怎麼看待歡瑞回應《盜墓筆記》特效說「我們願意花錢,但目前國內特效公司只能做到這了」?

國內目前特效真的只能這麼五毛嗎?好的特效只能請國外團隊製作嗎?


呵呵,看了報道,他說錢主要花在置景上了,然後說國內的特效水平就這樣。我就呵呵了。美術這塊是劇組裡最容易有水分的項目,而特效和調色等後期費用卻是按水平、時長或勞動時間計算明碼標價的(可以談打包價)。這說明了什麼?我還真不信這裡面沒有貓膩。

國內特效水平:

視頻封面天工異彩作品集—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻
視頻封面IMA_Showreel_2014Spring—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻


這句話可以理解為「我們願意為演員花錢,但是目前花1000塊錢做特效,國內特效公司只能做到這了」。

知乎上這個答案裡面說的很明白了
國內有哪幾家做的不錯的影視特效公司? - 電視劇


【多圖!!!】簡單講:一本道啊!做為門外漢嘗試給大家看看他的一本道技能滿級到什麼地步→_→
【前面排名第一@胡戈 老師答案里的視頻相信大家都看過了。我個人覺得拿電影要求歡瑞簡直痴心妄想,歡瑞有一天做出GOT特效級別的電視劇是不可能的!所以我這份答案主要給大家看電視劇的,當然從「國內的特效水平」幾個字看,電影的特效製作打臉效果最佳( ̄ε(# ̄)☆╰╮( ̄▽ ̄///)】
孔女神說得好啊:

作為一名特效師,在現有技術條件下,他已經達到「只要不想讓你看出來,你就看不出來」的水平。

附南方人物採訪萬和天宜孔連順鏈接:孔連順 其實我是一個特效師 【侵刪 ,先說抱歉Orz】

我來說一下感受吧:我看到這句話火!很!大!!!氣到炸裂!精分!菊爆!!!都多少年了!國內的特效團隊都一直在接國外大片的外包工程,他怎麼有臉這樣說,簡直抹黑了所有的中國特效團隊!

這裡就拿真愛唐人舉例好了,十年前的《仙劍奇俠傳》和今年的《無心法師》,大家都是國內,差距如此之大,難道歡瑞這位高管來自隔壁非洲兄弟某尼亞才會有這樣低劣的特效水平?【這其實是一發無恥的安利】

首先:《盜墓筆記s》特效吐槽
來放最「經典」的兩處電視劇截圖:
1、荒漠廟宇前炸車:剛出來的是這樣的,還不錯,真的!

然後,顏色開始變得詭異【畢竟沒見過真炸車,要是炸出來真這樣,立刪道歉】

然後從「美麗的晚霞」變成「西瓜紅」的火焰啊!【真的不是彩虹跑玉米彩色粉嗎→_→】

2、入水盜洞:先是遠景,也很棒啊!

然後就開始了遊戲畫面與86西遊記的結合→_→【看!我有白色的浪花!】

水面其實是一幀一幀用ps筆刷畫的吧!【潘子的背後→_→】

至於水可以做的有多好,我想說至少比這個好太多,我來貼一張動畫片【繼續無恥的安利《納米核心》】自己不知道二者在技術性上有沒有可比性,但是水平還是看得出來的吧?以及用心程度。上圖的全程都沒什麼水面人影,但看看下面這個呢?

我相信這裡又是被公司逼的!後期時間不夠,特效才會複製粘貼這麼嚴重!【當然如果一般大片里也會做成這樣,歡迎大家打臉,立刪致歉】

這張圖是最最代表性的了!童年回憶一般的特效啊!

86版《西遊記》的雲彩【只有這種畫質了】,不過自己截圖時覺得說特效86過分了,畢竟《西遊記續集》的水準還是有的,看這根金箍棒:

回題,我們繼續看看盜墓筆記裡面的截圖~比如,這一張,我全屏看以為自己在打遊戲,不過不得不說單獨看沒有真人的話,這張的質量比前面的好看多了:

3、今天中午剛看到玉俑起屍和回憶那部分,現在已經棄劇,以後估計也不會放後面幾集截圖了。但是我依然在短短的回憶里看到了一張可愛的圖片→_→【後面那個背景,真的不是摳了電腦桌面嗎,手動再見】

然後我們看看國內電視劇中比樓上好的特效吧~
作為無恥的安利黨,先來貼對比和訪談吧。
1、唐人的《仙劍奇俠傳三》。因為仙一年代久遠,pps的視頻我還看不了,暫時只有仙三可以用了。眾所周知仙三的製作時間是在2008年左右,那麼我們看看七年前的國產特效是什麼樣的?是怎麼做的?
百度到的一個博客鏈接:胡歌等聊《仙劍3》 經典特效唐人製造

 還原遊戲效果 唐人製造

主持人趙寧:我們也這麼叫了。大家都非常熟悉《仙劍3》是由經典的一款遊戲改編成為的電視劇,大家就會很關心,當時是怎樣有這樣的創意,到底跟我們熟悉的有戲有什麼不一樣的地方?

  蔡藝儂:從5年前說起,有一個朋友買了《仙劍1》的版權,買了4年就開拍不了,找了無數個合作方都拒絕了這個案子,太難拍了,裡面動作太多了。後來有人介紹說,要不要找唐人,他們擅長拍這一類的。他們就給我打電話,我平時不玩遊戲的,蠻特別的題材,一上網搜看火的程度蠻高的,覺得這個蠻好玩的,就跟朋友定下來了。《仙劍1》播出也很好,一直有很多人期待我們拍延續,第二部就是《仙劍3》。

  主持人趙寧:從《仙劍1》到《仙劍3》,大家都非常關注,剛才說了很多的製作單位不敢接,涉及到非常多的動作特效沒有這個能力。唐人是怎麼實現,儘可能本真還原遊戲的效果?

  蔡藝儂:我覺得唐人就是不要命。

主持人趙寧:這當中肯定有很多困難?

  蔡藝儂:不懂得害怕,這個嘗試太大膽了。當時沒想太多,覺得這個題材很好玩就做了。一邊做,一邊解決,很多科技上的事情,就馬上解決。有了《仙劍1》的經驗之後,我們就成立了動畫公司,就可以很好去輔助公司繼續做這類型的戲。

看,雖然唐人窮到一塊玉佩可以用十年,可人家就是自己建了公司在做東西啊!做出來的比盜墓筆記不知道好了多少倍!
貼圖:【吐槽一下優酷廣告101s!你們的廣告是對繩命的嚴粽浪費!】
首先,來對比我非常厭惡的火焰特效,唐人是怎麼做的~注意~大家都是國內的特效哦~清晰度真的只能到這兒了……

來!我們在再回憶一遍那慘烈似火的晚霞~

其次,七年前的雲彩,唐人所有的雲彩特效都是很有霧氣感覺的,而且一直有流動,至於上面那個青山連綿到喜馬拉雅再加上幼兒園繪畫水平的藍天白雲的電腦桌面→_→

其次,七年前的山【其實因為好多年前看的,找起來不太容易,這才發現,唐人除了上面那種天上打架的和下面這種快速飛翔的,幾乎都是實景拍攝啊……】

說實在的,看盜墓的時候,像我之前截圖的地方,我就不理解為什麼用特效不用實景,看了唐人我懂了,唐人如果窮的話,歡瑞大概是摳吧……特效經費便宜到比實景拍攝合適多了,沒辦法,人家的錢用來搭鬼屋了,多少平方米來著?
然後我來貼《無心法師》了【請不要大意的吃下我的安利吧!】
先訪談:【現場】《無心法師》,告訴你800萬的特效應該長啥樣兒

特效,最近繞不過的一個熱點話題,而《無心法師》也正是憑著網友口中「起碼一塊五」【相對於他們口中調侃的「五毛」特效,「一塊五」可是翻了三倍的肯定呢】的特效吸引了許多眼球【更新一下,現在官方說法是「七塊六」喲~可以找「顧大人」出來對質】。從片花看,雖然有些地方的確達不到完全「以假亂真」的效果,但也絕不令人失望。特別是有配樂與音效的配合,恐怖驚悚的氣氛渲染得相當不錯。


據蔡藝儂透露,整個戲全部的製作費用是3000—4000萬,特效部分成本佔到大概800萬,時長一共300分鐘左右。製作主力是一家香港的公司,而唐人的兩家子公司也做了很好的協助工作。蔡藝儂說:「我們戲裡特效非常非常多。頭兩集主要有『頭髮』,這其實已經是我最不滿意的一處了。其實毛髮、動物是最難做的,我們後面有蛇、黃鼠狼、毛毛蟲等等,難度都很高,但是最後出來的效果都還是挺不錯的。特效我覺得取決於時間和經費,只要有錢有時間就行。我們也是盡量在有限的時間和預算範圍內做到最好。」她也笑著表示,在最後為成片衝刺的那段時間裡,公司負責特效的工作人員都要被她折磨瘋了。

來!學會計的我要告訴你們怎麼算賬!《盜墓筆記》全一季時長:12(集)*40min=480min VS 《無心法師》全集特效時長:300min【成本800萬,由香港團隊與自家子公司配合】【暫時以唐人的採訪為事實基礎,盜墓花了多少投資,其中給了特效多少嘛→_→大家大概知道了吧】
繼續貼圖和視頻吧
視頻封面《無心法師》一眼萬年版預告 - 搜狐視頻視頻不想看視頻的同學看這裡喲~先來看看採訪中說的毛髮吧【因為預告片通常都是動作場景多,這張暫停好幾次也找不到很清晰的一幀,抱歉Orz】

蟲子身上也有毛啊~話說,順便這張打臉隔壁花千骨的靈蟲咯

這張是截圖的時候發現的,這都看了第三遍才發現,好像這個水是……特效?如果是的話,那麼歡瑞那個水真的不是非洲朋友做的?

幸好我看了第這集盜墓,又有一個可以對比的地方,比如樹枝和藤蔓,反正就是會動的樹妖~

盜墓的動畫特效都在人物身後

其實總結下來,盜墓的特效就是,千萬不要把人和特效放在一起!!!違和感滿滿的有木有啊!

再就是之前看到有答案說到「檔期未定,演員未定,2d3d藍光綠光紅光」都沒有的《愛情公寓三》,剛好找到了視頻,大家也來看看吧。
視頻封面[愛情公寓3][決戰紫禁之巔][CG高清典藏版][1080p]—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻 到這裡,大家就知道歡瑞某男一。本。道。的能力了吧~
然後我們來看看國內的特效水平(尤其在電影上)有多好。這裡引用了影視工業網的鏈接,雖然是個廣告,但其中也列舉了不少國內知名的特效公司

盜墓總策劃說特效爛因找不到好的製作公司!怎麼破!
國內有:Prime Focus World、天工異彩、和聲創景、聚光繪影、非凡影界、墨影像等等。
他們做過的案例都有哪些呢?
Prime Focus World:《復仇者聯盟2》、《罪惡之城2》、《銀河護衛隊》、《變形金剛4》、 《明日邊緣》等
Base FX:《血戰太平洋》、《變形金剛4》、《美國隊長2》、《海濱帝國》等
天工異彩:《敢死隊2》、《綠燈俠》、《大鬧天宮》、《太極1》、《太極2》、《龍門飛甲》等
和聲創景:《變形金剛》、《指環王》《加勒比海盜4》、《創戰紀》、《哈里波特》、《倖存日》等
聚光繪影:《狄仁傑之神都龍王》、《天台》、《廚子戲子痞子》、《大鬧天宮》、《狼圖騰》等
非凡影界:《戰狼》、《獵仇者》、《赤壁》、《未來警察》、《哈利波特之死亡聖杯》、《鋼鐵俠2》等
墨影像:《重返20歲》、《大鬧天宮》、《催眠大師》等

然後在這個答案中我們還可以看到一些:國內有哪幾家做的不錯的影視特效公司? - 電視劇

國內的還是有一些不錯的視效公司的,比如basefx,米粒,原力,po朝廷(這個是謝霆鋒的視效公司哦),東方夢工廠,追光動畫(這個公司是最近兩年新成立的,目前在做原創動畫《小門神》,個人感覺潛力還是挺大的),天工異彩.....等等吧,還有些一時想不起來了,想起來再加

然後我們再加上一個水晶石,不過不知道這個團隊這些年的發展如何。知道他是因為在網上找到的一篇採訪:探秘國內頂級後期製作團隊 特效鏡頭顯實力 (以下截取的採訪片段圍繞《東風雨》特效展開)

我們密切合作,印象最深的是在外灘、外白渡橋那兩場戲的合作,因為這兩場戲實際上是在什麼都沒有的情況下去拍攝的,其中外灘大規模的建築場景,外白渡橋橋身、沿街的建築、橋底的船、橋上的人物,這些都需要後期在CG中製作出來。(下圖即外白渡橋,個人認為十分逼真)

張清:那個鏡頭很有故事的,當時我們做的時候把很多人力物力都投入到外灘場景製作裡面。

當時實拍的不到一百人,就是一隊日本兵還有一小堆圍觀群眾,大家後來看到的所有人都是數字人。我們當時做的時候沒有想到那麼難,我們覺得可能會比老鼠簡單一些,但是真正做起來真的很難。因為老鼠跟人相比的話,那麼多人在一起如果人動起來不舒服或者有些地方不對的話,也許觀眾不會說動畫反映不對這麼專業的話,但是就會說感覺不舒服。為了這個場景,我們團隊用了兩個月做了成千上萬的人物,最後做出來一個給潘傑看,他說像殭屍,我因此恨了好幾個星期(笑)。後來又重新做,我們當時天天在看,有的時候發現有人穿幫了,就是兩個人走在一起胳膊和腿穿在了一起,我們就一遍一遍的修改,最後影片出來的時候大家都很高興

潘傑:我補充一下外灘那個數字人最後可能是3萬人

張清:對,可能是國內最多的一次。

自己什麼都不知道只能繼續貼鏈接了:綜藝報社官方網站 (文章名:Base FX公司:把艾美獎帶到中國)

Base FX能夠參與《太平洋戰爭》得益於該劇製片方HBO的推薦。公司此前曾為HBO 的《選票風波》(Recount)和《灰色花園》(Grey Garden)製作過特效,這兩部電視電影也分別在2008、2009年拿下艾美獎。

進入之初,這家來自中國的特效公司也受到了不少質疑。雖然只是電視迷你劇,但作為 HBO 與斯皮爾伯格(Steven Spielberg)、湯姆·漢克斯(Tom Hanks)繼《兄弟連》後再度合作的年度大戲,《太平洋戰爭》耗資超過1億美元,其製作完全是按好萊塢電影的高標準進行的。

Base FX的首席執行官克里斯托弗.布蘭博(Christopher Bremble)說:「當時很多製片人的第一反應是,幹嘛要找一個中國公司做特效?反正有的是錢,為什麼不請最好的?」Base FX首先經歷了一個測試,「片方給了我們一段白天拍攝的素材,要求將場景改成晚上。」測試結果得到了主要製片人的首肯後,公司開始接到一些小鏡頭。隨著雙方合作的深入,Base FX接到的任務越來越多,難度也越來越大。

最終,Base FX為《太平洋戰爭》製作了約80個鏡頭的特效,其中的重頭戲是第五集里的貝里琉島登陸,正是這一集贏得了艾美獎。布蘭博介紹說,Base FX進入時已是項目後期,拍攝工作早已完成,但特效製作遇到了麻煩,尤其是難度最高的3個A級鏡頭,其中就包括海灘登陸戰中的全景。最初負責這段特效的公司拿出的成果被漢克斯等製片人否定,正當各方有些束手無策時,布蘭博主動請纓:「我站出來說我們能做,因為我相信我們的團隊可以做到。」


【自己的話:有qq視頻會員,但是這段戰爭場面太混亂了,我好像分不清哪裡做了特效什麼的_(:з」∠)_是在不好截圖……Orz】

那麼,當國內的公司們有能力做出以上這麼多影視劇的特效時,歡瑞某高管回應外外界對特效的批評竟然是:「我們願意花錢,但國內的特效水平就到這了」,真的就和前面答案里說的一樣,在他們願意花的「範圍」內,就到這兒了。

說點題外話吧,其實呢,電視劇製作的不好看,都是因為一幫不用心的製作公司強行壓縮製作周期,甚至壓縮製作班底,還不給夠錢才做的這麼低劣。結果弄得一群不明真相的群眾信以為真,簡直抹黑中國特效……

這裡我們來舉極端例子吧:HBO《權力的遊戲》每一季十集,拍攝周期算作一年,那還是同時在兩三個場景進行拍攝完成的,更不要說製作團隊的人數有多少了。以及記得以前看到,GOT的特效是一邊拍一邊做的。其他的,我們可以看看當年的四大名著拍了多久,只做了多久,甚至是張紀中的很多電視劇,以及前兩年的《甄嬛傳》。
還有很多英劇美劇的製作周期與製作難度的對比,再看看盜墓筆記呢?
繼續貼:網路劇版《盜墓筆記》已開機

負責人馬東透露,網路劇版《盜墓筆記》目前已經開機,該劇的投資成本比大多數電視劇都要大,甚至是傳統電視劇幾倍的投資。該劇預計年底殺青,明年播出。(2014.9.30 搜狐新聞)

最多開機在去年六月,也就是說整體拍攝半年,後期製作又有多久?剪輯、調色、特效……
具體可以參考:《盜墓筆記》網劇正片第一集讓你滿意嗎? - 微博 排名第一的答案。

其實自己馬這個坑是有打算好好找找資料,介紹一下國內著名的特效公司和參與過的作品,讓大家看一下國內的特效可以做到什麼水平,但是目前找到的東西比較雜亂,自己也不是行內的,需整理思路和資料,還有很多圖片和視頻,也不知道最後寫的好不好,特別怕最後對不起大家的贊……

【我果然很能嘮叨啊……第一次用電腦,結果還是排版無能,對不起大家的眼睛和強迫症Orz還有,誰來教教我電腦怎麼艾特其他答主啊!要哭了!艾特不到好對不起大家,比如這個問題里的胡楊-lyounger和前面鏈接里貼的《掩體》的製作方殷德義先生……對不起Orz】


敢公布特效經費和製作公司么


意思是:在「他們願意花的額度「里,國內的特效只能做到這了。

我們產業的現狀就是實打實投在製作上的費用永遠可以往下砍,製片人老覺得自己是來「省錢」的,而不是「花錢」的。

「省錢」能拍什麼好戲?


國產電視劇特效做得最好的居然是一部情景喜劇。——A站網友
說的是愛情公寓第三季「決戰紫禁之巔」
郭德綱說得好,都是同行襯托的


這種言論是極度傲慢可笑的。


同樣是國內視效團隊操刀,這部劇的視效水平可能還不及6年前的《仙劍奇俠傳3》。其實在近幾年,隨著影視產業的快速發展,新的後期製作公司正不斷湧現,行業整體水平的快速提高,不少影視後期公司已經開始大量承接好萊塢A級製作,國內視效大片也更多的不必再遠赴韓國甚至好萊塢,而是選擇本土視效團隊。所以可以說國內視效製作水準正趨近於國際一流水平,遠不僅僅只能做出些「五毛錢的特效」。

然而,國產電視劇中特效的整體水平好像並沒有明顯的提高,反而廉價特效甚至是雷人特效頻頻出現,大有愈演愈烈之勢。這反映出行業現狀中很多問題。最直接的問題就是,相較於美國等成熟的影視市場,國產電視劇的總體預算是十分有限的,即使如此部網路劇官方宣稱的12集總共6000萬人民幣的成本,也僅夠製作一集《權力的遊戲》。如果再除去眾多明星的片酬、劇組工作人員的薪資還有官方所謂的龐大的置景開銷,留給後期製作的部分可想而知。而這背後反映出的,是相當一部分的前期創作人員對後期製作重視程度的不足和理解程度的淺薄。


一方面,他們沒有充分認識到影視後期製作是影視藝術創作的一部分。首先,一個真實可信、生動自然的特效形象是使觀眾融入故事的必要前提,同時隨著今年來眾多好萊虎的猛攻,觀眾對視效的期待值早已與日俱增。其次,影視後期製作遠不簡單是加特效,而是包括剪輯、聲音、調光調色、特效化妝、立體建模等一系列流程,每一點都有可能對最後成片的效果產生很大影響。最後,由於後期意識或知識的欠缺,前期人員在拍攝時往往沒有為後期留下足夠的空間,而且對自己想要的後期效果沒有明確的概念,這就導致本來就已經捉襟見肘的後期預算利用效率還十分低下,後期難度大,或者後期製作一遍遍地改動,很多錢在這個過程中被無形地浪費。另一方面,這位總策劃充滿自豪感的言論影射出整個行業的急功近利。一部影視劇的成功與否,不再取決於其藝術成就的高低,甚至與其是否受大眾喜愛無關,而僅僅與其經濟效益和帶來的關注度有關,這十分悲哀,然而整個行業仍樂此不疲地在談些IP、青春之流。由此也就不難理解為何國產電視劇特效水平乃至整個影視行業的藝術高度與其快速增長的龐大經濟體量會產生巨大脫節了。


國內若干特效公司雙手打字以示清白



沒看過《愛情公寓 3》嗎?沒看過《決戰紫禁之巔》嗎?


搬運紙巾老濕的一段話


很多知友也說到了,我來完善一下。
視頻封面[愛情公寓3][決戰紫禁之巔][CG高清典藏版][1080p]—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻視頻封面【CS】愛情公寓 CS—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻視頻封面愛情公寓4 幕後特效解析視頻
-----------------------------------------------------接下來上一些乾貨-------------------------------------------------------------
來自《愛情公寓4創作書》

製作團隊酷橘卡
愛情公寓3特效製作

愛情公寓的製作周期出奇的長,耗片比為普通國產電視劇的五倍以上(來源:章毅 愛情公寓剪輯師)

(之前有人說紫禁之巔的演員用了替身,最後貼了張臉上去,謠言)
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回應歡瑞:你拉低的不僅僅是一個行業的智商。


一句話罵翻了全國的特效製作團隊……這鍋甩的真乾淨,長亭外,古道邊,芳草天……


純屬扯淡 我認識的電影特效師製作比這個好太多,明顯沒花錢,錢全進荷包了


嗯 想看看歡瑞會不會把知乎也公關掉


國內特效公司是個什麼玩意?
聽都沒聽過的公司,我上阿里巴巴隨便找一個都比這個什麼「國內特效公司」強多了。
這個劇的製作人真的懶到供應商都不願意多找兩家比一比嗎?


聽他放屁,錢都進了自己荷包,剩下的一點拿來搞營銷公關


看到這個。想起無心法師的預告特效真的完爆盜墓。作為稻米覺得。歡瑞挺噁心的。


不可能。還是沒上心。技術水平跟我一個剛畢業的學生差不多怎麼可能。


昨天剛溫習了2001年徐克拍的《蜀山傳》。這部片做特效用了一年。
也就是說有一部分用的是2000年的技術。
【720P】《蜀山傳》【粵語】鄭伊健、張柏芝、古天樂、洪金寶、吳京
全明星的電影,小時候看的時候只覺得飛來飛去。
題主引述的這段話沒說經費的問題,說的是能力的問題。
15年過去了,這15年發展到狗身上去了(不是嘲諷)。哀矜勿喜。


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