《蝙蝠俠大戰超人:正義黎明》中有哪些只有 DC 漫畫迷才能看懂的細節或者是梗?
召喚dc黨!!!
至於超人和蝙蝠俠為什麼會打起來呢??
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謝邀 (?☉? ⊙?)
首先想說,這部BVS真的對路人非常不友好啊,前一個小時基本上對非漫迷來說就是「這他媽是個啥」「這他媽又是個啥」「這個人是誰啊」「蝙蝠俠怎麼他媽又做夢了」的過程。對於非漫迷來說,這一戰的必要性更是莫名其妙,讓人數度想勸住二人說一句「不要打架不要打架,金氪垃好處都有啥誰說對了就給他」。不過另一方面,渣導對漫畫的還原還是給DC飯滿滿福利,看得十分過癮啊。
比如開頭這段,兒子一拍電影電視劇,我們兩口子得撲街一次的韋恩夫婦命喪犯罪巷:
或者是倆片警兒接到群眾舉報深入犯罪現場:
都展現了扎導對還原漫畫深沉的愛。
BVS中的故事線和世界延續了鋼鐵之軀,起始是從超人和zod決鬥後:
大超的人設也和鋼鐵之軀保持一致。不過老爺的形象則脫胎於黑暗騎士歸來
一個明顯的致敬:
另外大超扛毛子火箭這個,也是當中的捏他:
而在這個世界裡,大都會和哥譚之間要比通常我們想像的距離近很多:
在電影里我們可以看到,在這時二桶已經死了
這件事對蝙蝠俠的打擊很大,電影中布魯斯似乎一直受噩夢困擾。
在其中一個噩夢中,布魯斯夢到超人掌握著私人武裝勢力並且在抓到蝙蝠俠後殺了他
當中還提到了路易斯的死,就很明顯了老爺夢到的是不義聯盟的情節。
盧禿在這個電影中一開始是有頭髮的,電影中有意強調他神經質形象,另外他身邊亞裔女是盧禿標配的貼身小秘書兼保鏢mercy graves
WW的加入大加分,換裝後出現在bgm Is She With You?的配樂中讓人激動得想站起來
前段時間有個詞好像是叫四千年第一美少女,來你們感受一下五千年美少女
便裝的黛安娜最早則是在盧禿的慈善會上亮相,lex正提到宙斯和普羅米修斯,給台下宙斯的女兒一個冷漠.jpg的鏡頭
不過不冷漠的WW真的超美,而且鍛煉後非常lean,實力打破之前觀眾的不看好(「身材不好」「胸還沒有亨利和大本的大」
這樣
這樣
。。。這難道不正我本人么:
說一個lost in translation梗,看到國內字幕不是翻譯得特別好
Perry White找不到克拉克時候說他click his shoes three times and back to Kansas,這個梗來自綠野仙蹤,桃樂絲碰了三下鞋就回到了堪薩斯,大超也是堪薩斯人。
好啦就先這樣吧,bye~
在黑暗騎士歸來里,變種人綁架了一個小孩,蝙蝠俠打破牆壁制服了一個變種人,搶過他的槍指著另一名抱著小孩的變種人。
這名變種人喊出「退後,否則我殺了他,相信我我真的會」
老爺微微一笑開了槍,然後說,「我信你」。
這裡只是吐槽幾個比較明顯的點。
1.羅賓裝是屬於傑森陶德——被虐殺的二代羅賓——我的小心臟疼得不要不要的。
2.「我認識幾個像你這樣的女人」——哥譚女妖已上線。(感謝評論補充可能還包括塔利亞)
3.鋼骨閃電俠海王強勢路過。
——在WW看的資料里有四個圖標,是正義聯盟重要組成人員。除了閃電俠(Flash)用的是經典閃電標誌外,圖標分別採用了他們的首字母A(Aquaman,水行俠亦稱海王)、C (Cyborg鋼骨)和W(Wonderwoman神奇女俠)。
4.前略,紀念活在台詞里的天啟星。
5.普羅米修斯和伊卡洛斯的暗喻不能更好評!
補充解釋一下:
普羅米修斯是希臘神話中為人類盜取火種的神明,因此受到懲罰不得不永無止境地推一塊巨石上山……(感謝笨鳥評論指正,推巨石的是西西弗斯,普羅米修斯下場是被禿鷹啄心)
此處引出盧瑟的觀點——知識不能帶來權力。
這體現了盧瑟殺死超人的動機。他傲慢地認為擁有知識的人類應該是至高的存在,但由於超人這些擁有神力的超人類的出現,人類從此不再是中心,這破壞了盧瑟的內心平衡。
他深深地厭惡這些隨時可以取得對眾人審判之權的神明。為此,他採取了直接抹殺掉任何高於人類的存在的方式來解決問題。
伊卡洛斯——盧瑟對佐徳屍體說的「你離太陽太近了」同樣是借喻於希臘神話,伊卡洛斯用蠟制翅膀飛翔時由於自負而過於靠近太陽,導致翅膀融化並摔死。
這裡還指鋼鐵之軀的劇情中佐徳不該來地球而應直接去離太陽更遠的火星……
6.秘書小姐大概要變改造人了。
——萊克斯的秘書Mercy小姐在一些版本中是改造人設定……電影特地給了她大量的鏡頭所以這種可能值得考慮。
7.雖然盧瑟有了一頭秀麗的長髮,但他還是愛喝純麥芽威士忌。
——在很多作品裡都有萊克斯在實施陰謀時一臉計劃通的喝威士忌的畫面……沒辦法,不加冰威士忌是男人的浪漫嘛。
( ′_ゝ`)
8.老爺揍大超揍著揍著就揍不動了說明改變身體密度的設定被加進來了。
9.大超突然把熱視線收回去簡直是在玩我啊!(╯°口°)╯(┴—┴
——之前對戰毀滅日時,大超擺出了不義聯盟:人間之神的姿勢要發熱視線,結果發現路易斯在水底下就趕緊跑去救人而把激動的粉絲(就是我:-D)晾在了一邊……
10.大家覺得站在ww哪邊的才是特雷弗?
(感謝評論補充:特雷弗是Chris Pine演的也就是ww照片里的右手邊)
——空軍飛行員史蒂夫特雷弗,在pre52漫畫中是神奇女俠Wonderwoman的戀人,很多作品都將ww離開天堂島的契機設置為特雷弗的飛機迫降至天堂島。
另外補充一個看The Daily Show或CNN台會知道的:
夭壽啦銀狐大大串場啦!電視上在放Anderson Cooper 360° 啊啊啊啊——
在超蝙二人交戰時播報新聞的是CNN的
正牌電視主持Anderson Cooper,著名記者,作家。他以帥氣的外表和儒雅的舉止贏得「銀狐」的美譽,同時還是前(淚)每日秀脫口秀主持人囧司徒的男神……然而卻是個gay。( ????? )
許多人覺得比較突兀的那個所謂夢境
應該是閃電俠(老爺驚醒後 白光里出現的那個人)穿越回來警告蝙蝠俠的時候時間線的篡改對老爺產生的影響 預見到超人黑化的後果 這也是超蝙開戰的原因之一
電影中 一邊超人拯救民眾 另一邊不斷穿插電視節目中評論員對超人的各種評價 這簡直就是把漫畫一格一格的神還原到熒幕上
人類發射核彈把超人炸成了人干後來慢慢恢復 非常還原《黑暗騎士歸來》
電影上映前DC出過先導漫畫 沒看過的話就會質疑為什麼萊禿一出來就知道氪星人怕氪石 看過漫畫的就覺得順理成章了 包括其他一些覺得比較突兀的情節 也是可以在這個先導漫畫中找到答案的
整部電影只能說確實對路人或是非漫畫群體不太友好我提供一個吧,超人養父幻覺出來的時候提到他自己小時候因為挖溝渠避免了自家農場被淹,但是水卻把「朗」家的農場給淹了,這個朗家應該就是超人初戀——拉娜·朗的家
對了,又想起來一個,把佐德扔水裡的時候提到了他是來自「坎多城」(Kandor)的,坎多城是氪星的首都,也是被布萊尼亞克裝到瓶子里的瓶中城
還有超人在報社跟主編爭吵星球日報的宗旨就是在警察不作為的時候記者要站出來,主編反嗆如果你在1938年可以這麼做,其實超人就誕生於1938年1實在沒有想到不義的梗賣的這麼明顯,扎克你個渣渣都他媽50歲的人了還他媽舔不義!日子都他媽活狗身上去了!
(1)Omega標誌的出現不像是天頂星入侵佔領地球了,而是被黑化大超反殺了——大家都大搖大擺的壓著Omega標誌過去的嘛
(2)飛天上的疑似天頂星嘍啰的玩意不是天頂星生物,而是採用類似技術的超人軍隊,另一個側面證明入侵的天頂星應該被不義聯盟乾的很慘。我記得漫畫是第一年還是第二年來著,暴走黑化超吊打過達叔
(3)穿回來的barry那身怪模怪樣的盔甲,印象里只在不義里的黑化閃電身上見過
2老爺夢到在爹媽墓前墓碑滲血的那一段,我不太相信以渣導的漫畫閱歷他會不知道出來的玩意會被人理解為man-bat人蝠kirk,但是想破腦袋也想不出kirk和電影的劇情能有什麼關係,也許是指《神明與怪物》里另一個版本的大超和老爺?
3女神一出來正好趕上禿子在吐槽宙斯,一個衛生眼上去我在底下都要笑死了
4女神在結尾暗示她在100年前就憤而避世,意思就是明年solo電影里Steve絕對沒有善終,提前一年多把bad end透給你,簡直100個大寫的卧槽泥馬勒戈壁
5主編一直催clark去寫橄欖球我他媽還一直伸著脖子看會不會有個叫vic的黑人小伙,結果鋼骨直接在實驗室出來了。。。這段也證明了人類應該之前就和天頂星有接觸,結尾禿子說「他要來了」應該也是指的達叔
6主編好幾次吐槽smallville的梗,還有超人爹還魂的時候說吧lang家淹了——可憐的lana,鋼鐵之軀里露了個面也是水裡泡著的
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腦洞妹 @LI路遙 不停在說的一個梗,超人之死之後蹦出來一堆貌似超人的妖魔鬼怪中有一個睡了Louis,於是我就開了一個腦洞,會不會barry回來其實是提醒老爺不要以為大超死了就去睡Louis(拍桌笑)
1,評前bb
第一天上映看的imax3d版,和女朋友一起帶著激動的心情興高采烈的進入影院,兩個多小時後情緒低落的走出來。
第二天一個人看的普通3d版,心情平靜的進入影院,兩個多小時後心滿意足地離開。三刷,四刷只是時間問題。
相信漫迷能夠理解我的那種期盼的心情,那種希望自己鍾愛的東西能夠被別人接受的心情。結果,我不斷地用挑剔的眼光,非漫迷的眼光去看了這部電影,結果發現它的槽點數不勝數,渣導令人質疑的敘事能力,不同於marvel電影的昏暗的色調以及一些不知所謂的「可有可無」的情節。看完影片後,我的心情是沉重的,很難接受這部期待了兩年的電影僅僅是這個樣子,不禁開始擔心正義聯盟以及DCU的未來。然而第二天我獨自一人,拋開所有的東西,用漫迷的眼光重新欣賞了這部電影。誠然,它所有的缺陷依然沒有改變,但是它的誠意足夠讓我無視掉其他的一切。
這是一部對於漫迷而言極盡奢華的饕餮盛宴,數不清的畫面,對白,情節能夠在DC的漫畫世界中找到出處,對於對DC漫畫閱讀量大的漫迷而言,每時每刻都能感受到渣導和編劇滿滿的誠意,雖然他們的缺陷還是很多,但是對於漫迷而言已經足夠好了。
說了一大堆沒用的,還是回歸到電影本身,用一個DC漫畫迷的角度來仔細的看一看這部電影,也希望不是漫畫迷的朋友能夠通過這篇文章更好的理解這部電影。
2,對情節的一些看法與猜想
這部電影對於DC漫畫公司以及華納而言都是非常重要的,它是DC反攻大銀幕的第一步也是最重要的一步,很大程度上只許勝不許敗。由於綠燈俠的失敗讓整個DCU的搭建嚴重受阻,後來由於復仇者系列的成功才讓華納重新看到漫改電影的巨大市場。超蝙旨在像marvelU那樣搭建DCU,引出正義聯盟,在通過聯盟成員:超人,蝙蝠俠,神奇女俠,綠燈,閃電,海王,電子人的個人電影在大銀幕上和marvel及迪斯尼分庭抗禮。這對於漫迷而言是好事,有競爭才有進步,才能有更多更好的漫改電影出現。
作為一個純粹的漫畫迷而非專業影評人,對於電影的剪輯,編劇,節奏,燈光之類的話題就不提了。接下來只想在情節上對於非漫迷影迷朋友做出一些解釋。
問題一:超人為什麼要大戰蝙蝠俠?蝙蝠俠怎麼可能打得過超人?美國人也喜歡菊花俠大戰桃花怪?
這麼多年的DC漫畫中,出現過很多次超人和蝙蝠俠的對戰,這不是電影製作者為了吸引觀眾的噱頭,而是有著原著基礎的改編。兩者同為英雄團體正義聯盟的領袖,交手多年互有勝負,互相尊重互相欽佩相愛相殺。很多人認為本作主要改編自著名的圖像小說「黑暗騎士歸來」,本人不這麼認為。誠然其中有對黑暗騎士歸來致敬的鏡頭,但是影片內核與漫畫內核不符合。個人認為影片內核更多的來自於「天國降臨」, 對超人人性和神性的探討,在以往的超人漫畫動畫電影中,超人代表美國精神,代表的是陽光,正義,善良。他本是神,卻因為養父母的愛,lois的愛褪去神性成為了人。而這部電影中,蝙蝠俠之所以要處處與超人作對,並且寧願拋棄不殺準則也要置之死地而後快,正是因為他只看到了他的神性,「當上帝真實的出現時,帶來的不是救贖,而是毀滅」
問題二:為什麼萊克斯盧瑟要處處與超人為敵,就因為他在第一部里砸了他的車?
漫畫中萊克斯盧瑟被設定為地球上智商最高的幾個人之一,並且擁有可以匹敵蝙蝠俠布魯斯韋恩的財力,曾當選美國總統。他始終認為自己的天賦和財力能夠帶領人類走向更好的未來,直到超人的出現。他認為超人的存在會降低人類的潛能,人類會因為超人的存在而停止進步,而除去這個人類社會進步的障礙這個重任,自然是由他這個最優秀的人類來完成啦。
問題三:蝙蝠俠的夢到底是什麼東西?跟這部電影沒啥關係啊!
蝙蝠俠的夢境非常重要!這個夢給了我們很多信息,以及介紹了未來DC電影的走向。從夢境來看,未來正義聯盟的某部電影很可能會採用「不義聯盟」的設定。不義聯盟中,蝙蝠俠頭號反派小丑利用計策,使得超人殺死自己的妻子lois lane及她腹中的孩子,超人惱羞成怒殺死小丑,從此走上了以暴制暴的獨裁之路,蝙蝠俠領導其他英雄進行反抗超人政府的革命行動。因此閃電俠大喊:「lois lane, she is the key!」而蝙蝠俠夢境中的造型致敬的是著名漫畫「超人,紅色之子」 持槍者下跪那一段致敬的是「不義聯盟」 ,而沙漠中的巨大歐米茄圖樣,更顯示出地球面對來自外星天啟星君主darkseid的威脅。
問題四:為什麼蝙蝠俠一聽到超人母親的名字就不打了?編劇導演腦子有坑?
這個問題很好回答,在第一個問題中,本人解釋了超人與蝙蝠俠對戰的原因,主要是因為蝙蝠俠一直認為超人是一個超越普通人的存在,是一個神,而且是一個有缺陷的神。在他準備殺死的那一刻,他聽見他母親的名字,這本身對他衝擊比較大,然後經過lois的解釋,他發現超人其實是和他一樣,是一個有愛有恨的人,一個愛父母愛情人愛人民的人,所以他立馬放下武器,與他成為朋友。不過怎麼說,這一段的處理確實不算特別好。
影片中還有很多致敬的點,比如蝙蝠洞里羅賓戰衣,那是出自「蝙蝠俠,家族中的死亡」 小丑殺死二代羅賓的故事,也許蝙蝠俠的獨立電影就是關於二代羅賓的故事。電子人通過天啟星的母盒誕生,致敬的是新52正義聯盟,也許為來某一部正義聯盟就是改編自新52。蝙蝠俠躲避doomsday射線,腳踢大超致敬黑暗騎士歸來。大超面對遭遇洪水的災民,致敬天國降臨。美國國葬,致敬超人之死。神奇女俠下飛機,一句miss prince,致敬神奇女俠v3中隱退成聯邦探員的女俠.......
最後,我想說雖然超蝙確實不完美,甚至充滿缺陷,但是對於我們漫迷而言,這部電影已經很好了。真心希望大家能夠喜歡這部電影。1. We are always criminals, always have been. 原著對超人說,電影對老福爺說的。
2. 蝙蝠俠在閃電中使用抓鉤槍的一瞬間致敬黑暗騎士歸來的一幕。
3. Hahahaha Jokes on you.
4. Lex 學習了N個世界的知識也是漫畫中的一章。
5.超人救人片段中 幾幕致敬天國降臨。
6.正義聯盟成員出場片段。
還有很多 今天二刷,無聊時再來更新。
托馬斯是笑匠(滑稽)
這個電影對於路人甚至入DC坑不久的漫迷(例如本人),都是很難理解的。"講的啥?沒看懂?這尼瑪是誰??。。。",但是對於骨灰粉來說,分分鐘一梗一彩蛋,從頭嗨到尾。所以電影院基本出現兩種情況:一部分人又笑、又跳、又哭叫,一部分人睡覺、懵逼、玩手機。對於那些沒有看到樂趣的人來說,看看這裡之後。或許下次再看會有恍然大悟的感覺。
高能劇透預警
儘力按照順序來吧
1.電影開場為蒙太奇手法介紹蝙蝠俠小時候的經典橋段(相信稍微了解蝙蝠俠的都會懂,蝙蝠俠的爸媽要來撲街了),這個手法與扎導在他的另一部大作《守望者》的開場類似,慢鏡頭+特寫+BGM。而且蝙蝠俠的父親與《守望者》的笑匠為同一人。
2.開篇的超人打鬥與老爺救人是超人鋼鐵之軀的片尾部分。這裡是老爺的視角觀看這場大戰,好多沒看過前一部的沒看懂。
3.片中時間應該為2018年,蝙蝠俠生於1971,此時47歲。以及報社老闆說蘋果公司破產。股票一文不值
。
4.蝙蝠俠的夢:第一個夢,蝙蝠俠在瑪莎韋恩的石碑摸到了流出來的黑色血液,然後破牆而出一隻怪物蝙蝠。這個怪物是蝙蝠俠中的反派之一Man bat。至於為啥它會出現,是老爺曾經與他對抗留下的心裡陰影還是為以後的電影做鋪墊不得而知,不過要是以後再用這種方式出現扎導我真跟你急。
第二個夢的信息量比較大。同時也是大多數人的懵逼所在,可能好多人覺得這個夢沒有任何意義其實就大錯特錯了。首先,或許這並不是個夢而是看到了未來或者平行宇宙的場景(個人見解推論),而觸發蝙蝠俠看到這一場景的便是閃電俠的即將到來,神速力呀空間扭曲呀時空穿越呀吧啦吧啦一堆的影響導致,蝙蝠俠看到了《不義聯盟》的場景,廢墟城市前的大大的"Ω",天啟星類魔軍團(證明了達克賽德的存在)黑化超人,這些都是不義聯盟里的場景,這個未來或是平行宇宙的地球已經被超人統治(猶豫露易絲的死亡導致超人黑化),而且貌似超人拉攏了超級BOOS達叔(達克賽德)。這無疑是片中一枚重磅彩蛋。漫迷們不僅未來可以看到正義聯盟,而且不義聯盟以及達叔在熒幕的登場都指日可待。然後蝙蝠俠夢醒,看到了閃電俠穿越而來"露易絲是關鍵,集合我們。"指讓蝙蝠俠拯救或阻止超人,組建正義聯盟。
5.神奇女俠偷老爺的設備那一段,老爺說有認識的人跟你相似,暗指貓女,估計這時候的貓女歲數大的應該是貓大媽了吧 (??▽??) ?
6.或許好多人會帶著不懂dc的小白觀影,也會各種講解,比如超人身份啊,神奇女俠年齡啊,蝙蝠俠不用槍啊,(òωó?)!!!說好蝙蝠俠不用槍,導演你咋就讓大本用了呢,很讓人尷尬啊!趕緊改口,蝙蝠俠不殺人。。(捂臉,疼)。其實是這裡的蝙蝠俠對社會的黑暗已經看透,正如台詞 犯罪猶如野草一樣燒不盡,拔掉這裡,那裡長出。 哥譚二十載,還剩下幾個好人。 其實這樣的老爺讓人很心酸的,謹慎,多疑,黑暗,壓抑,自己年輕時不殺人的信仰也開始動搖,大多數人推測改變老爺的還是二代羅賓的死。(嘆氣狀)
7.說到老爺拿槍,有一個鏡頭便是老爺在塔尖拿著狙擊槍發射定位器,與漫畫黑暗騎士歸來基本相同。
8.超蝙大戰時候,蝙蝠俠的裝甲對漫畫簡直神還原,尤其是那發糕鞋2333。 還有打鬥場景,聲波攻擊呀,機槍攻擊呀,氪石粉末呀,幾個動作啊,高度還原。
9.蝙蝠俠和超人不是一個媽!!
10.蝙蝠俠和超人不是一個媽!!
11.蝙蝠俠和超人不是一個媽!!
12.閃電俠,鋼骨,海王的視頻小彩蛋。相信漫迷看到這一段都要尖叫起來了。和鋼骨融合的盒子應該是天啟母盒吧,有個黑科技老爹就是牛叉。海王當時是不是真是在水裡拍的,感覺他當時硬憋著一口氣呢2333。這一段的bgm有人知道么,四處求求不到哇。
13.蝙蝠俠去救超人他媽的時候,打那群傭兵的時候。好多動作高度還原阿卡姆遊戲系列。救完超人媽媽後對視的場景讓人不禁想到這兩個人的扮演者在《好萊塢莊園》里是炮友,超人:WTF!?
14.神奇女俠正式出場的bgm: is she with you?
15.超人帶著毀滅日飛到太空被核彈炸了之後,肌肉萎縮,還原了漫畫黑歸場景,太陽照照就好 (??▽??)
16.漫畫超人之死也是被被毀滅日"殺死"的。後利用氪星技術復活,不知道電影會怎樣處理,片尾浮起的泥土證明了超人會復活。
先這麼多,想起來再補充,我不是資深漫迷,有不對的地方還請見諒。管家俠說,希望你能在那裡碰見讓你心動的女子。然後吐槽了一句,有才怪了。
比較讓粉絲激動的是老爺的夢和各種經典封面致敬。夢是不義聯盟的支線,小丑殺死了超人女友,超人成為統治者,政府成為傀儡。
另外滿天的天啟類魔和地面上大寫的Ω,估計也是為續作鋪墊。
有幾個經典致敬場景,一個是致敬了天國降臨,一個是黑暗騎士歸來。
1,玩兒過阿卡姆的都知道老爺在1v多個雜魚時候用的恐懼擊倒。
2,老爺做的夢,是不正義聯盟的發展結局。講的是大超老婆被小丑殺了以後自己黑化要獨裁地球的故事。
3,夢境出現的閃電俠,文件夾里是神奇女俠,鋼骨,海王。但是缺少了綠燈俠。
4,最後畫被倒放,惡魔從天而降。講的是達克萊斯。
5,蝙蝠洞裡衣服上面的字是小丑留下的,是二代羅賓紅頭罩所有,他被小丑用鋼管打死了。
大量致敬黑暗騎士歸來,如老爺一臉踹在超人臉上。。。如打出氪星石的槍(漫畫里是綠箭來射,感覺更加帶感。。。)如超人被核彈打到慢慢恢復。。。
阿福說:everything has changed的時候,屏幕上的畫面配上天神滾雷的台詞,是天國降臨。
perry white台詞提到1938
坐輪椅那哥們牆上有動作漫畫第一期封面
我記得蝙蝠洞里的雕像上面寫的蝙蝠你就是個笑話 應該都知道是誰寫的
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