西遊記想拍成這種套路都非常容易,關鍵是這種製作模式風險高呀,中國的電影市場多半都是短線快錢,說白了撈一筆趕緊撤,哪有那個心思,那個精力搞個什麼XX宇宙。

MCU設定故事,可能從一開始就設定好了之後好幾年的故事主線,這種製作電影的方式不僅風險大,而且容易引發連鎖反應。但是它能藉助好萊塢的市場機制以及全球票倉規避風險。MCU第一階段鋪墊的幾部作品,除了《鋼鐵俠》及《鋼鐵俠2》之外,應該都沒有大賺的,《無敵浩克》有可能是虧的。但是這對於電影公司都算不上大問題。

不要看新聞里常說,某部電影給某好萊塢公司帶來了幾千萬,上億的虧損,這個虧損是電影公司賠的嗎?不是的,其實是主要是保險公司賠的,美國的許多大製作,大投入,都會在一開始買高額的保險,目的其實就是為了分攤風險,保證項目有條不紊地進行,到最後一旦賠了有保險公司出面補漏洞,一旦賺了,那高額的保險就相當於免費給保險公司了,公司賠的最多就是個股價以及部分聲譽跟口碑。

但是中國的電影公司很少這麼玩兒,也玩兒不起,中國電影公司很少有誰敢這麼規劃公司未來電影計劃的,即便如《捉妖記》、《戰狼2》、《西遊降魔篇》、《美人魚》、《泰囧》這種大賺的片子,要拍續集,都得一個蘿蔔一個坑地籌備很久。

我們不用多算,我們假設一部電影的製作+宣發成本是3億人民幣(摺合美金也不過5000萬多一些),你一開始準備4部電影,就至少要籌備12億的資金出來,這個錢對於很多電影公司,不是小數目。

不要總覺得電影宇宙聽上去很酷,很炫,環球的暗黑宇宙沒準就是個反面案例,漫威的這種成功帶有很大的市場不可測成分在裡面,不是誰想模仿就一定會成功的,即便是漫威現在回頭看,他自己也不敢說每一步都跟他們預想的差不多。

這是有錢人的遊戲,中國電影市場其實還是很窮的。


因為文化背景不同,並且還要看你怎麼去定義了。


我們早在好幾百年前就有復仇者聯盟了,梁山的英雄好漢們啊,哪個加入梁山不是為了以復仇為核心價值觀的劫富濟貧?並且我們還有一百單八將中的個人作品,有武松的、有魯智深的,我們還有水滸傳的兩部電視劇,還有許多電影。

題主可能覺得復仇者聯盟新鮮,是因為你才剛剛開始接觸這種文化。假設你生長在美國,你從小就耳濡目染的接觸北歐神話故事、漫威的漫畫等,那你自然而然不會覺得新鮮,就像我們從小所接觸的四大名著,尤其是水滸傳一樣。

但反過來講,為什麼美國人會對自己國家的電影文化引以為榮,實則沒那麼完美,而我們對自己幾千年以來的深厚底蘊都不感興趣從而去追求美國的文化呢?因為我們的文化輸出遠不比美國高,我們缺乏自豪感,導致我們對自己的文化失去信心。正因為美國強大的綜合國力,致使它的文化,尤其以電影為首,在全球範圍內瘋狂輸出,才得以讓我們如此感興趣。

假如我們的世界影響力比美國還強,那我們也能像美國人一樣挺起腰板來向世界瘋狂輸出我們的文化,並且那將會是源源不斷的、幾千年的文化,那我們也會和美國人一樣自豪,到時自然而然就會有人渴望了解我們神秘的東風故事。

而且不光是我國影響力不足的緣故,這也和我們電影的受眾群體、工業體系、體制有關。我們大部分的受眾群體還是處在看「人」下菜碟的階段,這個「人」可以是IP,可以是明星,可以是顏值,也可以是名字。而真正關心電影內容、故事的觀眾沒多少。我們的工業體系還處在兩個月趕工一部大電影的階段,大多數流量大的IP電影、靠顏值堆起來的明星效應電影里的明星沒什麼演技可言,並且他們也毫不關心自己的演技好壞。這就產生了爛片叢生的現象。我們的體制,不允許我們有復仇者聯盟那樣的劇本,也不可能出現那種北京上海重慶杭州毀於戰火的場景,更不會有投資方願意冒險去花那麼大的錢製作,畢竟肯定會有人說山寨。

綜上所述,如果中國的投資方們想拍出復仇者聯盟,那麼一定是全明星陣容——鮮肉小花堆疊,並且考慮到過審問題,不可能是現代戲,我們的劇本一定會是古裝題材,最多也就是架空歷史,劇本也不會出彩多少。並且就鮮肉小花們的演技來講,你們看著他們的臉,會認為他們是能擔當得起拯救世界的英雄嗎?

如果若干年後,真的會有這樣一部電影。我想,那一定會是高配減員版的水滸傳大電影。


為什麼拍不出?

很簡單我來給大家闡述下:

復仇者聯盟里有:蜘蛛俠、鋼鐵俠、雷神、綠巨人、神奇博士、黑寡婦、鷹眼、美國隊長等等等等

這些英雄有什麼特徵,是貼近現代社會的英雄,所以拍成真人才會讓人有代入感。

而我問下,中國有貼近現代社會的」動漫英雄」嗎?

喜洋洋?灰太狼?大頭兒子小頭爸爸?豬豬俠?光頭強?

我們連成立一個聯盟的體系都沒有,怎麼可能拍得出復仇者聯盟這種片子?

其實真的就算有體系,

復仇者聯盟就能被複制了嗎?

你看正義聯盟不是撲街了么?

所以啊復仇者聯盟可是天時地利人和的產物,沒那麼簡單的


更新--------------

評論去一水的盯著「科幻」這個標籤來找茬。就算不是科幻的,我說錯了可行?說得好像目前國內有好劇本似的,說得好像有了劇本就能拍的出來似的。

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第一:中國科幻片的生存土壤尚未形成

《復仇者聯盟》是科幻片,目前中國科幻片還沒有起步,片子還沒出來,一幫子人就天天呼喊什麼中國科幻電影元年之類的有卵用?只有生下來才知道是死是活!

好萊塢的科幻電影背後是一整套完善的工業流程和強大的工業技術支撐。好萊塢誕生之後,美國的電影製作發行制度經過100多年的不斷完善,投資發行上形成了以六大為核心產業鏈條。1977年的《星球大戰》,是好萊塢科幻電影工業誕生的標識。從那時開始,電影的製作才開始真正的精密分工,更加專業的技術人員逐漸誕生,比如特效化妝,機械道具,特效爆破,計算機視覺特效等等,最著名的視覺特效製作公司,IML(工業光魔)便因此誕生。

美國之所以能誕生大量的科幻片,是足夠的科技文化沉澱。無論是《變形金剛》,還是《速度與激情》背後是深入美國家庭的汽車文化。科技發達,教育普及,產品深入家庭,這些都是促使科幻誕生的土壤,同時也為電影工業輸送大量的人才。中國成為工業國才多少年?有多少家庭擁有汽車?80後有多少人中學之前接觸到計算機的?

漫威,DC漫畫這些都是積澱了半多世紀的東西,當年漫威不也窮的當褲子了?現在只是趕上好時代,可以收割了而已。

其次是zhengzhi上,美國能有一個相對健全自由的創作環境,國內不說了。

第二:中國目前的技術尚無法獨自製作完成《復仇者聯盟》這樣的科幻大作

科幻電影從來就是金錢和技術的比拼。《復仇者聯盟》排除前期拍攝,單只後期製作團隊就達到了2000人以上。為了拍攝紐約大戰那場戲,後期製作人員花費超過1個月的時間採集紐約街頭各種建築,街道,店鋪素材,最終採集了高達30T的照片素材,並運用這些素材創建了一個擁有十幾條街道的紐約城市數字三維模型。

此外還有鋼鐵俠和綠巨人的動作捕捉。不要對動作捕捉和表情捕捉嗤之以鼻,覺得國內也能做出來,像《爵跡》那種玩意和綠巨人這種效果就不是同一個東西。

比這些技術更重要的是製作流程。這種視覺特效大片,從一開始都是各個部門介入運轉,什麼時候用道具,什麼時候用特效,怎麼用都是高度分工,極為專業的配合。國內的視覺特效公司尚無法提供一整套的解決流程,基本上都是小打小鬧,作坊式的製作,沒辦法自上而下形成一個完善的製作流程。

比如馮小剛拍攝《1942》找的國內團隊,埋了那麼多炸點,航拍一次不過,只能重拍。最終還是選擇找韓國人來解決。馮小剛說一部電影除了主創之外基本上都是民工,這話非常形象。

第三:中國的市場其實撐不起來這種燒錢遊戲

即使是好萊塢,其電影是面向全球上映,過億美金,甚至高達2億美金以上的投資也是風險極大的。好萊塢除了票房收益之外,還有藍光發行,網站版權收益這幾個來源。至於中國,只有國內市場,票房不行就不行了,其他沒啥渠道了。

我們假設按照準A大片的投資,大概10億人民幣吧。至少要30億票房才能夠回本,可以翻翻這麼多年中國有幾部電影超過30億票房的。

出來混,大家都是撈錢的,夢想雖然好,但是和投資人無關,賺錢小錢就行了,想那麼多搞個毛!


可能這不大符合社會主義核心價值觀吧……


如果要拍,所有英雄都應該是黨員


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