理想主義與成熟的氣質衝突嗎？

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謝邀 @Sinowinston。

以前我以為理想主義就是一個人追著一個有意義的目標，矢志不渝，人們有時嘲諷理想主義，也是因為這樣的矢志不渝有時候不接地氣。

但現在我懷疑，人生活著如果沒有這一股氣會怎麼樣，如果一個人沒有什麼竭盡全力都要去堅持的事，從來沒有產生過屬於自己的強烈的熱愛，從來沒有一種屬於自己的價值觀凌駕於普世哲學，從來沒有一件事強烈到自己必須關注它。那人生會是什麼？

以前我以為成熟氣質就是胸有丘壑，是段數高過大部分人而不自傲，是能把一件事有把握地完成，是一個人逐漸像個大人，一個能排除萬難完成目標的人，一個有分寸的人。

但現在我困惑，因為我開始覺得每一個階段可能在內里是連續的。我們自然會隨著經驗的豐富而做事更沉穩，但是，人可以去刻意習得某種氣質嗎，習得某種氣質的意義是什麼呢？我們從不懂事的孩童出發，未必終點就是所謂成熟氣質，也還有可能是單純的氣質，乾淨的氣質，內斂的氣質，鋒利的氣質。可能我有些離題，但我想，很多人過於擔心自己顯得不成熟，但虛無地去追尋成熟氣質，可能會依樣畫葫蘆，最終也是失了本心。

我猜題主有這個困惑的本意是，假如去追尋自己的桃花源，自己認為值得付出的生活方式或者工作目的，會不會最終導致某些後果，在節奏上出現問題，以至於看起來不成熟？

其實這個問題要回歸到，是什麼導致看起來成熟很重要？有沒有想過也許是因為生在中國，生在此時此刻的中國，才讓成熟氣質變得很有必要。我的意思是，也許是特定的現實環境，現實需求，人需要去處理的事情很多時候不能靠單純的邏輯/智力/制度去解決，需要應付大量的低層次溝通模式，需要滿足大量的理智之外的情緒依賴，以至於需要看起來tough一點，否則會有一些困難沒法解決。

其實人沒有必要看起來成熟的，人要追求的，是看起來complete.

complete的意思是完整，是知道自己為什麼活著，信任自己這樣選擇的理由，有足夠的心力對這樣的人生軌跡做到不後悔，更有足夠的努力去追尋你的夢想，讓你此生為人必須要去做的事情，make a difference。

你看我的偶像Peter Thiel哪裡成熟氣質了，他的氣質一直很單純，這麼多年了一直想說什麼就直言不諱。你看Elon Musk哪裡成熟氣質了，他是孩子氣又銳利的氣質，Steve Jobs成熟了嗎，我覺得他比大部分人在氣質上更像個少年。Paul Graham倒是看起來成熟了，但他跟中國那種家長式壓迫式冷冰冰式的成熟差距還是挺大的。

但中國的整體環境在變化，尤其年輕人在反抗，不然傅園慧怎麼會火得起來。那是大家都在爭取做自己呢，都在保護這一種可能性。所以在未來，也許人會更自在，也會更真實，不會再疑惑什麼勞什子成熟氣質了。

但至於說到，理想主義，我倒覺得這是個遠比成熟氣質要重要的問題。其實它比想像中嚴肅得多。

理想主義在一個低福利的社會背景之下永遠會帶著一絲貶義，甚至流於虛無，說多了還會導致生理厭惡。人疲於奔命，太累了就會互相責怪，勝利者帶著錯覺，失敗者無處發泄，戾氣涌動。

真正的理想主義是什麼呢？

理想主義是追求卓越。追求事業在至少某個維度超越大多數人，甚至要改變原有的人類生活，把自身的影響力和審美傳遞給更多的人，而不單純是成為富豪。

理想主義是保持哲學上的覺醒。真正的創新一定是系統性的，某一個觀念的改變是自然而然有了更為優越的組合方式，而不是不明白改了是為什麼。我認為真正做出偉大事業的那群人都是哲學家，而且都建立了一套完整的關於世界的看法。

理想主義是追求智力上的發展。大多數人可能只是在某個領域有所專長，但實際上這是一個顯而易見的不完整，橫跨領域並非在後期不可能，而且潛心學習更多領域並非是為了保持談資或者好奇，而是本來就應該接觸。精細化，永遠在精細化。

理想主義是成為一個溫柔的人。也許在這個星球上已經存在了一段時間，但你可能連怎麼傳達善意都做不到，更別談去理解為什麼需要溫柔和慈悲。人或許是食物鏈頂端，但滿足在這個頂端實際也沒有多大意思，假如毫不自省，渾身戾氣奈我何，其實人會很醜的，也很失敗。

在我理解的理想主義里，追求事業成功是一種天經地義的事情，因為我們會活很久，沒有哪一種其他的途徑可以為我們這幾十年提供足夠的意義，只有去加入戰鬥，你才會體會什麼是生的力量，它要創造和改變。

我一直說，不要放棄你真正想過的人生，因為每一個人都應該參加自己人生註定的戰鬥，去看看你原來可以活出什麼色彩，可以經歷什麼。會很難，會失敗，但必須去面對內心真正的慾望，去堅定追逐，才算生而為人。

讀大學的時候，我曾經輔修過一個創業的班，那時候，我們幾個最有野心也最有追求的同學，總是喜歡辯論這樣一個問題——是做一個理想主義的現實主義者？還是做一個現實主義的理想主義者？

前者，懷抱著理想主義（詩和遠方，人文和哲學），去過現實的生活，去創業，去賺錢，去實現自己的價值。後者，以現實主義的手段（去創業，去賺錢），來實現自己的理想主義價值（詩和遠方，人文和哲學）。前者，理想主義是一種手段，一種安放意義，懸置不安的心靈慰藉的手段，使自己可以給自己講一個超越世俗蠅營狗苟的故事，目的是讓自己能夠活得更世俗一些，可以更加心無掛礙地放膽去追，做個成功到爆炸的混球也好。後者，現實主義是一種手段，而理想主義本身才是目標。我將要成為一個成功到爆炸的混球，然後攤開半卷書，淡淡泡一杯茶，說：「五蘊皆空。如是生活，如是觀。」

問題是，這兩者真的有本質上的區別嗎？所謂目標和手段，真正有本質上的區別嗎？

從大學期間，我們開始面臨抉擇，出國，還是讀研究生，還是直接工作，或是創業，所有的選擇，都必須以某種意義支撐，我們需要給自己一套說辭，讓自己可以做出選擇。工作之後，我們同樣面臨選擇，每個人都需要一套故事，來支撐自己持續行動的邏輯。所有的問題，都不是單一問題，而是連續問題。所有的考慮，也都必須被放置在長期的思路和視角中思考，也就蘊含了極大的複雜性。面臨過複雜抉擇的人都知道，即使是一個微小的商業決策，背後都得有一套貫穿始終的原則，可能是公司的使命，可能是個人的修行，可能是最大化股價利益……

這些原則說起來簡單，大而化之，但運用到生活的時候，卻是需要極大的心力和專註，持續練習的過程。所謂成熟，辦事的成熟，人格的成熟，恰恰就是不再橫衝直撞，凡事都要走直線，走最短路徑的過程。而是明白「事緩則圓」，「曲則全」，知道道理是直的，路是彎的過程。能以一種更大的耐心和包容度，去處理一切，能明白一切都是有灰度的，並非黑白對立的，而是在一個灰度的過程中，能夠淬鍊出更大程度上的純粹。

也就是說，做過一點事情，成過一點事情之後，回頭來看，甚至不會再用理想主義，還是現實主義，這個概念，來思考問題了。人把事情放在心上，扛在肩頭，然後躬身去做，能成事的人大都已經把「自我」這個詞放下了。我們開始明白，我無法用自己的「理想主義」或「現實主義」來規範世界，來要求他人。我只能以事情本來的規律，它應有的樣子，把自己獻出去，去成就事業。至於我，個人，理想主義，還是現實主義，是成熟，或是不成熟。不僅不重要，甚至，其實根本就是無關的。

我不再在乎別人認為，我是一個理想主義者的人，還是一個現實主義者的人。

我也不再在乎，別人，認為我是一個，成熟的人，抑或是一個很不成熟的人。

甚至，我都不再在乎，自己認為自己，是否是一個成熟的人，或是一個理想主義者的人。

我也根本不會在乎，別人，是否理想主義，或是是否成熟。

開啟一種品評他人，評價自己的「上帝視角」，是聰明人的做法，是彷彿凡事都能看得比別人更清楚一點兒，能夠洞穿他人背後不可告人意圖的快感。

學會關閉這種「上帝視角」，是對自己，也是對他人，真正的慈悲。終於了解，沒有誰比誰高級，每一個人都只是他自己，穿越他自己的生命，都有他的不易。人，所經歷的複雜的生活，長時間的磨礪，每一次的選擇，和每一次的行動，都是他自己生命中的一部分。又怎麼可以，用單薄的主義，或是世俗的一道標準，來定義呢？

低頭看到自己腳下的路，抬頭仰望這宇宙璀璨的星空，平視這個世界的所有人，沒有分別。

不衝突，我一直在實踐，做一個通過現實主義實踐理想主義的人。在路上~

真正的理想主義是：
看透這個世界以後，仍然熱愛它！
透徹的了解人性後，仍然熱愛它！

最高的理想主義一定建立在最踏實的對現實的了解上。包括將現實主義的做法，通過睿智的方法吸納入自己的裝備包。
它不止是飄揚在風中的旗幟，同時亦是為了理想甘願低入塵埃、裹一身泥濘。
到此，方可稱真正的成熟。
所以，兩者本就是一體：)

到了那時，你會寬容、寬厚、允許所有的矛盾同時存在而不再急躁，會有慈悲、有同理心而不再自私，會心懷他人而更加溫潤謙卑，會關心未來而睿智、堅定，會因為了解而淡定從容etc
同時，永遠熱血沸騰、熱淚盈眶。

多好～

近一年來最喜歡的一個詞是赤子之心，像孩子一樣的單純，真誠，好奇，忘我。
只是孩子時候的單純是因為不知道除此之外竟然還有他物，而現在是了解了其他東西之後，依舊選擇回了單純。
馬哲有句話說的特別好，叫螺旋上升。少年時的理想主義和在成熟過程中放棄了又重新拾回的理想主義，不完全一樣。因為這種不完全一樣，使得理想主義和成熟並不衝突。

世上只有一種英雄主義，就是在認清生活的真相後依然熱愛生活。

《七宗罪》的最後摩根大叔說：海明威曾寫過，「這個世界如此美好，值得為之奮鬥」，我只同意後半句。

年輕時的理想主義，在面對世俗的粗暴傷害後，難免會退縮。你說人在經歷這些後，變得世故圓滑很正常，認為這是成熟。

完全不，這不是成熟，這是精神的早衰的個性的消亡。

當你去閱讀那些沉澱下來的優秀作品，你會發現那麼多哲學家、作家、詩人都在不遺餘力的歌頌成熟的理想主義者。這種人雖然寥若星辰，卻在人類的精神世界裡獲得如此多的尊重。

當然，他們不一定總是成功的人，不一定總是要去創造歷史，可能大部分都是默默無聞，無人去記述生平，就在親友的懷念里度過餘生。

梁朝偉在《一代宗師》里塑造的葉問總給人很犀利又溫潤的感覺。國破家亡，落寞寄身於香港武館，仍拒絕「無瓦遮頭，舞龍舞獅」，面對上門踢館絕不手軟。「念念不忘，必有回想」，就是這種人生的註解。

成熟可能意味著認清了生活的粗暴真相，認識到人生不過是一次慢慢受錘過程。理想主義也不儘是用衝動和純粹的理念去正面硬杠所謂的世俗。總有一些人在二者的自洽中堅持著和滿足著。

理想主義與成熟衝突，理想與成熟不衝突。成熟的人一定紮根於現實，但不排斥理想或信仰的存在。

（這裡我對我理解的理想主義的定義是：以一個高於現實的崇高理想為基準或者核心而發展的價值觀念。這個定義是前提，在這個定義下，成熟有信仰的人在我看來不算是理想主義者。）

我們看到，理想主義多出現於青少年，他們信仰世界上美好崇高的事情，例如博愛、公正、善良等等，他們多關注政治，渴望改變這個世界。他們的理想是美好和博大的，有的人甚至可以為之犧牲自己。

美好嗎？美好。痛苦嗎？痛苦。

理想主義的理想經現實對照，很難去實現，至少短期內難以改變。理想主義的信仰，很大程度上將之視為自己的責任，是背在自己肩上的東西。這個東西太沉了，可是這就是他們賴以生存的目標，活著的意義。這時理想與現實產生了矛盾，其中一部分人會懷疑理想不能實現是自己的個人原因，等看到更多的現實，有的人會因為現實去懷疑理想本身，有的人因為害怕理想破滅而堅守理想。所以我們看到一種奇怪的現象：很多理想主義者難以做到真的就事論事，難以接受人性或社會中骯髒醜惡的一面。都說要認識你自己，很多人根本不敢坦然了解面對自己、接受自己。

除此之外，理想主義者通常還有另一個矛盾，即理想主義與人文精神的矛盾。理想主義者追求的博大美好和高效公正，有時候是要去犧牲一些小的柔弱的東西的。所以我們看到另一種奇怪現象：很多嘴裡說著博愛的人，連最基本的對周圍人的小愛都做不好，很多人說著想改變社會，但是又對社會熱點的一些「小」事保持冷漠觀感。

理想主義的痛苦，錯的並不是理想，而是以理想為核心。有多少理想主義者本來想要做到善，卻因為看到了自己的惡而去責怪或者否定自我，又有多少理想主義者，曾經在心裡把自己殺死那麼多遍，戰場中矛盾激化，可是兩方都是自我。

所以理想主義的矛盾，在我看來背後更深層的思維還是對人性善惡的理解。而理想主義走向成熟的過程，一定是把那個核心抹去，開始接受現實，了解人性，能夠就事論事，用批判的眼光看待任何事物的時候。成熟的人未必沒有理想或者信仰，但是成熟的人會去主動追求目標，而不是像理想主義一樣，被理想或者信仰牽著走。成熟的人有智慧，智慧不是只看到白色，更不是只看到黑色，智慧是還原事實。

理想主義是長期的現實主義。

實話說來，大多數人所謂理想也都是中學歷史政治課本錯誤敘事和閉路電視大區域網的產物。您雅（一聲）要是張口美的閉口白左，窩也只能覺得您雅（一聲）需要的是Iron Blood和老壇酸菜而不是敬畏、愛情和責任。更何況在xx社會傳統認知中成熟是犬儒主義與馬基雅維利主義的結合提高，是對黑暗現實的全盤接受。若是您雅（一聲）能從中獲利更是會被視為成功人士，笑貧不笑娼誠如斯言。這樣看來「理想」和「成熟」都是xx特色虛無主義的產物罷了，您雅（一聲）謹記：若想顯得成熟，千萬別咬吸管！

成熟的理想主義者才能夠在理想的道路上走得更遠。當理想主義者不成熟時，很難踐行自己的理想。
當一個成熟的人，沒有堅定的理想引導自己時，大都隨波逐流，難有建樹。

姑且把你說的「成熟氣質」理解為「現實主義」，我發現，真正的理想主義與真正的現實主義，會同時存在於一個人身上。

曾經很為一個理想主義者著迷，他一再強調「興趣熱情第一」「XXX是人類的未來」，對浮躁的泡沫口誅筆伐，多麼純粹，真是迷人。後來接觸另一群人，他們在那個領域呆了很久付出很多，問為什麼做這件事，「不為什麼，就想讓它幫人干點活兒」，「你這個算深挖三觀了......做個好用的」，期待聽到閃閃發光字眼的我失望了——什麼跟什麼啊，一幫沒有理想的傢伙!

也是這群看上去很「現實主義」的人，放著BAT不去，通宵達旦debug，被客戶虐得初戀是誰都忘了；那個領域不是沒有泡沫，每天每天層出不窮，明明是個沒用的玩具，被吹成個大氣球，動不動就有上億投資，我都看不過去......他們不理那些，繼續做自己的，提到相關技術眼睛才發光。

付出那麼多年心血的東西，怎麼會願意讓它停留在實驗室，或者只做個「玩具」呢？是會希望它有用吧。所以足夠現實，做很多原來不擅長、也不喜歡的事情——有想要守護的東西，人就會變得真正強大，現實和成熟只是表現形式。

現在這樣去理解他們，是因為我也有想要守護的東西，想著有一天讓它發光，這件事根本沒辦法說明白，大多數時候也意識不到它存在，跟吃飯喝水一樣；也不會去抨擊相關領域的垃圾，它們根本不配得到我的注意力，理想主義者是驕傲的。

語言表達這個東西有點像命運，是一個自我強化的過程，越強調的往往越缺乏。哪怕我剛寫完這些，抬頭看上面也會莞爾——真的是這樣嗎。硬塞給人的大多是虛假的，讓人時不時懷疑的，反而很有可能是真的。

「現實主義」or「理想主義」只是文字遊戲，真實與虛假也並不那麼涇渭分明。我只知道，one who has a why to live can bear almost any how，這是「理想」給「理想主義者」最大的、也是唯一的回報。

借用羅永浩的一句話：你能分清圓滑世故與成熟之間的差異嗎？

怎麼說呢， 理想主義，通俗點講是基於信仰的一種追求。理想主義一定是以精神層面為核心的，但它並不排斥物質。這個詞並不時尚。理想主義跟信仰緊緊聯繫在一起，有信仰的地方，理想主義才會形成。有信仰、有追求的人，我們一般稱之為理想主義者。

成熟的標準： 成熟既可以是一個人生理上的指標，也可以是一個人心理思想上的指標。心理成熟和生理成熟是兩回事，但又是有聯繫的。講到心理成熟的問題，我認為，一個成熟的人在思想、感情、行動、經濟上具有較強的獨立性，對別人的依賴性少。明白人生之為何物，清楚自己要做什麼事，有明確的人生目標，並且有切實的行動。能夠控制住自己的情緒，並且具備觀察和洞察事物的能力，面對現實生活有較好的態度，對挫折、困難有相當的承受和抵抗能力。

所以說這兩種氣質並不相衝突，更甚至如果一個人具有成熟的氣質，那多多少少會包含一些理想主義的思想在裡面，但是理想主義者並不一定具有一個成熟的氣質，這二者是包含的關係。

不邀自來。我一直很關注這個問題，因為我是那種長期被人認為是過於理想主義的人。
我就用自己舉例吧。
我先生以前說「兩個人在一起就是要互相遷就」，
我作為「理想主義」會認為互相遷=沒有向對方走近的意願的行為，只是單純的不想讓別人難過而改變自己行為。所以我一直不認同。
我提倡的是：因為愛，所以我們靠攏。你把你的想法說出來，我把我的想法說出來，互相體會以後，再想想自己是不是真的難以接受。因為我們很多時候做選擇並沒有經過深思熟慮，甚至根本沒有理解過事物本身。
所以我認為理想主義和成熟並不衝突，通常別人評價我過於理想主義的原因是他根本不知道我在說什麼，所以他認為做不到，而我認為是有辦法達到這種效果的，並且我是會為了兩全其美而做更多的努力。
所以經常我也認為所謂的成熟圓滑只是不想努力而已。也是對社會和他人的不信任感。

親人中有屈指可數的理想主義者，而絕大多數都是很現實的，弱肉強食是世界的法則這一點毋庸置疑，所以當這些理想主義者沉迷烏托邦時在大多數人眼裡是傻的、不成熟的，因為他們的理想在物語的世界裡能被實現的可能微乎其微。
但是，從另一個角度想，成熟與否是不依靠他人來評定的，他人只是用來更好地認清自己的一面鏡子。因而真正的成熟者是羅曼羅蘭口中的英雄主義的，理想當然有，並且在看清理想不能實現時也會理性地選擇繼續生活。
我身邊的他們會在酒後談起社會的陰暗面，但在醉態下，他們仍微笑回憶自己的生活中的一束光，遐想未來會更好，陌生人也是有溫情的...即使自己此刻不如意，他們也用理想主義的樂觀精神努力活著...這樣難道不是一種成熟？
不成熟是不理性的話，理想主義者只是有不泯滅的感性，但並不意味著缺乏理性。
所以無所謂/衝突/一說。

我們的使命決不是求得一個最足以炫耀的職業，因為它不是那種使我們長期從事而始終不會感到大厭倦、始終不會鬆勁、始終不會情緒低落的職業，相反，我們很快就會覺得，我們的願望沒有得到滿足，我們的理想沒有實現，我們就將怨天尤人。」如果我們選擇了最能為人類福利而勞動的職業，那麼，重擔就不能把我們壓倒，因為這是為大家而獻身；那時我們所感到的就不是可憐的、有限的、自私的樂趣，我們的幸福將屬於千百萬人，我們的事業將默默地、但是永恆發揮作用地存在下去，而面對我們的骨灰，高尚的人們將灑下熱淚。

反正馬克思老人家是這麼說的

我不是在和你探討馬列的政治經濟學。。

難道只有我一個人覺得，
我們的幸福將屬於千百萬人莫名帶感嗎？

只放圖，不說話。

單一的理想主義者可能會容易犯不成熟的過錯，但成熟的人兼具理想主義者，機會主義者和現實主義者的特質。

然而什麼定義算成熟呢，大概很難說有完全成熟的人，但可以定義成熟的舉動吧。所以兩個概念這樣看就難以對等地討論了。因為理想主義注重想的階段，做的過程中自我的想的激勵；而成熟更多描述做的方式，想的成熟也要做出來，否則就是空想了。

想起一個見過的高考題：仰望星空，腳踏實地。這可能是我希望的成熟狀態吧。

我一直認為理想主義是能與現實主義並存的，並且能體現在同一人身上。所以別人覺得我是矛盾體，只有我自己知道我在幹什麼，過分理想主義和過分現實主義，都是一種偏激，而要尋求好一個balance，用實力，讓自己的情懷落地。

假設現實主義和成熟掛鉤，理想主義則是不成熟的體現。那麼在追求理想的過程中不敢面對困難從而選擇放棄，從而過安逸的生活。這是因為不成熟不堅韌而走退路，還是因為成熟理性的放棄不現實的理想呢？
個人認為，理想和現實的關係問題應該辯證的討論，理想應該根據現實做出一定的妥協，而現實也應該遵從理想進行一定的突破，在成長中，理想在妥協，現實在提升，最終在不斷努力和拼搏中找到適合自己的位置。真正成熟的體現應該是善於妥協和堅定內心追求的人，而一昧的堅持理想不考慮現實，或者過分強調現實對理想全盤拋棄的做法都是偏激的表現。