為什麼不吃人蔘果的唐僧在女兒國懷孕後卻願意打胎?

從不殺生的唐僧連長得像嬰兒的人蔘果都不吃,但是為什麼卻在女兒國懷孕後願意打掉腹中胎兒?


@林二 的思路本來是對的,但因為有幾個原則性的錯誤,所以邏輯越來越歪,最後結論完全變成無責任腦洞了。
《西遊記》本來就不是佛學著作,從行文里對諸多佛學常識的錯誤也可以看出,原作者(目前還不知道是誰)對正統佛學的見解是謬誤頗多的。林二先生認為唐僧最後墮胎是因為飲河水懷孕是入了道家的門,其實不是,道家表示這鍋我們不背。
實際上,恰恰相反,從道家內丹術的角度說,唐僧誤飲子母河水而懷孕,恰恰是歪門邪道。為了解釋這個問題,我先引用下悟一子和悟元子兩位清代道士對此段的評論,其中悟元子是有清一代著名的內丹家,對西遊記的解讀也很深入。
因為原文特別長,我把比較重要的幾句話標粗以便閱讀。

上言修性之根源,至矣盡矣。然聖人言盡性以至於命,未嘗專言性也。謂性之盡者命之至,命即在盡性之中。是聖人以適中不易之道,範圍天下後世,使智、愚、賢、不肖,咸能俯而就,跂而及也。故罕言命,以其理為至微,恐啟人以幽隱難知之端。唯於《周易》陰陽交泰之道,《坎》《離》既濟之妙,萬物化生之機,娓娓言之而不倦,初未嘗絕人以自至也。此下三篇,明修命而結聖胎,在得先天真乙之壬水以成真,非可執一已以修,而成孤陰孤陽之假象也。
嘗讀《外彝雜誌》:」東北海角有女人國,無男子。照井即有孕,生女也。「篇中稱」西梁女國「,即指其地,將藉以寓男子一身純明無陽之象。鍾離公曰:」涕唾精津氣血液,七般靈物總皆陰。若將此物為丹質,怎得飛神上玉京?「蓋男子自破體以後,先天真陽已泄,非唯精屬阻,氣亦屬陰。若執一身修命而欲返真陽,即《參同契》所云:」牝雞抱卵,其雛不全。以女妻女,以陰煉陰。胡為乎而絪緼,胡為乎而化生「也。修丹之士讀仙真上聖諸書,有」男子懷胎,與婦女無殊「諸語,遂思以自家精血交結丹胎,作身里夫妻之妙。此無真師指示,誤認玄旨,便是三藏、獃子渴飲子母河水,而結就鬼孕,致成身患也。
」那婆婆哈哈的笑道:』你們在那邊河裡吃水來?好耍子!好耍子!「『似此朦昧,真堪絕倒。婆子說出子母河,迎陽館驛、照胎泉。」言子母合流而俱純陰,迎陽驛遞而非駐驛,照胎得雙而唯生女,絕無陽也。人苟煉陰結胎,有形成質,分明是「血團肉塊」。「男身既無產門,如何脫出?」非從「脅下裂窟窿」,即「錯了養兒腸,弄作胎前脖。」輕手穩婆「,不知何處下手,」只恐擠破漿包「,還須用藥墮胎。此等冷語舉動,處處機鋒,無非扮演出一劇謬作妄為、尋死覓活醜態,以譏刺世人痴愚也,不可作戲耍打揮看過。

「四眾正行處,忽遇一道小河。」此乃修行人不期而遇,邂逅相逢之境界。「一道小河」,一小道而非大道可知。「澄澄清水,湛湛寒波」,寫秋波動人之尤物;「那邊柳陰垂碧,微露茅屋幾椽」,狀柳巷易迷之花鄉。「行者指人家是擺渡」,乃誤認紅鉛可以接命;「八戒放行李叫撐船」,是錯視嬌娃而為慈航矣。噫!道為何物,豈可於婦女求哉?若一認婦女,行李馬匹僅上婦人之船,全身受疚,無一不在婦人之域,可不畏哉?奈何世有無知之徒,以首經為壬水,以梅子為金丹,採取吞饗,穢污百端,以要作真,望結仙胎,是何異唐僧八戒見子母河水清而吃乎?殊不知婦女乃世間純陰之物,經水乃後天濁中之濁,安有先天至陽之氣?若謂男子得女子之經可以長生,何以女子得男子之精終歸於死?男得女,女得男,不過順欲而取其歡喜,安能超凡入聖而完大道?
「西梁國儘是女人,並無男子。」女人無陽,顯而易見,何待細辨?「國中人年登二十歲以上,方敢去吃那河水,吃水之後,便覺腹痛有胎,至三日之後,到迎陽館照胎泉邊照去,若照得有了雙影,便就降生孩兒。」古者女子二十歲方嫁,三日經過之後,男女交媾,女得男精結胎,而號為雙身。是特世間生人之道則然,至於成仙之道,取靈父聖母先天之氣,凝結而成聖胎,其理雖與生人之道相同,其用實與生人之道大異。一聖一凡,天地懸隔。彼飲子母河有質之法水,而妄想結無形之仙胎,則所結不過是血團肉塊,不但不能成仙佛之胎,適以結地獄之種。提綱云:「懷鬼孕」,情真罪當,罵盡一切迷徒。
「八戒道:『要生孩子,我們卻是男身,那裡開得產門,如何脫得出來?』行者道:『一定從脅下裂個窟窿鑽出來。』沙僧道:『莫扭莫扭,只怕錯了養兒腸,弄做個胎前玻』八戒道:『那裡有手輕的穩婆,預先尋下幾個。』沙僧道:『只恐擠破漿包耳。』三藏道:『買一服墜胎葯,吃了打下胎來罷。」』此等閑言冷語,棒喝敲打,足令頑石點頭矣。
「婆子說出正南上解陽山,破兒洞,一眼落胎泉,那井裡水,吃一口方才解下胎氣。」「正南」者,《離》明之地。「解陽山」,解說真陽之理。「破兒洞」,開破無知之妄。「一眼」者,為正法限藏。「落胎」者,為涅盤妙心。「泉」者,源頭活水,至清而不混,有本而流長。「井」者,《坎》水之象。「吃井水一口,方才解下胎氣」,是榷《坎》中一陽,填《離》中一陰也。榷《坎》填《離》,水火相濟,陰陽相合,中懸先天一氣,白無而有,凝結至胎。是謂男兒有孕,不著於形象,不逐有無,光明正大。佛祖教外別傳者即此道,道祖龍轉還丹者即此道,解陽者即解此道,破兒者即破不是此道。若有解得破得者,則結聖胎之道得矣。
「道人稱名如意仙,破兒洞改作聚仙庵。」《坎》中一陽為生物之祖氣,是為真乙之水,三元八卦皆本於此,天地人物皆出於此,能得之者,一得永得,無不如意,足以空幻身,而歸正覺,非聚仙而何?然此真乙之水,最不易得,亦須由我亦由天。上陽子云:「天或有違,當以財寶精誠求之。」又.丹經云:「欲求天上寶,須用世間財。」此丹訣中最為要緊之法程。緇黃之流,千人萬人無有知者。御女邪徒,用錢鈔以買鼎;燒煉貪夫,騙金銀而置葯。此等愚迷,當入拔舌地獄。殊不知求實之財,乃世間之法財,而非銅鐵之凡財。若無此財,則真寶不得,而仙佛遙遠,焉能成其大道?故曰:「落胎泉水,不肯輕賜與人,須要花紅表禮,羊酒果盤,志誠奉獻,方可求得。」學者若能於此處打的透徹,則金丹有望。否則,不辨法財,天寶不得,只可挨命待時而死,再轉來世生產罷了。

好了,現在我們可以看到,道家確實喜歡胎兒,也確實常常用胎兒生育的過程來比喻丹道修鍊,但此處有一節需要特別注意:想要修成正果,修的是先天之氣,是指將先天陰陽二氣,在體內凝結成元嬰。這一點與凡間夫妻結合孕育嬰兒,完全是雲泥之別。如果妄想通過和女子交合,吸取純陰之氣成就大道,最後結果必定是「懷鬼孕」,生出的是血團肉塊罷了。
所以最後唐僧和八戒經人指點,又費了一番周折才取得落胎泉真水,化解了這一場難。這墮下來的其實不只是鬼胎,還有修行中的謬誤和邪念。
這一段也確有所指,批判的是道教「房中術」一派,《西遊記》作者站在內丹大道的立場上,批判房中術之「御女邪徒,用錢鈔以買鼎;燒煉貪夫,騙金銀而置葯」之類行徑是邪魔外道。那麼作者想要倡導的正道是什麼?
只需引原作中此節的詩就可知曉:

真鉛若煉須真水,真水調和真汞干。

真汞真鉛無母氣,靈砂靈藥是仙丹。

嬰兒枉結成胎象,土母施功不費難。

推倒旁門宗正教,心君得意笑容還。

好了,現在我們再思考另一個問題,為什麼懷胎的是唐僧和八戒,而不是悟空和沙僧呢?為什麼悟空想去取「真水」解救師父不成,最後還是沙僧出面才成功呢?現在我們來看此節標題。

禪主吞餐懷鬼孕 黃婆運水解邪胎

禪主,說的是唐僧,他是這次西行取經的最重要人物,從一介凡夫俗子修成正果,八十一難就是他修鍊的過程,懷鬼孕的當然要有他。
八戒,還有若干個稱呼,其中一個叫「木母」,這也是內丹學術語,指代的是煉丹之中用到的「真汞」。悟空的稱呼也叫「金公」,指的是「真鉛」。再結合上面的詩,想要煉就內丹,就要用「真水」來調和真鉛,而如果走入邪魔外道,那就需要「黃婆」,也就是「土母」來施功,而「黃婆」在本書里指的就是沙僧。
最後師徒四人推倒了旁門左道,回歸正教,「洗凈口孽身乾淨,銷化凡胎體自然」,實在可喜可賀啊。


在群里看見這個好問題跑過來答,我想可能是這些原因:
1,古人對胎兒的概念是「父精母血」,而喝口涼水就生的胎兒顯然不是合乎天道的,就好像我們現在對克隆體的感覺總是怪怪的,所以打掉這種非正常胎兒沒有什麼壓力。
找到原著中關於化胎的描述,可以看到還是有血肉的,這意思應該是把血肉化成了大小便。

他兩個腹中絞痛,只聽輪轂輪轂三五陣腸鳴。腸鳴之後,那獃子忍不住,大小便齊流。唐僧也忍不住要往靜處解手。行者道:「師父啊,切莫出風地里去。怕人子,一時冒了風,弄做個產後之疾。」那婆婆即取兩個凈桶來,教他兩個方便。須臾間,各行了幾遍,才覺住了疼痛,漸漸的銷了腫脹,化了那血團肉塊

3,唐僧是金蟬子轉世,他的後代生下來的話就有些政治性麻煩,有點類似天父和耶穌之爭。
4,東西方思維方式的差異,東方人對墮胎沒有那麼大的負罪感,原著中把胎兒叫做胎氣,墮胎是化胎氣,顯然不像西方人那樣把胎兒當作一個獨立的生命看待。。


在人蔘果這事上,唐僧是齊宣王心性,聞其聲不忍食其肉,觀其形不敢食其肉。

唐僧畢竟圖樣,見識少,以前吃的水果不是圓的就是扁的,不是成串的就是條狀的,哪裡見過人形的啊。豬八戒和沙僧好歹見過豬跑,知道人蔘果是開天闢地的靈根,人蔘果是草還丹,雖然是嬰兒狀,但吃了延壽。

倒也不是唐僧大驚小怪,《西遊記》是用道家道理寫出來的取經路,裡面很多道家的含義。嬰兒一詞,就是道家出處。《射鵰英雄傳》里,馬鈺聯合江南七怪嚇唬梅超風,梅超風冷不丁問了馬鈺一句,嬰兒奼女配陰陽是什麼意思。馬鈺醒悟了,不肯為她解答。

道家很喜歡嬰兒,無論是術語還是真嬰兒。在比丘國,壽星老的坐騎梅花鹿要用小兒心肝煉丹。修鍊其中的一個階段也叫元嬰。在道教中,奼女是水銀,也就是汞,嬰兒是鉛,可以理解為煉丹術語。往深了說,這也是道家真氣搬運,身體修鍊之法,鉛極黑,指腎,汞乃銀白色,指代敬業。

就事論事,西遊記的本質在車遲國表現的很明顯,滅道向佛。唐僧是佛家人,對於嬰兒這種形象還是很排斥的,你要讓他救嬰兒,紅孩兒那種的,他是很樂意的,但是要讓他吃嬰兒形狀的東西,不行,原則問題。

後來觀音菩薩來了,把孫悟空推倒的樹扶起來,落地的果子也都回到樹上,甚至跟鎮元子一起排排坐吃果果,唐僧這才意識到,此嬰兒非彼嬰兒,是比榴槤還大補的水果。這才吃了一個。這一集的衝突來源,就是唐僧對於嬰兒形狀的抗拒。

子母河飲水懷胎那一節,看起來是個小事,但在觀音菩薩和如來佛祖結算的時候,這事算一難,"吃水遭毒四十二難"。遭毒,遭的什麼毒,耐人尋味。這一回最後有句話揭露了天機,"洗凈口孽身乾淨,銷化凡胎體自然。"

銷化凡胎體自然,糟了毒自然要銷化,那麼凡胎就是這一難里所說的毒。飲水懷胎這事,有很明顯的道家色彩,子母河水為奼女,是元精,元精入體,調配陰陽,進而懷胎,這是要抱金丹成仙啊。飲水成毒,中的是道家的毒。

這一難里,給唐僧出了個選擇題,留下嬰兒就是進了道家的門,僧人生孩子算是咋回事?墮胎就是殺生,但我還認你是佛家人。怎麼選?

蠍子精那一集里,蠍子精跟唐僧調情,唐僧要吃豆沙餡包子,蠍子精說,你都在子母河吃水膏墮胎了,算是已經破葷了,現在裝什麼大尾巴狼,跟我玩吃豆沙餡啊。唐僧說,水高船去急,沙陷馬行遲,不得已啊不得已。

墮胎是唐僧面對取經路上的一難,做出來的選擇,他毫不猶豫地選了墮胎,破葷也要保證自己佛子地乾淨家底。洗凈口孽身乾淨,這話明明白白說了,為了讓身體乾淨,只好墮胎了。

唐僧不是不知道自己破了葷,墮了胎,但是沒辦法,為了保證自己元陽一點未瀉地去取經,只好做一回惡。我們都以為唐僧在取經路上就是塊肉,所有地磨難都是給悟空他們地,氣勢不是,有些事,必須唐僧來做,有些惡,必須唐僧來擔。

這些惡最後怎麼辦?帶著上靈山嗎?不,在凌雲度那裡,唐僧坐了一回無底船,看到自己的肉體順著水流走了。凡胎除去,所有的過往也就去了,這時候,唐僧才真正經過考驗,算一個合格的佛家人了。

嬰兒亡魂對他來說,是另外一人做的惡了。

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開腦洞也得按基本法。

要講清楚這個問題,我們需要看一看女兒國正常生產流程是怎樣的。

根據女兒國官方第X號發文《有關女兒國控制生育的基本處理辦法(試行)》有關規定,女兒國正常生產相關規定如下:
1.生育者需適齡。
2.在飲用子母河水之後,生育者須於照胎泉照胎,符合雙影者方可生育。
3.不是雙影者,須飲用落胎泉水落胎。

你們看出什麼問題沒?

我們解決問題的關鍵,就在這個雙影上。

西遊記文中記載,唐僧師徒在歷女兒國之劫時,始終沒有去過照胎泉。當然,他們男兒懷胎,自然沒必要按照女兒國條例行事。不過,如果他們去照那照胎泉,又會看見什麼呢?

必不會是雙影,然而這又是為何?

有人說按原著字面理解,唐僧師徒所懷是鬼孕邪胎,既然是妖物,那確實不該生。
可女兒國滿國女性都是人非妖,西遊記里也沒有人生出妖的道理。

人是人他媽生的,妖是妖他媽生的,你們識得唔識得?

所以那唐僧八戒腹中所懷,也必然是肉體凡胎。那麼所謂的鬼孕邪胎指的是什麼呢?我們不妨看看西遊記關於轉世投胎的說法。

西遊記開頭有段劉全與翠蓮的故事,其中提到二人投胎還陽,都是由鬼差領著。其中翠蓮講得比較詳細,說是由鬼差收了玉英的魂,再把那翠蓮的魂往玉英身體里一推,便活了。

看到這裡我們就該明白了,西遊記里,關於孩子的出生的設定,自然不是那麼簡單的。女子懷孕,懷的就是個肉胎,待要魂魄入體,方才為人。

有人說照胎泉像現代的B超,這話是說到點子上了。所以按照剛才我們發現的設定,照胎泉照出的雙影到底是什麼呢?

照出來的不是形體,而是魂魄。一個大人,一個胎兒,此之為雙影。
假如照不出雙影,那說明地府沒批准(還記得生育者須適齡么),沒讓鬼差把魂魄送來,胎兒沒魂還生什麼生?
生出來也就是團肉!

所以啊,唐僧吃那落胎泉水理應毫無心理壓力。這是意外懷上了,且不說男人生子從哪兒出來,就算真生出來了,也沒魂魄,就是個肉團,又怎能算殺生呢?

反正都是自己身上肉,喝喝落胎泉水消化了罷。


謝邀。
雖然我挺喜歡這種有趣又奇怪的問題,可惜前面數位答主都已經分別闡述了數個知識點和各種出發點。
我說點什麼呢?嗯,我們先假設唐長老是個能夠吃嬰兒的妖僧,食嬰補氣血以化陽氣為自己所用,這是很多修鍊外道採補的人士會使用的方法。從古至今,吃人的可不止是比丘國的國王和國丈而已。但是五庄觀兩個道童端出來的,可是聲明是兩顆果子,即使唐長老是個吃嬰兒的妖僧,來到異鄉道觀,主人不在家,兩個小童異常殷勤的選了個徒弟都不在身邊的時候拿來兩顆特別不像果子的果子請你吃,通常拒絕這種好意是正常的吧?
至於打胎,我們再假設唐長老是個能正常生產孩子的出家女尼,啊,知乎的女權和非女權主義者們啊,請設身處地的為唐女士想一想,在宣稱生育孩子是把女人當做繁殖機器,撫養孩子是扼殺女人的事業和生活,未婚先孕更是人渣男對女人的巨大傷害的今天,眾多美妹子可以強烈抵觸生育,人家唐長老可是連個可以負責任的人都找不到,如果生下孩子,唐長老的事業和生活呢?唐長老不會淪為繁殖長生不老葯的繁殖機器嗎?唐長老巨大的精神和肉體傷害誰來負責?
你們啊,請回憶那夕陽下的奔跑,那是五庄觀和女兒國逝去的青春。。。。。。
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我這裡有三個理由為三藏法師鳴冤:

首先,子母河水作為精元,是陽性的。距子母河三十里地,能解除胎氣的地方,喚作「解陽山」即是明證。子母河的精氣入了女子體內,自然會生出正常的孩子,但如果是入了男子體內,就會生出XYY綜合征,即反人類性格的孩子,俗謂之「鬼胎」,是很可怕的。
這是一難,而不是一喜。

圖:《放牛班的春天》中的反人類性格的孩子

其次,解陽山的道士霸佔落胎泉,本身不是為了勸誡大家不要打胎,而是壟斷資源,藉以吃供。賣湯的婆婆懇請唐僧把喝剩下的泉水給她,把這半碗水封存起來,說就這點水,足夠她的棺材本兒了。注意,古人說棺材本,不是真的只夠買棺材,而是完全夠養老了,可見那個霸佔落胎泉的如意真仙的心是夠黑的,跟那誰似的。
這一難的主題,是打倒壟斷,建設合理的女權主義市場經濟。

圖:如意真仙的轉世再生最後,男性懷孕他沒地方生啊。就此問題,八戒和唐僧展開過討論,八戒表示男子懷孕沒有產門,難道要像拉屎一樣把孩子拉出來么?顯然不是的。喝這個水,懷這個孕,就是沖著胎死or人亡去的。
它向世人提供了一個問題:

保大還是保小?

唐僧毫不猶豫地做出了他的選擇——保大!

圖:把孕婦換成唐僧,這道題就不會做了。

綜上,三藏法師決意打胎,是為了給後人以警示,顯示了除去妖氣邪魅(鬼胎)的決心,體現了法師的人文主義關懷,將仁心仁術發揚光大。法師之精神,行者之思想,必將存千萬世,共三光而永光!


(法師您看我寫的怎麼樣?哪裡還需要修改?)


古人看來,胎兒只有在出生以後才算是人吧,因為投胎也是在那個時候,所以在胎未成之時打掉,不算殺生。另外,他可是個男的!
所以古代打胎的比較多,但是如果打胎的比較晚,也就算是個生命,最後好像會立什麼牌位


原帖: 唐僧和豬八戒在女兒國懷孕事件
原著: 吳承恩《西遊記》書籍閱讀及下載 &>&> 第五十三回 禪主吞餐懷鬼孕 黃婆運水解邪胎


轉基因的嬰兒得道高僧也不要。-- 崔永元


因為他生不出來的


我從另外的角度解讀這個問題,跳出西遊記這本書,
吳承恩(約1500年-1582年),吳承恩本為一名儒生,而且生活在明代,那麼考慮墮胎就不得不考慮到這兩個因素,
佛教其實是不支持墮胎的,
《佛說優婆塞五戒相經》(1卷)〖宋 求那跋摩譯〗
(節選)

若為殺胎故作墮胎法。
若胎死者犯不可悔。
若胎不死者是中罪可悔。
若母死者是中罪可悔。
俱死者是犯不可悔。是名墮胎殺法。

既然佛教並不支持墮胎,那西遊記中為何還會出現唐僧打胎的情節?
這是因為吳承恩並不是佛教弟子,他並不信佛,對於佛教的觀點無論他知不知道,他不會太過在意的,能影響他的只能是儒家對於墮胎的態度及普羅民眾的態度。所以佛教觀點可以忽略。

1.中 國 傳 統 醫 學在 對 待 終 止 妊娠 的 問 題 上 ,一 直 不曾一 概 禁 絕 而 是 區 別 對 待。 正 統 醫 學 雖然 認 為「 下 胎、 斷 產」並 非「 仁 者 之 事 」, 但在可 能 損 害 妊 婦 時 並 不 反 對 人 工 墮 胎 。
唐僧如果選擇生下孩子就要遭遇兩個問題,一個是和尚生孩子,一個是和尚如何生孩子,這兩個問題一個比一個難解決,所以打胎在作者筆下寫來應該是合理合法的,就算那個時候的讀者讀過之後也不會對此有過多異議。

儒家與醫家對於打胎一事的觀點都是一致的,儒家的思想深深影響著醫學,他們對於打胎一事也是反對,但儒家對於墮胎還是持寬容態度,在萬不得已的情況下,墮胎是被認可的。再加上明代開放的風氣,吳承恩這樣寫完全沒有問題。

針對第二點,墮胎在明代是很普遍的,
明清「三姑六婆」的群體研究 作者:張昂霄

3、節育、墮胎
在明清時期,中醫理論中的節育、墮胎手段已經十分成熟,而二姑六婆成為傳播這些節育、墮胎手段的主要群體。女醫、藥婆和穩婆等女性醫療從業者,由於具備女性生理方面的專業知識及經驗,自然成為了節育、墮胎藥物以及墮胎手術的主要提供者。在《堅瓤集》中,作者褚人獲直接將販售墮胎藥看作是藥婆的主要服務之一,他說:「藥婆,今捉牙蟲、賣安胎藥、墮胎藥之類。」在當時,甚至有穩婆專營墮胎,以此牟利。

李伯重在其《多視角看江南經濟史1250-1850》一書中認為,在宋元明清的江浙社會中,節育知識已經深入民間,家喻戶曉,即便是社會底層的女性,也可以輕易獲得。而「二姑六婆」這是這些節育知識傳播的重要網路之一。因此,李伯重稱這些二姑六婆為「非專業的節育藥物及其使用知識推銷員」。


另外,《西遊記》是吳承恩在50歲左右,也就是1550年左右寫了西遊記的前十幾回。後來因故中斷了多年,直到晚年辭官離任回到故里,他才得以最後完成《西遊記》的全部創作。 因此,大致可以推斷出,《西遊記》是他在1550至1582年,這32年之間創作的。則《西遊記》最晚成書時間是1582年。
淺析明代社會因素對中醫婦產科學發展的影響

常久 袁衛玲 劉微英 李曉君 △
北京中醫藥大學基礎醫學院, 北京 100029

在淫佚世風下, 中國人口快速增長, 人口與環境承載矛盾加大。明代學者董其昌在 1614 年上了一道奏疏, 估計當時的全國人口是明代初年的 5 倍。這種情況客觀上產生了對人工控制生育的迫切需要, 促進了在婦科學領域的有關節育手段的快速發展。生育控制的對象更廣泛, 開始用於過去不曾被社會大眾認可的節育對象, 如尼姑、 寡婦、 未婚女子等。醫家龔廷賢在《壽世保元·斷產方總論》[23 ] 中明確指出 「斷產方」 也為 「或生育不己, 或不正之屬, 為尼為娼, 不欲受孕」 的女子準備。明末小說 《禪真後史》 第十七回中, 張氏、 聶氏怕阿媚因生子把自己的家資分走, 於是求教於巫婆徐媽, 徐媽說 :「你們一心要除那禍胎, 必須神葯之力……神是神道, 葯是藥餌, 二者並用, 庶可收功。 」 並向二人介紹了一個賣鼠藥之人的 「秘傳通經絕孕墮胎的聖葯」[24 ] 。在當時江南「杭城中有標榜通衢, 鬻打胎絕產之為業者」[25 ] 。由此可知, 墮胎現象在當時已經很普遍, 甚至形成產業。

[ 23] [明]龔廷賢. 壽世保元. 呼和浩特:遠方出版社, 1998:433.
24] [明]清溪道人. 禪真後史. 上海:上海古籍出版社, 1996.
[ 25] [明]岳甫嘉. 醫學正印種子編. 鄭州:中原農民出版社, 2012:8, 14.

所以,我認為,這個問題,跳出來《西遊記》思考,著眼作者本人,時代,可能會是個更好的解釋。
一點拙見,並不完善,還請指正。


不是你的孩子,我是不會生的。


這涉及到社會史的問題,古代胎兒和未滿一定年齡的孩子往往不被視為一個正式的生命。《儀禮》記載孩子出生三個月以後才可以取名,註疏言「蓋未成人也,年十九至十六為長殤。十五至十二為中殤,十一至八嵗為下殤,不滿八嵗以下為無服之殤。無服之殤,以日易月,以日易月之殤,殤而無服,故子生三月,則父名之,死則哭之,未名則不哭也。」八歲以下的孩子死亡父母不用給孩子服喪,三月以下的孩子死亡父母不哭。還沒有名字的孩子不是正式的「人」,也不是家庭一員,死後不能被葬入祖墳,只能另尋他葬,更多的情況下甚至不葬,屍體被隨意丟棄,古人認為如果在這種孩子夭亡時哭泣會造成下一個孩子繼續夭折。在古人的觀念中,胎兒和幼兒(有的地方是以取名否為標準,有的地方是一月,有的地方是一歲,不盡相同)都是「命根未固」的存在,靈魂還沒有凝聚成型,死後也不會進入黃泉下的陰間世界,而是煙消雲散,所以這些孩子的死亡對父母來說並不同於普通人的死亡。直到近現代很多山區裡面幼兒死了也是隨便一扔,正是這種思想的延續。所以唐僧毫不猶豫打胎並不奇怪。古代人觀念和現代人思維不同,不能用今人的思維去套古人,用今人的價值觀去衡量古人的行為。
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剛才竟然有一個知乎er找上門來撕逼,說我為古人殺嬰洗地。大傢伙都瞧見了啊,我沒有一句話和殺嬰有關,沒有一句話說古人的這種思想是正確的,我只是說出古人思想觀念這個基本事實。再次重申婦女兒童權益必須得到保障,謝謝!


一看就知道題主沒讀過西遊記原著。
這本書是按志怪,驚悚,恐怖的路子寫的,結果電視劇拍成現在這樣的奇幻日常番,參考盜墓筆記拍出來的耽美味…就當每一個鏡頭都上了美顏濾鏡吧…

原著里的唐僧可不是仙風道骨慈眉善目的長老形象,而是黑鍋不沾身,送死大家上,叫囂著「善了個哉的,悟空削他」的暗黑法師…
縱觀唐僧談話,一個鮮明的特點就是重責任劃分,常責難悟空闖禍讓自己無法摔鍋,而與悟空的主要衝突也非行為本身對錯,而是聽不聽話。我猜他避孕失敗的時候也在埋怨悟空吧……
(手機不便,反應唐僧性格為人的段子數不勝數,有空貼幾個經典的)

說回到五庄觀一回,原著寫的清清楚楚,人生果太逼真(自己搜剛出生的嬰兒圖),唐僧是的的確確的眼拙,把果子當死嬰了。

扯到這裡想起醉蝦,猴腦,驢肉之類的梗了,太殘忍就打住不說了,單單把飯做成shit樣人都咽不下去,更何況出生三天皺皺巴巴每個人樣皮膚還發紅的小孩?

貝爺都下不去口!


今兒微博看到的。

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吳承恩是江蘇淮安人,在宋元明清年代的江浙地區節育墮胎是相對普遍和商業化的行為,尤其是明清年代所使用的墮胎藥物均為常見藥物,所以墮胎行為很普遍,吳承恩的觀念應該和現代人差不多。
再看原文:,孫悟空去取泉水之時說到:貧僧乃東土大唐欽差西天取經者。因我師父誤飲了子母河之水,如今腹疼腫脹難禁。問及土人,說是結成胎氣,無方可治。訪得解陽山破兒洞有落胎泉可以消得胎氣。
喝完泉水之後: 那婆婆即取兩個凈桶來,教他兩個方便。須臾間,各行了幾遍,才覺住了疼痛,漸漸的銷了腫脹,化了那血團肉塊。

可見在吳承恩眼中並未如現代人那般認為孩子在肚子里是有生命的,只是個血團肉塊,和你身上切下來塊肉差不多的概念,故而唐僧並非算是殺生破戒。
個人以為古代人會認為孩子生下來的時候才有靈魂投胎進去,才可稱之為生命,否則就是肉團。


其實在第五十五回里,唐僧有對這事做出回應:

那女怪道:「你出家人不敢破葷,怎麼前日在子母河邊吃水高,今日又好吃鄧沙餡?」
三藏道:「水高船去急,沙陷馬行遲。」

妖怪的話里,「水高」通「水膏」,這裡的意思理解出來就是:你喝過子母河的水,墮過胎,今天又敢接下我給你的饃饃,你還敢說你不破戒?

唐僧給予的回答就是:「水高船去急,沙陷馬行遲。」

妖怪的話其實挺有分寸,沒有打開天窗說亮話,唐僧當時因為身處環境不利,把硬話說得軟了,回答看似遮掩也平和。但意思就是:我也很無奈啊,這都是被逼的。

這時如果不是被窗外的猴子聽見了,恐怕才是真正的要出事兒了吧。(摳鼻)


苟利取經生死以 豈能懷孕趨避之,我一個漢傳佛教的大法師怎麼就上女兒國來了


生了以後還怎麼感化世人。

「施主,放下屠刀,立地成佛。」
「你生過孩子。。? 」
「。。。。。」


他又沒有產道,那年代又沒剖腹產手術,不打的話足月以後難道要一屍兩命?
他是個僧人,但更首先…是個男的啊~


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