倘若伊達政宗早生20年,真能如其所願」成就如信長公霸業「嗎?
官至從二位的少年天才伊達政宗同織田信長之間有著相似的氣質與天賦,無論是多舛的童年還是關鍵時刻的果決,均顯示出了伊達政宗與眾不同的氣質與卓越的能力。伊達政宗臨死前曾說:」願早生二十年,成就如信長公霸業」。但坐守貧瘠奧陸的他即便早生二十年便真能做到嗎?
政宗儘力了,減封不怪他。英才遭天妒,幼年得天花。
既然生的晚,一隻眼又瞎。不是基因差,主要怪他媽。
那又怎麼樣,獨眼多帥啊。秀吉家康問,你眼哪去啦?
政宗真機智,回答上好佳:我學夏侯惇,一口給吃啦。
再看他家臣,純屬廢物渣。幹啥啥不行,全都去死吧。
片倉不給力,成實常犯傻。鬼庭沒頭腦,政景草泥馬。
鈴木只會吹,支倉戰五渣。兵員素質低,打誰誰爆發。
形勢更艱難,處處被包夾。平叛都費勁,更別說其他。
包圍二本松,老爹被綁架。號令鐵炮隊,那人我老爸。
奧羽諸大名,聯手反伊達。人取橋之戰,老臣都死啦。
死人是無奈,戰敗因包夾。勝敗平常事,得失本一家。
反正心無愧,政宗儘力啦。百二十萬石,全因實力佳。
可惡臭猴子,出兵把我嚇。檢地又轉封,仗都白打啦。
秀吉拉偏架,三成常打壓。策動大一揆,只為報復他。
蒲生鶴千代,不如老大媽。背後搞誣陷,轉眼被毒殺。
太閣歸天早,直江又耍詐。你敢打最上,我就爆菊花。
家康奸又滑,逼我把女嫁。烏龜使陰招,素質實在差。
轉封仙台城,先把城防抓。增封五萬石,進步很大啦。
上杉打老虎,伊達煮龍蝦。大阪城牆下,怒滅神保家。
島津敢笑我,關你屌事啊?山莊寫書贊,你算個幾把。
最恨無腦黑,統統睜眼瞎。無理又無據,真想砍死他。
政宗儘力了,中興伊達家。實力加偶像,誰黑誰司馬。
普天皆膜拜,不比信長差。奧洲獨眼龍,後世成佳話。
早生二十年,必能得天下。你說他不行,你行你上啊!
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可能性微乎其微。先不說伊達政宗的個人才能較之父輩如何,在日本戰國要爭奪天下,先天地利太重要了,不像在中國,夠膽就可以自己封王封皇然後徐圖之。在日本爭奪天下永遠都繞不過去一個坎:進京上洛,挾天皇以令諸侯。像織田三好朝倉等人就在地利上有了先機,迅速控制京畿對於織田信長的征討來說是一個無可替代一本萬利好處綿長的BUFF(增益)當然也成為了眾矢之的。而伊達家位於地圖的邊陲,想要成就霸業半點都偷不得懶,只能佐竹南部大崎蘆名北條上杉武田德川織田等等一個個打過去還得當心戰線太長腹背受敵,再加上陸奧雖然不缺物資但經濟不發達,要多少代人毫不懈怠且不出差錯地經營才可能看到京都的大門?煮熟的鴨子都飛到別家了。
先天不足,天命不在,縱使政宗再想效仿信長,那樣的話也只能在臨終前作為一生憾恨的絕望表達罷了。
那是益達的自我yy之舉而已,坦白說他是很有運氣,但是就水平而言和職宗,晴宗兩代都比不過。但從地理上來講,他就沒有辦法突破關東群雄,就算他真的諸葛再世溫候復生擋在路上的還有德川織田武田上杉,完了還有朝倉本願寺三好六角等一大堆看上去不怎麼樣實際上卻煩得要死的傢伙,而且怎麼保證自己的本領不收其他周邊大名侵擾?先去把他們滅了?這一打又得浪費多少時間?所以說他所說的這些只是因為他沒有經歷過織田時代的血雨腥風,看到的只是豐臣的最後沒落,如果能夠取代織田而執掌天下的豐臣這麼容易就被沒什麼突出戰績的德川給幹掉,他自然會生出一種「他們也沒甚麼樣」的感覺,但是頭腦簡單的他能想得更遠嗎?
看著上面一堆替伊達操心的鍵盤大名我真是提你們著急啊,這句話就不是政宗自己說的,另外這個全殲友軍也是假的,其他的黑點也都被一一推翻了你們自己樂意裝睡我能有什麼辦法呢?
另外,三河野種的故事你們忘記了嗎?(嘛,肯定又要有人跳出來說政宗不如烏龜了,呵呵)
首先獨眼龍要乾的過「如果活到三十歲當可取得天下」的松平清康233
這是從哪個論壇搬來的問題嗎?好強的即視感——
來來來,我也從論壇搬一點答案過來:
你指望一個和倆小孩打仗最後還靠風贏的殘疾人爭霸天下??
在日本史學界,說崇拜伊達政宗,基本上和崇拜洗吹剪沒什麼區別,知道為啥烏龜封給他仙台100多萬么??仙台對江戶可是居高臨下,因為伊達家除了秀時裝,搞些華而不實的東西以外,在打仗這方面確實是一幫飯桶,放在那兒特安心...
1.小手森屠城:大內定肛這種廢柴,一輩子沒打過仗,拼著硬骨頭領著400條人狗槍對抗伊達強權,獨眼1萬五圍城一月有餘,最後在損失5000人的代價下落成,落城之後雞犬不留...
2.折上原:蘆名義廣十三歲,軍勢18000對陣伊達兩萬一,打到最後,伊達竟然只能在戰場吹大風和策反小人豬苗帶的前途下擊敗敵軍...
3.大崎內亂:被人家領民合力粉碎之後,黑川晴氏500騎兵阻擋10000伊達大軍,伊達倉皇撤退,為這個事猴子還把獨眼減封了...
4.岩崎一揆:做事不秘被南部軍北信明等幾個少壯武將拿到證據,連夜派人送到烏龜面前,說獨眼竟然明目張胆的挑唆和賀忠親反叛,南部這三千多人差一點獨自下山獨趟了仙台...因此事仙台藩最終被減封至六十七萬石...
5大阪夏陣:花里胡哨的伊達被東照大許可權派去和真田軍交戰,結果碰面就跑;撞上友軍神保相茂的部隊,兩友軍攪在一起被真田信繁當靶子,後來親自坐鎮的伊達政宗竟然下令無差別射殺友軍,製造了大阪冬夏兩陣最無敵的笑談,別人報軍功都是報斬首敵軍多少人,唯有伊達,他只能報斬首友軍多少人...據說神保相茂戰後還向烏龜遞過訴狀,烏龜哭笑不得的說:「他是弱智啦,不要管他啦..."
6.打了一輩子相馬,和田村家結親也是為了打相馬,結果相馬由伊達沒打之前三萬石漲到了關原前的四萬七千石,要不是關原站錯了隊,下一步相馬就可以逆襲了...哦,對了,我還忘了他把過河未遂的爹都給射殺了...
我還忘了,他還和曾經坐轎子三伏天為自己求情的媽關係不好...
生了個到處找揍的兒是輝宗這輩子最大的錯誤...
這兒子別說是義姬了,就是別的媽碰見不掐死也算好的...
其實也別黑伊達
畢竟人家後代確實也當過將軍
1868年戊辰戰爭,東北各佐幕派藩國結成奧羽越列藩同盟,擁立北白川宮能久親王(後來甲午戰爭死在台灣的那個)為東武皇帝,與明治天皇的新政府分庭抗禮。仙台藩主伊達慶邦權(代理)征夷大將軍。雖然只是曇花一現,但總算圓了祖先的開幕夢想。
晚生三百年,成就明智將軍之霸業
北白川宮能久親王(きたしらかわのみや よしひさ しんのう、1847年4月1日(弘化4年2月16日) - 1895年(明治28年)10月28日は、幕末?明治時代の皇族、陸軍軍人。
伏見宮邦家親王の第9王子。生母は堀內信子。幼名は満宮(みつのみや)。嘉永元年(1848)青蓮院宮御相続、安政5年(1858)輪王寺りんのうじ宮御相続、公現こうげん法親王(俗名能久よしひさ)と稱せられ、上野寛永寺の門跡もんぜきとなられる。
最後の輪王寺宮(りんのうじの みや)として知られる。慶応3年(1867年)5月、江戸に下って上野の寛永寺に入り、同月慈性入道親王の隠退に伴って、寛永寺貫主?日光輪王寺門跡を継承した。院號は「鎮護王院宮」、歴代門主と同じく「輪王寺宮」と通稱された。
慶応4年(1868年)、鳥羽?伏見の戦いののち、公現入道親王は幕府の依頼を受けて東征大総督?有栖川宮熾仁親王を駿府に訪ね、新政府に前將軍徳川慶喜の助命と東征中止の嘆願を行う。しかし、助命については條件を示されたものの東征中止は熾仁親王に一蹴された。その後、寛永寺に立て篭もった彰義隊に擁立されて上野戦爭に巻き込まれ、その敗北により東北に逃避、仙台藩に身を寄せ、奧羽越列藩同盟の盟主に擁立された(一説には俗名(諱)を「陸運(むつとき)」としたという)。
問題は奧羽越列藩同盟の盟主と言われているが、実は東武皇帝として即位していた。しかもその同盟の中心は仙台だった。
當時、ニューヨーク?タイムズの記事の書き出しはこうである。(逸見英夫氏訳)
「日本の政治でもっとも重要なニュースは、新しいミカドの擁立である。これは日本の北部における內亂、あるいは將軍家の內紛によってもたらされた。新しいミカドは大兄宮(おおえのみや)といい、高僧のひとりである。この動きによって、いまや日本にはふたりのミカドが存在する事態になった。従來のミカドは依然として南部で権力を保持している」
要は、日本はこの時點で東西(南北なのかな?)分斷したのである。
まあ、天海(天台宗)まで話を戻すときりがないが、寛永寺と日光に、いざとなったら徳川家が天皇を擁立できる「玉」が用意されていたということ。
教えてGOOから引用すると、この奧州越列藩同盟の顛末は????「會津と米沢の両藩が同盟を結んだのでは、東北諸藩は力量的に仲間に加わるのが常道です。
そこへ、仙台藩が世良修蔵の事件により、會津の味方に付くという決定打が加わり、奧羽列藩同盟が出來ました。その後、越後の諸藩も加わり「奧羽越列藩同盟」となります。
仙台藩はその後、倒幕軍に加わり會津に出兵しましたが、現実的には両藩対峙したことが何度かありましたが、仙台藩士は形だけの戦闘をし、本気で會津と一戦を交えたことはありませんでした。三春藩は倒幕軍の力にはかなわないとみると、早々に二本松藩に出兵しています。
こうしてみると、「強いものには巻かれろ」という図式が見えてきます。
それにしても、寢返ることがなんとも簡単なことか???。」
也許他只是死的時候感覺有點冷,明智的選擇
我有一個牛逼的創意,就差一個程序員了!
獨眼軍事才能很有限,沒什麼拿得出手的勝仗,外交手腕不足,過於強硬,經常惹得周圍大名搞個大聯合一塊制裁自己,要是早生二十年被佐竹被相馬被最上滅掉都是很有可能的。
信長公的偉業就更不要想了,伊達家地處奧羽相對偏安,遠離本州的割據中心,要是獨眼早生二十年還被扔在尾張國,今川義元早就上京了,至於伊達家是如何被周圍列強吞併,畫面太美我不敢看。
就說一件事:就地理環境,早生20年他能不能擺平上杉和北條都是問題。
伊達政宗生於永祿十年八月三日,早生二十年的話,也就是天文十六年八月三日,只比伊達輝宗,小三歲,就假設他是伊達晴宗的兒子,伊達輝宗的弟弟吧。
元服時間就和上杉謙信一樣算十四歲好了,也就是永祿三年。正好是桶狹間合戰,上杉謙信遠征關東這一年。
這個時間點,伊達家最有實力的對手應該就是蘆名盛氏了,永祿七年伊達晴宗隱居,我們假設伊達輝宗暴病身亡了,家督之位傳給了十八歲的伊達政宗。伊達稙宗去世之後,伊達和相馬衝突再起之後伊達政宗成功迎娶他媽最上義姬。
在原本的歷史上,等伊達家解決了和相馬家的衝突,黃花菜都涼了,伊達政宗想爭奪天下,必須在短時間內取得幾場戰役的勝利,迅速把蘆名和相馬殺崩。但是這個任務未免有些太難為伊達政宗了,西邊是蘆名盛氏,東邊是相馬盛胤,這兩位雖然名氣比伊達政宗差得遠,可水平都不低,以伊達家的實力想急著把他們吃下去非常困難。對於伊達輝宗來說,這是不可能的任務,換成伊達政宗,我也不覺得能增加多少可能性。永祿十一年織田信長上洛,他也就沒機會了。
不能,對此的詳細解釋可參考洪維揚的《日本戰國風雲錄》。伊達政宗雖然不凡,但是早生二十年的格局不可於當日同日而語。武田、上杉、北條、今川當時可都強盛得很,除去這些一流的,還有一堆二流的。他說這話的意義,可能是自誇自傲,可能是嘲解,也有可能是向別人秀秀自己的英雄氣概,但他從來就不可能成為一個凌駕世人的王。
不談聯盟問題,不談兵力問題
玩過信野的人都知道伊達家的地勢困境,別人上京只要懟掉一兩個強敵就夠了,而伊達呢?陸奧就不止伊達一個勢力,背後還要提防南部和最上兩個強敵,而西行路上你滅掉各種小家族後,就會碰到一個小BOSS,關東平原東部的佐竹家。早生二十年你就能和佐竹義重真正意義上的同水平條件下競技了,可喜可賀。
當然你如果北面能穩的住的話,相信你打掉佐竹家也不會是什麼問題,但如果你真的懟掉佐竹家,你會發現你將要面對的是當時全日本最大的勢力,佔據了幾乎整個關東平原的小田原北條家。當然,你也可以選擇不走關東平原這條路,關東平原的北部的越後的山區就已經不是北條家的地盤了。只不過如果我沒記錯的話,在早生二十年的情況下你得對付的就是「軍神」上杉謙信領導下的上杉家。
武田信玄都打不過上杉謙信,你伊達政宗這麼自信?
當然,如果你上杉謙信都能滅掉了,甲斐山區的武田家算個屁啊!
而如果你有能打掉北條家的實力,武田上杉就更不算什麼了。
綜上所述,先不說早生二十年能不能讓你統一奧羽地區。就算統一,那在統一之後也會在關東平原—越後這一帶卡關。當然,如果你有了能衝破這重障礙的能力,那日本統一就真的不是夢了吧。首先,戰爭是要錢的,且不說政宗個人能力如何,就伊達家所處位置實在是沒實力爭天下,所以當一個奧州王也不錯。
在幕府式微後,上洛是宣示實力的最佳方式,對於伊達政宗來說可走之路為兩條,一條走越後,先不說越後路好不好走,面對全盛的上杉謙信,他勝算幾何。再說另一條路,東海道,也不說他能不能打敗佐竹蘆名等實力稍弱的大名,接下來面對關東北條家,就他那些人夠消化嗎,猴子打北條可是起天下大名。即使他打敗北條了,然後面對武田和德川呢?
再說說信長,因為清洲同盟他擁有相對穩定的後方,尚且花了十年才得到美濃,此後在有了濃尾這樣富庶之地,才有了爭天下之本,況且面對武田上杉朝倉心有餘悸,所以幸好遲生了二十年還能換這麼一個名聲
願早生20年全殲天下友軍。
根本不會,至少桶狹間非伊達所可為
完全不可能啊
伊達是什麼樣的人,這個有黑文,能力如何大家其實也知道。
關鍵是地理位置太不佳了,從他家往西邊數好了。。北條家、上衫家、德川家、信長家。。。哇。相馬這個五萬石的家都要打一生,何時他能上洛?
手下武將如何呢?不堪入目。北條家武將數量洶湧,上衫家25將,德川24將4大天王,信長不談了。怎麼看伊達註定只是戰國歷史上的一個地滾龍罷了。
但最有可能的是,政宗可能早早就被流放了。。以獨眼龍的水平,就算早生二十年,他連家督之位都不一定搶得到,鼎盛時期的佐竹他都不一定能突破,何況北條和武田,更別說和信長等人爭天下了……
戰國無雙玩多了?
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