留學黨們家庭經濟條件都很好嗎?

聽人說過,三分之二的出國黨家裡年收不到20w人民幣。我聽了就挺有興趣。現在大三,周圍不論是一線城市的,還是三線城市的人,都有留美意向。可現在申請獎學金又不容易。好奇。


家庭經濟不是本質問題,同屆留法的12校友,7個連同濟學費都出不起,申請助學貸款。只為解決出國費用,道路千萬條。倘若廣義的家境不好(有無家庭矛盾等),哪怕給你全獎,出國了還是艱險重重。

高票故事都很精彩,同為寒門留學,讀到不少共鳴。準備留學的孩子要注意:那些逆襲案例背後,還有些潛在素質,也是留學必要條件,你們是否能發現、能效仿呢?這些「彼之所長、己之所短」的特質,往往難以複製。

有些人,天賦異稟又謙虛,錄取他的導師慧眼識英,你就不一定發現。

有些答主,從答案就看得出表達能力好,適合當助教,你覺得自己也行?

或拿些耳熟能詳的電影舉例,風雨哈弗路的女孩,流浪兩年自學高中課程是內因,獎學金是外部保證,兩者缺一不可,你有她的毅力,自學能力和獎學金能複製么?

《當幸福來敲門》的克里斯,且不說交際公關能力,僅是腦記電話號碼,瞬間變魔方驚艷大佬,投行筆試提前交卷,這都是罕見的天賦。

如果你沒經歷過哈弗女孩"彼不教自勤苦"的長期磨礪,沒參加過克里斯那複雜的投行筆試,這些電影中瞬間閃過的鏡頭,你也許認為無關緊要。就像很多高票答主一筆帶過的兼職翻譯、私教輔導等業務能力,你可能就讀不出共鳴。這些技能素養可能留學生活有長期影響。

成功先例容易記下,這是「倖存者偏差」的基理:

不信的話分別google下 「王慶根 斯坦福」和「張磊 耶魯」兩組關鍵詞

同在1972出生的早期留學生,前者結果4650條,後者58500條。

王慶根少年喪父寒門逆襲,1990年國際化學金牌,paypal技術主管,2012抑鬱症自殺,僅有四千多條網頁。而張磊作為成功的留學先輩,網路上還會看到更多他的殊榮。如王慶根般盛極一時、客死他鄉的還不少,我一高中校友既是。

失敗的故事,是用來被忘卻的。他們的親朋也無心撰錄,自揭傷疤警示後人。因此你不會看到留學女生為了一個offer被解下褲腰帶時的窘迫,更罕有聽聞異鄉的美少年,為了職業的boost跟白人老gay同床共眠的苦楚。與之對應的是,留學產業方興未艾推波助瀾,又有多少中介寫手把留學的餅畫的很甜美, 倖存者 比偏差 更偏差

我是做risk quant的,職業習慣會本能的先考慮風險,例如我寫到這裡,已經料到有大V在讀完前面幾節已經點下了反對。目前的答案,以家庭為單位做經濟模型,多數像傳統企業運作,有些甚似成功風投。扎伯格可以創就facebook,東施效顰的人人網就未長久。

假如說留學有20條路,19條是獎學金、助教、助研、代購、導遊等助學方式,但是有1條走向深淵。我只想指出那5%的Value At Risk 國人勇於冒險,有五成把握,就放手一搏了,我曾經也如此。今日教訓總結,最壞10-20%情況下的Expected Shortfall,應該是提前關心。可從從第一頁的答案粗略估計,已經有兩例留學不順的故事,你有多大概率走到同樣的境遇,是否能擔當得起。

教育是種人才投資,國內教育計劃經濟。家裡供學費,好比國家支撐國企那麼簡單。大學考研按部就班,不確定因素少。若按同樣套路,家裡準備20萬夠學費,父母省點我再打工恰夠生活,這種計劃經濟思路是絕對不行的。西方留學,要從市場經濟finance角度看:註冊資本、固定投資、流動開銷、流動收入、風險意外支出,甚至項目風投,任何組分都很可觀。

簽證的時候就要看你存款,這個是註冊資本

出示父母工資單流水,這一步是信用審核

有些學校錄取的時候,就要交一筆定金,如同金融交易的initial margin.

房租伙食水電網,這些流動開銷,也比國內高很多。

對於不寬裕的家庭來說,最重要的是流動性風險。對於你的定期開銷,能否長期持續cover?家裡做生意的,突然減產、意外、破產。爺爺奶奶生病,存款可能就不夠你留學結束了。獎學金、兼職、實習、助教和助研項目對沖支出,但是這些收入是機會性的,資金鏈鍛煉的風險始終存在。舉個例子(個人經歷有點主觀,都放在引號里,可以跳過,借鑒意義有限)

我獎學金恰好夠生活費,流動性保障為零。有一次報告寫了一半,deadline前一周電腦風扇壞了,強制關機,而我的流動資金完全不夠買電腦。只得把筆記本拆開,外接鍵盤打字。隔兩分鐘用冰毛巾擦擦感測器銅片人肉降溫,同時保存文檔。提心弔膽,並不怕被電,而是怕元件短路,徹底不能寫作業。 確實家境特殊,父母中年得子,剛上大學父親去世,母親殘疾,家庭收入不到500塊。這個電腦也是企業家捐助的...

我這個資金鏈斷裂還不算最嚴重的,家裡生意垮了,被迫退學的不是沒有。流動性風險也不限於資金鏈斷裂,基本定義是「因市場成交量不足或缺乏交易的對手,導致未能在理想的時點完成買賣的風險」。畢業的時候,找工作空窗期,獎學金斷了,你的流動本金可以持續多久。如果你的專業就業不易,要做飛機火車去異地面試,開銷更大。哪怕你讀IT這樣的搶手專業,可以說你是一個「優良資產」,前景良好,但流動風險也更大。如果流水不足,你可能就要急於找個飯碗戶口,哪怕這個工作和你專業興趣有偏差。例如開頭化學天才王慶根,斯坦福化學博士畢業,可以猜想:其本專業就業受限,迫於生計轉行IT,工作壓力危機累積爆發,抑鬱症自殺。一個寒門出生,能在1990年獲取IChO金牌的,必然是對化學充滿極大的興趣,若家庭經濟負擔小,從事化學研究,厚積薄發,前景光明得多。所以流動性風險隱患可以醞釀很久。

銀行還會通過壓力測試,就是把金融危機時刻的數據變化放到目前交易上,算出可能是損失。企業在壓力環境下能否不破產,逆襲的留學遇到外界壓力能否撐得住,是一個道理。很多答案,如果給他們的留學路線,加上一點點壓力(現實生活中很可能出現的),他們的留學道路很可能就大打折扣了。換而言之很多逆襲都是險招致勝。照模子複製,極大概率沒那麼順利。很早以前就聽過有學長,一路走向巔峰,拿到了倫敦著名投行的trader offer...但是壓力測試來了,這個offer來自2008年初的雷曼兄弟.

為什麼這裡莫名提出一個stress test,因為出國以後,各種風險隱患都會暴露出來,尤其是對於不富裕的。本來國內工薪階層,不富裕也還過得去,出國了GBPCNY的匯率直接讓把預算減了一個數量級。經濟上一打折扣,就會考驗人性,豆瓣說留學生奇葩多,也不是空穴來風。海外中國人欺負中國人,很多也是由來於此。就像中國貧民窟小區裡面,為了搶一個低保名額,相互重傷的道理一樣的。

海外中國人會抱團,留學生群體至少多數小康,問題就出在這裡。統計學上有個極值Pareto分布,極端值域方差很大。直觀點的例子,看看你家所在的區縣也好,鄉村也罷,以幾萬人的社區為單位,按收入從大到小排名,在中位數附近取100個人,水平基本差不多,如果取最富裕的100個人,這些富人之間都天壤之別。類似的道理,留學生群體的貧富差距是放大的

正是因此,相比國內,社交開銷更大。按西方水準,馬斯洛高級需求應運而生,藝術體育愛好豐富,人家學跳傘雕塑高爾夫,你可痒痒?癢不癢次要的。主要是,跟外國同學聊天,體育、旅遊、汽車是最經常的話題,人家再討論暑假諾西歐還是西西里好玩,你沒有類似的消費就是難以插嘴,人家交流滑雪和皮划艇的經驗,你要是有本事把話題轉到長跑、籃球、踢毽子這樣低成本的體育項目,那我也佩服你的口才。你說我可以兩耳不聞窗外事,一心只讀聖賢書?讀一個復活節萬聖節短假可以,每年期末考完的你能讀一個暑假的書,那我服氣。可以再插個現身說法(個例故事可跳過

讀書的時候小夥伴們討論去義大利玩,但我清楚開銷是我媽大半年生活費。實習的周末短假實在憋得發慌,我只能用地鐵月卡,做免費的火車,一條一條線刷,見慣了郊區每一個小鎮的風景。放假的時候不夠回國的機票錢,地鐵卡免費去機場,趴在航站樓玻璃上,看著飛機起飛降落以遣思鄉之念。尤其是仲夏,高緯度天長夜短,望著九點半的夕陽,滿懷思緒。有一次我窗外來了一隻小刺蝟,我趕緊拿出榛果,逗了半個多小時,如不是極度無聊又怎會心動如斯,若非傷感之深又何以銘記至今。

留學學制靈活,花錢明目更多,休學、換學校屢見不鮮。

這裡我們可以做個測試,假設有個擲骰子賭博,賭本是一萬,讀書期間每年可以玩一次,

點數1:全虧

點數2:全虧

點數3:虧五千

點數4:不賺不虧

點數5:賺三萬

點數6:賺十萬

你玩還是不玩?

結果可能因人而異了,富人可能每年都放手一搏,畢竟期望回報是3.5萬啊,但是窮人可能壓根不玩,因為Value at Risk太大,方差的心跳也受不起。

我們再把上面的例子generaliser一下,你發現一個自我投資機會。要花20萬去讀一個雙學位,一半的概率打水漂,未來年收入增加一倍到五倍的概率分別為10%。究竟是讀還是不讀呢。把家庭看作企業,這是一個新的項目風投。幹了就好比又建了一個高風險、高回報的子公司;放棄的話,你會不會傷心呢?這些機會項目,都要求長期持續的流動資金。

出國以後的路更多,家境會限制你的進一步抉擇。當初留學的同學,家境略差的的會讀工程和IT,家境中等小康的去做金融,成長環境優秀的幾個才聽說去創業了,而且頗有成效。

這裡進而又衍生出了另一個問題,不論學業還是職業,窮人習慣了被動學習,家境好的更擅長主動奮鬥。在條條框框的限制下,各種經濟壓力之下,窮人能夠變壓力為動力寒窗苦讀無礙,但是留學生活更加考驗主動學習的能力,這一點往往家境好的更擅長。

我本科主要在復旦材料和同濟汽車兩個環境度過,同樣的理工科,發現同濟和復旦的學生差別很大,學制上同濟選課很死板,復旦自由度就很大。同濟的學生也更加勤奮,家境普遍略遜一籌,「小縣城學霸」尤其多,我們班長就是,窮得電腦手機都買不起。晚上人家打魔獸,沒人理他,他連個娛樂工具都沒有,實在無聊只能看書,連年獎學金;但是大四一買了電腦,夜以繼日的下島國電影。歸納起來說,窮學生更適應、有約束有壓力的學習,約束沒了更容易懶散。去毛毯廠中學的都不是富貴家庭,為什麼家長都要租房子陪讀,就是因為從小高壓慣了,自制力差,離開家了很容易就散漫了。但是家境好的就不一樣,各種娛樂誘惑不是沒見過,已經經歷了這種考驗,更容易自律,自主的學習。

避免煽情,我已經把個人經歷縮到最小了,窮人的留學辛酸,可以見下面兩個答案:

家庭條件不夠如何出國?

因為家境不富裕而放棄留學,真的好么?

關於我自己的學習成長經歷,寫成了長篇散文,發表公眾號「淮珠先生」:

淮珠先生

防止被朋友認出,匿名。

背景:我是13年出國留學的,地點是倫敦郊區。學費是11000英鎊,在當時也算很便宜的、然後我還申請到了部分獎學金,留學期間的專業項目還給了經費。


我出國前我爸換了7萬人民幣的匯票和我做生活費、然後帶了一張中國銀行的英鎊信用卡,用來刷學費,還帶著5000英鎊的現金。

提一句,我們班一共6個中國人,真的都是非常優秀的,也很能吃苦,做項目時候沒日沒夜的。本科也都是很好的學校。

先說最有錢的妹紙吧,獨生子女,成都的妹紙,本科新加坡讀的,工作一年後出來讀master,跟她一起逛街我都是陪著逛,她去奢侈品店刷卡十幾萬都是分分鐘的事情,期間有次她中途回國提著她的LV包包、穿著Chanel的紅色高跟鞋去了攝政街,去Burberry換了身衣服刷了十幾萬的卡直接taxi去希思羅機場了。在倫敦生活過的童鞋們應該理解我說的意思。

我算我們這六個人里中等偏上能花錢,每周五晚上和成都妹紙會去唐人街買點中國食品再順道去趟本地超市買點當地蔬菜肉類,大概一周買菜的花銷是30英鎊。偶爾去forever21買點衣服什麼的、偶爾會坐cab,一個月純生活費大概是450英鎊、加上房租,大概一個月是花費1000英鎊、以當時的匯率,大概是一萬到一萬一之間的人民幣,PS:我不買奢侈品。我碩士期間所有開支35W人民幣、我父母給的,我的生活開支大部分在房租上,其次就是我鍾愛於吃中餐。

我們班最節儉的一個男生,房子租了個最便宜的,一個月房租大概280磅、冬天凍的瑟瑟發抖不捨得開暖氣,每天吃午飯時候拿著兩片吐司麵包蹭其他中國人的排骨,從不參加任何聚餐,不挑食,因為他沒得挑,他加上房租一個月的所有開銷只有我的一半,有時候還不到。他父母離異,各自成家、右耳有點聽不見、我很懷疑當時他怎麼考過的雅思,他說他的留學費用是他工作時候存的以及父親資助了一些。

然後還有一個拿國家獎學金的女孩子,每個月大使館固定給她轉賬850英鎊,房租350,bills均攤,其餘就是生活費,她經常去Zara之類的店買衣服,吊牌不減,過陣子還回去。被我和我室友一直不恥,覺得愛美要取之有道,我覺得那會子我也比較酸吧,因為那會子我很捨不得買ZARA,覺得很貴,畢業前我媽來英國給我買了一件、我開心了很久。

然後就是我老公,他當時還是我男朋友,在蘇格蘭讀MBA,學費是22500磅,是我的兩倍多,他嫌宿舍貴外出租房300磅一個月、冬天下大雪捨不得開暖氣、每次我去找他都凍的不行,他只帶了35萬人民幣的錢出國,那些錢都是他工作期間存的、扣掉學費他的生活費除掉房租每個月只有200磅左右,他只有在我哭著想吃祖國食物時候陪我去下館子,其他時間都是去買一磅一大包的冰凍食物炒飯吃。

有錢的人在國外自然瀟洒,可以買車天天嗨,可以奢侈品天天買。我見過的大多數留學生的父母真的沒有孩子那麼捨得花錢,特別是本科在外留學的孩子,真的特別能花,我真的不能理解,一雙鞋子2W塊人民幣,眼睛都不眨一下,就刷掉父母的信用卡。

PS:我們學校master不提供宿舍,當時找房子的時候真是眼淚流,那會子住在一個美國學姐家又不能用廚房,餓的發慌去了餐館看見一碗中式炒飯要人民幣95塊,捨不得吃給我媽打電話問我能不能買,當時我真的很餓,已經吃了一周多的cupcake了,我媽說想吃就吃吧。第二天我爸給我打電話說不要捨不得花錢,房子租好一點,不要在意那一兩百英鎊,一個月多花2000塊人民幣一年也才兩萬四,他稍微辛苦點就賺回來了,當時我正在馬路上走,強忍著眼淚打電話,掛掉電話後就在馬路上哭成狗了。


我再重新說一下
本人並沒有說貧窮不可以出國。前提條件是:你有足夠的能力。如果你能上名校拿全獎我絕對支持出國改變命運!但是假如水平一般還需要家裡吃糠咽菜讀書讀的還是二三本,我就不支持了。我只是把出國的弊端和風險成本說了出來,不是出國的都能成功。有些人非要覺得我在打擊他們的積極性。出國這事千萬不要跟風!它和其他奢侈品不一樣,買完後悔了就能馬上止損。一旦已經出去了是真的沒有回頭路了只能硬著頭皮走下去!否則前期投入等於全都打水漂。現在出國熱,大家都送孩子出去,同學都出國,有的人就覺得我不出去就算虧了。但是這個事真的是甲之蜜糖乙之砒霜。你的性格適合出國嗎?你的能力夠嗎?你是只打算讀書還是打算工作甚至移民?出國讀書你的專業合適嗎?……這些問題,大部分人根本想都沒想過就稀里糊塗的出去了!後來對於自己到底出來幹嘛,怎麼做,連個明確的目標都沒有。對於出國畢業後,沒有目標意味著你耗在這裡的每分每秒都是浪費著大量的資金和成本。有些人根本沒意識到這一點就想著「我要出去我要出去」。勵志雞湯請看高票答案謝謝,我不在意你多點個反對。

哦對了,高票答案留學讀書改變命運太麻煩了,答主這裡介紹個更好的方法。如果就是單純想出國拿綠卡享受燈塔國的優質生活,出去讀書以後申請政治避難。只要你能說服美國政府,證明你被迫害了,這是拿綠卡最快的方法。投資移民都沒有這個快,一年不到就可以。

除此之外,我文中說的PHD屌絲並不是真的說多麼窮。我前面說了那麼多美本美高學生的生活,後面的屌絲也是指的生活狀態,並不是說他們真的是貧窮。他們可能家庭普通,但是生活狀態絕對會偏向節儉而不是美高學生們那樣揮霍。請你們不要再糾結屌絲這個詞了,現在誰還不自己自稱一下屌絲來自嘲呢?抓著這個不放說我看不起窮人也是醉了。

原答案如下

在美留學多年的來答一個。

我很同意很多答主說的「家庭條件越好,出來的就越早」這個觀點。普遍美高黨比美本有錢,美本黨比研究生有錢。

本人就是傳說中的美高黨,高一上完來美國讀私立,一年學費五萬刀。我的學校里認識的絕大多數孩子真的是家庭條件優越,好到不得了。逛一小時街隨便刷卡三千刀,出門不用現金還跟我炫耀:我卡里有十萬幹嘛不刷卡。因為我們學校每年老師都會來中國見學生父母開家長會,我父母參加了一次,見到了其他同學的父母。聊了一下發現確實都是一些小有資產的。平均父母年收入都有上百萬。不然也付不起美國私立高中這昂貴的學費啊,何況高中完了以後還有大學……當然,這其中也是有特例的。我認識的一個男同學就是因為在國內實在沒出路,出來讀了兩年美高,和我同一屆。家裡是砸鍋賣鐵湊出學費的,他的大學去了公立大學。美國公立大學學費非常便宜,然後他還在學校打工,並且申請了獎學金。算下來大學的學費基本就不靠父母了。我問他的時候他給我的回答是:家裡讓我出來讀高中已經掏空了,所以大學才這樣。所以,也並不是讀美高的就都是富二代,但是讀美高的家庭條件好是普遍現象。

進入了大學以後,我就發現大學的留學黨普遍經濟條件不如美高黨了……很多學生為了省錢租房會租在不太安全的黑人區,平時的吃穿也少了名牌和炫耀(美高學生經常全身上下都是奢侈品)。當然,還是有富二代的。一般來說看美本的家庭條件看租房是最直觀的。一般學生都會選擇合租,租房也是便宜地段每天坐公交或者地鐵上學,條件再好的有些會直接選擇住校。美國的住校通常都比租房貴很多……如果一個學生說他租房在曼哈頓那樣的市中心,房租每個月3000到4000刀,那麼家裡有錢是肯定的了……而且這樣的一般也是不合租的,都是自己一個人住。

老公是來美國讀研的,通過他身邊的同學我覺得,研究生普遍都是生活的要更屌絲一些……家裡收入可能很多都沒有題主說的20萬。為了省錢,租房在便宜地段,合租,甚至不是卧室,是住客廳……這樣的話房租一個月可能就400刀。讀研的租房普遍比讀本科的租房要更便宜,而且因為讀研的年齡都大了,大家都是自己做飯,因為外面吃的話會很貴。而美國本科大部分學生要麼學校吃要麼幾乎常年外面吃,很少家裡做。還有一點,美本一般來說都會在美國考駕照買車,有錢的買新車,沒那麼有錢的就買二手,學生之間交易車也是有的。大城市(比如我在的紐約)買車的少一些,畢竟開車反而不方便,如果學校在偏遠一些的小城市買車就非常常見了。然而對於大部分讀研黨來說買車還是有點奢侈了,而且也就兩年時間也沒必要。所以研究生一般少買車,但假如要讀PHD的話還是會買個便宜的二手車的……

PHD大概是屌絲重災區……我說的是普遍現象不要說什麼我認識的都是有錢的如何。美國這裡讀PHD打工,一個月兩三千刀足夠你一個人的吃住,很多人就是看上這點才申請出國讀博還能攢錢。(PHD即使家庭條件不錯也會選擇過的相對節儉,不那麼揮霍,所以大家普遍看上去都很屌絲。我是指生活狀態,不是經濟!)

最後再說明一下,我個人非常反對全家砸鍋賣鐵借外債出來留學的。留學從來不是一個雪中送炭的東西,它只能錦上添花。如果你本身學習一般家庭一般出來混個普通學校的文憑,根本就不能改變你的命運讓你一下子飛黃騰達。說實話,現在留學生不值錢了,如果不是非常好的名校的話,這個文憑真的屁用沒有。我老公身邊太多出來讀研回去以後照樣從基層干起工資幾千塊,沒有任何留學生的優勢。這還是NYU……你看到的留學名校改變命運的……那是人家本身就有那個實力啊!那些上哈佛耶魯的是他們在國內本身就是北大清華的水平!不是你在國內是考藍翔的水平去了美國就能上哈佛耶魯改變命運!那些全家砸鍋賣鐵送孩子出去結果讀個二本,找不到工作最後回國還是從底層干起結果家庭還欠了一堆外債……我看著就心疼!

不是每個人都要出去的,也不是每個人都適合出去!有些人出去了可能有所改變,但大部分人可能沒有任何改變還會更糟!留學需謹慎!!


我就看看有多少不食肉糜的,支護黨好有意思,
基本如果有人巴拉巴拉扯不上學當大老闆,然後大學畢業只能給他們打工的這類你國經典神話.都能扯倖存者偏見之類,跑到這個問題下一幫人就有來裝傻了,
趙國能去美帝上本科高中,絕壁是你國的有錢人,趙國平均收入我隨便查一下2014也就28000多人民幣,供得起去國外留學?至於讀PHD,master,這類,提獎學金,獎學金這玩意是人人有份的?而且獲得各類留學信息的渠道也不是趙國很多中下層家庭能具備的.,所以留學生家庭絕對是中國中上層難道有問題嗎?
啥叫中國普通中下層的生活
2014 年月收入 2300 元人民幣是一種什麼樣的體驗?
這些人生活離你遠嗎?
這是威師的回答,當年我就是因為這個回答貴乎才上的多了,後來一看,呵呵,原來是貴國裝逼俠偽中產的聖地啊,再後來,我就看看還有啥喜歡清晨的陽光和男校校花啦


不匿名了。

講真的,很佩服幾個高票題主。但是,絕大部分人,不可能和他們一樣那麼會吃苦/會讀書,而且結果也不一定那麼幸運。
看了一下在美帝的比較少,我就在美帝,給大家添個栗子。
如@菀娘娘說的一樣,砸鍋賣鐵的真心沒必要。感受過這裡的生活,給理想國交完高昂學費再回去,有必要嗎?而且很多人申的學校都不怎樣,遠不如國內一個正經985來的有價值,便宜還能多在國內積累社會經驗和人脈。準備在哪裡工作,就在哪裡讀研,這是最快最穩妥的方式。很多人非得不聽勸,選擇最費錢費時間的路,那也是自己的選擇,我沒資格說。
邊工邊讀的,我就沒看過幾個讀的好的。萬一出勤率沒保證,就被遣送回去的也大有人在。省錢住在親戚家的我沒看過過的舒心的,不懂事的天天和親戚吵架,懂事的被欺負。
真的想留下來的,都是人吃人的社會。為了0.5的分數和教授argue的大有人在。這裡優秀的人是優秀到你想不到的。

第一種就是學識人才。gpa3.8(滿分4)以上,托福,gre,gmart滿分的人,不要太多。有的學生教授爭著要的,一畢業幾份offer等著的,還要等著看運氣抽籤,擔心政策變化。但是我也沒見過家境不好的,基本都是在國內當地活的很輕鬆的,在美帝家裡都最少可以幫忙付個房子首付加輛新車。回國也是高薪等著的。
第二種是家裡有錢的。只要乖乖呆著,不惹事。家裡早就幫忙辦好了資產移民,有的家庭是直接在當地有生意的。有的拿著身份,回國做事了,小孩再生回來。很多家裡有這個能力的,也選了第一或者第三種,很努力。這種很多都從高中或者大學就開始讀了,如@Cheng Lyris說的,越早出國家境越好。
第三種是社交型。鄧姐姐都被提爛了。我看過讀語言學校讀到拿身份的,超級不好的學校畢業的拿非常好的工作offer。這種人都是人精里的人精,女生居多,長得起碼八分以上,氣質絕佳,但是絕對不是渾身logo的網紅臉。長得不好的能力就更牛逼了。拍馬屁拍的無聲無息,看一眼就知道怎麼討好人。處理人事能力那是相當厲害,黑人都不留痕迹的,然而在人群之中總會讓大家喜歡。男生那是相當能忍,相當能扛,真的是什麼事都敢做的那種。坦白說,大部分學生,連最基礎的禮貌都有問題,更不用說社交了。詳情請看各類極品帖,最符合的就是那個實習生合集,最能體現現在學生多幼稚。靠另一半留下來的也有,有的是真愛,有的是手段。
第四種出國留學鍍金的,除非是非常優秀的人才讀的相當優秀的學校的(絕大部分都留下來了)。還有一種家裡安排好工作的,玩完就回去的。或者我很多朋友,特別女生,就是為了嫁人籌碼更高,家境中上長得美居多。很多人回去做什麼呢?留學中介打電話問問,前台小妹都留學回來的。留學那麼久,拿著公司從托福雅思系統買來的資料,當個電話推銷,"同學你有意向出國留學嗎"。好玩嗎?新東方都不收你。。
回去了也別說什麼父母讓我回來我才回來的,我不喜歡國外生活所以回來的。出國時候語言班爬上去的還是正經考的托福雅思?國外拿到工作offer了嘛?回國是因為有更好的工作等著嗎?想留就留得下來嗎?真的優秀而有意向回國的,基本都帶著海外工作經驗和身份再回國,或者一回國就被好幾家公司或者大學搶,注意是搶,不是人家同意你去上班。

找對象也是有很大問題的,剩男剩女一大把,矽谷勞工回國找,三四十很著急還沒結婚的女生多的是,當然也有怡然自得的單身族。家長不同意分手的也有,這裡有的家庭封建的你們想不到。有身份的怕人貪他身份,沒身份的怕兩個人過得太辛苦。活到這個歲數,誰沒有點小九九。

家境不好的基本不玩在一起。不是排擠,隨便聚餐吃個飯30,50刀的,有時候開心就100,200刀。一群人出去租車不能差,住的酒店也要好。時不時去潛水,玩樂園,參觀一些景點,最少200起。還不算大家一起去購物。不在一條線,怎麼玩?誰遷就誰?連華人主流群體都融不進去,還想融白人?

出國之後家境不好或者成績不好的都會有一種被排斥的感覺。我記得有一個分享托福雅思備考的答主,分數真的很好也有學習經驗,但是言談之間就是典型的窮人爬到正常水平之後突然炸毛狂踩別人的窮酸樣。幾個學校回來的被她黑了一遍。有必要嗎?她認識的所謂大牛也不過是一群在國內可以裝裝逼的普通人而已,很多都是別人的打工仔。然後開始狂說出不出國沒什麼,她要走不一樣的路。這種人社交是很有問題的。。。眼界實在太淺薄。。有些東西沒有經濟做基礎,是不太可能理解到的。這裡做研究的,商科,計算機精英,都非常非常禮貌友善,對和他們提問的人除了鼓勵就是鼓勵,當然也沒什麼人有必要和你說真心話。

水準備再次降溫。。
以上人才,都只是這裡食物鏈的中層,真正牛逼的。。另外一個樣。。

你們要的奇葩實習生我沒找到,隨手轉發幾個微博看到的。很多人或多或少都有體驗吧,不是發生在自己身上,就是發生在身邊同學身上。


本科生們一般都是巨富 不是巨富也是絕對中高階級
master們一般經濟情況弱於本科生
phd們看其讀的幸福程度 讀不下去還拚命讀的是為了家境一般或較差

還有一小群美女,家裡很差,砸鍋賣鐵供其過來,目的就是找金龜婿
還有國內男友工資供女友出國讀書的,這種一般都是悲劇,不過國內男友一般意識不到是悲劇,因為往往這些女生都是同時談著倆


答主看到了大家的留言和私信~灰常感謝大家的關注和祝福!!!答主也願意儘力幫助各位在申請路上的基友!!擼主有空會逐個回復大家的!再次感謝!祝申請順利!

-------原答案-------

答主不請自來啦!看了各位的回答,答主覺得入情入理,有些也非常勵志感動!答主覺得,出國這件事,從初期的準備考試,到中期的申請,到後期的簽證和機票,都是比較燒錢的。所以,答主想從出國之前的準備角度,為家境不好,或者父母不同意,或者不想啃老,但是想出國的童鞋提供一個思路--請儘力把申請做好,爭取一些獎學金或助教助研的工作,如果不行,再考慮其他謀生途徑。

這是答主的真實故事,希望能夠有共鳴。如果不喜歡,請繞行~


答主和老公都是沒錢的留學黨。答主申請的是北美的博士項目(現在Yale University 耶魯大學攻讀經濟學博士學位),答主老公是申請了北美的碩士+博士項目(碩士畢業於University of Washington,現在Johns Hopkins University攻讀護理博士學位)。

答主來自天津,老公來自上海。我們的父母都是普通職工,有一套房子自住,收入一般(詳情參考天津上海的平均收入水平( ◎?? .? ◎?? )),生活小康和睦。

至於為什麼想出國,有社會原因也有自身因素。社會原因大概就是外來和尚好念經,有一個海外文憑能夠增加自己的競爭力,能夠開闊眼界,建立新的三觀等等。


自身因素主要是答主保研失敗。答主大三上學期參加了學校的交換生,到台灣浪了半年。大四上學期保研開始(答主是南開的),答主因為交換而少選了一門必修課,從而失去保研資格(答主不願意黑母校,但是學校的做法卻是讓人寒心,所以答主從此對母校粉轉路)。

當時是大四上學期的9月,身邊所有的童鞋都在按部就班的朝人生巔峰走去,答主卻只能在風中凌亂。考研,來不及,怎麼能和提前一年就開始準備的刻苦考研黨相比呢!出國,北美要考GRE GMAT這種跟考研一樣噁心的考試哇!找工作,答主始終沒有過這種想法,所以沒有做過什麼特別像樣的實習。答主明白,即使自己找了工作,也是我和工作互看不順眼的那種。

這時機智的男票提出了一個驚天的好主意,我們可以一起去澳洲!只需998!只需998!(??? ??)v)不對!只需考雅思!只需考雅思!答主似乎瞬間找到了通往人生巔峰的康庄大道!這樣不僅可以去國外念書,還可以跟男票團聚(我們異地啊異地(′?ω??`))。幻想著考拉伴隨,奶香瀰漫的美好生活,答主和男票開始搜集各種關於澳洲留學的相關信息。很快,我們都發現澳洲高昂的學費和僧多粥少的獎學金並不會將我們引向人生巔峰,而會引向終身吃土的不歸路。

當答主跟家裡說明想留學的念頭時,父母開始的態度是:孩子,醒醒吧,別夢了。但父母總是心疼孩子的。即使你有任何離譜的想法,他們都不願意委屈你,而是會傾其所能幫助你實現。後來,答主父母表示願意支持答主去澳洲念碩士,但是答主的嫁妝也就沒有了???????? ?? ????????

頓時,答主覺得自己不孝極了,怎麼可以還依靠父母的養老錢支付高昂的學費!這不就是傳說中的啃老!答主腦海頓時浮現各種社會與法節目中打爹罵娘的不孝子!答主從高中開始才變成所謂的別人家的孩子(好吧,答主小學和初中成績一般般?????????),怎麼沒過幾年就變成人人喊打的啃老族!

最後,答主和男票決定,出國是必然的,但是要靠自己了。選來選去,最終我們把目標定在了美國,因為無論是從我們的專業來看,還是從獎學金的可能性和力度上看,美國都是最合適的歸宿。要把美國offer裝冰箱,總共分三步:

  1. 硬性條件:GPA,TOEFL,GRE,GMAT 這三項標準化考試(GMAT是商學院專用的考試)
  2. 軟性條件:Personal Statement(個人陳述),CV(簡歷),推薦信和Research Proposal(研究計劃)
  3. 學術論文和實習項目

如果只是拿到錄取(Admission,就是不帶獎學金的那種),需要硬性條件達標,軟性條件只要不太差就好。如果想拿到帶獎學金的錄取,也就是offer,那麼硬性條件一定要夠硬,軟性條件一定也不能太軟。但無論是哪種,都需要硬性條件達標後,才會考慮軟性條件。


當時TOEFL的考試費是1700,GRE是1500,GMAT也是1700,三項總共4900。4900元的考試費,對於答主,一個大四的學生來說,並不是一個小數目。向爸媽和男票伸手,絕不是答主的個性。(?????) ?? 好在天無絕人之路,答主憑藉著自己在高中數學方面的幾分造旨,不對,造詣,獲得了一份新東方一對一教師的臨時工作。

當時的答主,基本每天3節課(6小時),上課的校區也基本在郊區。有時為了避過晚高峰,答主會下午3點出發,坐公車2小時到校區,吃完晚飯7點開始上課,9點下課然後再坐2個小時車回到學校(這些事情,爸爸媽媽都是不知道噠,否則又要心疼啦(?·??·?)????(????????????))。答主至今熟悉這些郊縣的公交線路,是當之無愧的郊縣天后。

答主其實很懷念那段時光,這是答主走出校園接觸社會的第一步。當時的答主年輕氣盛,做過許多不靠譜不合理的事情,好在身邊的人都忍讓包容了我。答主雖然沒有天真到覺得人間處處有溫情,但至少沒變成一個充滿社會戾氣的人。感謝你們!

慢慢的,答主攢了一筆小錢,剛剛可以支付一次考試費用。顯然,培訓班之類的對於答主來說是根本不可能的了。那時TOEFL、GRE的考位都相當緊俏(GMAT倒是很充裕哈),答主也沒有多餘的錢請黃牛報名合適的考位,只能選到3個月之後的一個TOEFL考位和5個月後的GRE考位。無論從時間還是從經濟成本上看,這都是答主唯一的機會了。男票的處境和答主差不多,他做大會翻譯攢了一些錢也基本用在考試和來天津看我的車票上了,考TOEFL和GRE也只有一次機會了。

接下來,制定各種考試計劃。當時的答主每天下課回家後,就混跡於各種留學論壇,下載幾乎所有的資料,偶爾也讀讀論壇大神的經驗勵志貼。當時,複習TOEFL最常看的是小站TPO和小馬過河,GRE資料最多的是尚友,而Chase Dream 上面有很多關於商科申請和GMAT的備考的帖子(關於TOEFL,GRE,SAT的複習經驗,可以關注答主的其它回答,在這裡就不詳細說明啦!)。


答主看到知乎上很多人關注和回答「複習到絕望是一種怎樣的體驗?」,就知道大家都有這樣的經歷。複習的辛苦自不必說,因為每個令人滿意的成績背後都是正確的方向和辛勤的付出。答主還記得考GMAT的那天下著雨,媽媽陪著答主一路去北京的情景(當時天津還沒有GMAT考位),GMAT770+ 4.5的成績算是對的起媽媽整日的陪伴!謝謝媽媽!


在半工半讀的準備標準化考試的之前,答主就與已經開始進入了攻克學術難題的階段。大三下,答主鼓起勇氣找到了學院里的一位女神海歸教授,是她帶領著答主真正的踏入到學術研究中,是她讓答主明白什麼事真正的論文。儘管答主本科期間也寫過論文,做過項目,但多半因為自己從不走心,所以並沒有真正學到什麼(回想浪費人生的本科前三年,答主選擇狗帶(′?ω??`))。答主還爭取到了一個給學弟妹做助教的機會,一方面鞏固專業知識,一方面鍛煉表達交流。


同時,答主的男票是一個學術狂人,碩士期間發表了12篇學術論文(男票的專業是護理)。男票十項全能般的包攬了答主所有的第一次,第一篇文章的排版,第一封套瓷信的修改,第一次presentation的演練。那段時間,答主不講課的時候就調程序,查文獻,寫論文。英文原版書太貴,答主就借老師的書去複印(懷念宿舍門口那家炒雞便宜的複印店)。終於,答主有了第一篇中文論文,第一篇英文論文,第一次參會機會,第一篇SCI...

對了,答主投中了一個十分有意義的會議(商科的童鞋可能會比較了解,這個會議是AFA年會,這是一個結識教授和找工作的絕好機會)。當時的答主已經畢業(沒錯,答主Gap Year了一年),所以學校是不幫助承擔任何費用的。答主只能把自己所有的積蓄都拿出來,自費去美國參會(後來,女神教授想盡辦法還是幫我承擔了一部分費用,謝謝女神???( ?????? ·? ??????? ))。

終於,帶著考試成績,帶著SCI論文和研究項目,帶著像樣的實習,答主開始申請。此時距答主大學畢業已經過了整整半年。鑒於連年攀升的申請費,答主當時的經濟狀況只夠申請五所學校(米國之行讓答主一朝回到解放前)。答主最終確定三所,哥大、耶魯兩個答主的dream school和范德堡大學。


答主為了彌補去美國帶來的財政危機,開啟了瘋狂的代課模式。一天四節課,8小時,一直代課到大年二十九。與此同時,答主也在頻繁的刷郵件中期待著面試的到來。終於,在那年的大年三十的晚上,答主迎來了哥大和耶魯的面試(好吧,你們TM真會挑時間!是不是商量過了!?(???)?關於面經,答主在Chase Dream上發過帖子,只是不知道沉了沒有...)。


幾周後,答主迎來了屬於自己的offer雨!哥大和耶魯都向答主拋出了橄欖枝。當答主看到屏幕上的Congratulation的時候,整個人還是激動到不行??(???????)??。 答主最後選擇了耶魯,一個是因為答主的研究方向是計量經濟學(耶魯的計量經濟學是優勢學科),一個是因為耶魯給出了全獎的條件,而哥大不負責cover生活費(好吧,還是因為答主沒錢(′?ω??`))。對啦,答主的男票(不對,現在是老公啦『 ??????? 』)也申請到了CMB的項目,拿著全獎去University of Washington攻讀公共衛生碩士啦(沒錯,這是他的第二個碩士)。

看到這裡的童鞋,感謝你們有這麼大的耐心聽答主啰嗦。答主最後還是想給沒有足夠的錢留學童鞋一點不成熟的小建議:

  1. Gap Year是一個不錯的方式:1. 可以自己賺錢攢學費2. 有時間提升自己的背景,申請到獎學金的概率也會比較大3. 有時間想想自己是否真的想出國。但Gap Year不能太久,否則很容易在瑣碎的生活中迷失初心,更重要的是不要讓你的家人、你的伴侶等得太久。他們雖然不能為我們出國提供經濟支持,但是他們給的陪伴和鼓勵是無價的。記住他們的陪伴不是理所當然的,要知道感恩!
  2. 一定要多問多問多問!老師,學長姐,學弟妹!不可以閉門造車!很多信息是很重要的,一旦錯過了時間,後悔是沒用的。(答主的男票就是從老師那邊得到了CMB項目的信息,最終申請成功的。)
  3. 其實很多考試和實習項目,都是有獎學金的,比如土豪CFA考試(感興趣的可以去官網查看具體情況)。
  4. 獎學金博士申請的幾率比碩士大,但毫無疑問申請起來會困難一些。當然,是否念博士還是要看自己對學術是否真的感興趣,否則真的會分分鐘想狗帶(答主嚴肅臉)。
  5. 記住,現在所受的苦難,終有一天會變成笑語(答主不雞湯啦)。

關於留學申請,特別是商科申請,答主歡迎各位一起討論~為後面申請的童鞋提供更多有用的信息,幫助更多童鞋早日申請到自己的dream school。不喜請繞行!


好多高票答案都是家境不太好的。。我猜測這個問題的問法會讓家境不好的同學們更有熱情回答,也更容易得到共鳴吧。。

然而現實往往是殘酷的。

別的不說了,就單說學費吧,公立學校也得3w刀一年,私立學校4w多刀一年,加上幾乎跑不掉的1w刀左右的生活費,一年的支出25-35w還是很正常的。Financial Aid這種東西是存在的,只是現在隨著國際生(尤其是中國人)越來越多,拿到的機會越來越低。至於貸款,在沒有身份的情況下拿到的可能性微乎其微。

如果全家一年收入10wRMB,那就是全家不吃不喝兩三年才能養你在國外讀書一年的花銷?在讀書的時候壓力不大么。

所謂勤工儉學。在你沒有一定的知識儲備之前,勤工儉學基本就意味著最低工資,10刀每小時,一周20小時最多(應該是F1規定),200刀每周。一年下來有個8000刀就很偉大了。杯水車薪啊。而且你要知道,你花費的時間也是家長花錢買出來的,大概是40RMB一小時(各位在國外讀書的前輩,你最想對即將留學的人和剛剛開始留學的人說什麼呢? - 高天的回答),也就是你打工時候的凈收入其實大概只有3-4刀。

上大學很重要的一個事情是social,也就是你未來的人脈。我們不說你周圍那些開著賓士寶馬保時捷都不覺得這是個事兒的同學們,如果你出去吃一頓20刀的飯心都在滴血,請問你怎麼用平等的身份去社交。這真的是你來讀書的初衷么。

當然最重要的還是,你得到了什麼。

討論了這麼多付出,辛苦,在出國留學這幾年裡你得到了什麼呢?「我就是想出來看看。」這種答案有沒有讓你覺得想砍死自己。。知識?專業技能?人脈?沒錯你得到了這些,但是如果在國內讀書,你得到的這些會少多少呢?但是國內讀書和國外比,成本基本可以忽略不計。要記住,你並不是用這麼多錢買了你在國外讀書得到的東西,而是買了你在國外讀書與在國內讀書得到東西的差值。現在還覺得這筆錢花的值了么。

世界上有很多我們根本無法做到的事情,比如給一個人永久免費的爆米花,或者辦一個花費9位數的婚禮,這些事往往對我們造不成什麼影響。但是世界上還有一些我們只有拼盡全力才能做到的事情,而常常是這些事,讓我們追悔莫及。


不匿名講我自己經歷的故事。

2015年的時候,我跟我先生結婚了,放棄了在倫敦的工作和生活了,來到了一個英國二三線小城市。剛到這裡的時候找不到工作,在家裡呆了大半年,直到聖誕前幾個月找到一份在名錶店的銷售工作。店裡的手錶都是瑞士定級的,都很貴,最便宜的浪琴也要相當於人民幣上萬塊錢。說實話,我很不喜歡這份工作,我覺得自己是名校本科名校碩士,之前在倫敦市中心辦公樓工作,為啥來卡迪夫要站櫃檯呢……但是因為沒有工作家裡就少了一份收入,而且我先生比我低一個級畢業,當時工作不滿一年,各種不穩定,收入也低(我們這個城市的收入簡直是倫敦的一半)。在這裡工作的2個多月時間裡,我真的是看到了留學生有多有錢。我進去工作的第一天,老闆就跟我說,我們這裡的收入,30%來自中國留學生和他們的家長!我真是驚呆了,卡迪夫這座城市並不大,30W人不到,其中3W人是卡大的員工或者是學生。3W人中,員工有7K,2W3的是學生,其中國際學生比例並不算很高,算上卡迪夫其他幾個大學,我覺得中國學生的人數可能就在2K-3K最多了,那麼也就只有整個城市人口的百分之一都不到的中國人,貢獻了整個營業額的30%……

然後又那麼一天,我們店裡面走進來了3個中國留學生,我們稱他們分別為ABC。A是一個最炫民族風打扮的顏值不高的男生,B是一個高個胖男生,C是一個矮個打扮誇張的女生。進來之後,幾乎把整個店裡的手錶都看了一遍,期間C女生一直在微信語音,跟她家裡的八大姑七大姨說買手錶的事情,試了很多手錶,又是拍照又是語音的。男生A是C的男朋友,期間也看了不少名貴的手錶,並且對坐在旁邊的胖男生B說,你看看,你不是要泡妞嗎,我告訴你,你要是買了這種手錶,泡妞一泡一個準。就這樣他們在店裡咋咋呼呼的呆了差不多一個小時,期間女生多次跟母親語音說不相關的事情,包括說她自己想做做代購的聲音,並且尖聲的說:啊喲我跟你說 我不是沒有錢才做代購賺錢的哦 我就是想鍛煉一下 你不要以為我過得很苦給我打錢哦。總之他們鬧騰了一段時間後,買了差不多價值人民幣20W的手錶,那個胖男生最終沒有買手錶……

離開之前,我同事問他們,他們告知來自國內某個相對偏遠和比較有名的貧困省市,然後他們走後,我那個中國同事說:越是貧困的省市越是有錢,都是這些人霸著政府的補助金呢。是真是假我無從所知。但是來我們店裡買表的中國留學生,買萬國的,卡地亞的,都大有人在。帶著爸爸媽媽過來買好幾塊的也不少。確實很有錢,不管是穿著還是其他的。有個女生過來買了一個價值一萬的珠寶之後說,反正也不是結婚用的,隨便帶帶唄。總之,我是滿驚奇的。但是更讓我驚奇的是,在優越的家境條件下,他們大都沒有禮貌,吵鬧,炫富,毫無生活能力,這些都是不真的事實。我在倫敦工作時候因為做的是student service一類的工作,真的是看過太多有錢的中國孩子在這裡什麼也不做瞎造家裡錢的事情。起碼遇到過兩三個在英國讀了4-5年書,連本科也沒有讀出來,到處閑逛,掛著簽證無所事事的人。

我讀書的時候,大概在5,6年前了,因為做公車需要1鎊的車費,我都是能走都靠走,為了省下1鎊的車錢……我現在在大學工作,我的同事總說 Chinese students are bloody rich……我是越來越看不懂現在的中國留學生了,覺得他們真的不知道一分一厘來之不易,也同時覺得他們的家長再教育孩子的時候真的缺少精神教育,導致他們的孩子那麼的沒有教養。我最終是受不了手錶店的工作的,我實在不願意對著這樣的一群人賠笑臉,幾乎每天我都會回家跟我的先生抱怨說,看到這樣的學生,我真的很想好好說他們一頓。聖誕節過後,我辭職了,我拿了我兩個月的工資,在店裡買了兩塊手錶,跟我先生一人一塊,以紀念這一段時光。

對了,我跟店裡的老闆和同事關係還是不錯,一直有聯繫,他們今年的春節還為中國人專門搞了一個活動……


12.08.16更新
這篇回答已經一年了,仍然有不少網友關注,真是太欣慰了。

說說近況吧,還沒有畢業。但是仍然一直在工作,家裡的情況越發困難,負債纍纍,父母親年紀都大了,雖然他們沒有告訴我,但是年初回家時明顯感覺他們的壓力和衰老。心有餘而力不足。

每周我工作有40多小時,加上繁重的學業,昂貴的房租,感覺自己快被壓垮。

可是就是有一點光,也值得努力。哪怕全黑了,也可以摸黑前行。

共勉,各位。
02.04.16更新

如果各位希望交流或者詢問關於留學的問題,可以直接在評論里留言,我會主動私信大家。

我也是非常渴望溝通和結識朋友的。

在這裡祝各位新年快樂。

10.01.15更新

再次謝謝大家。

當初發表這篇回答的時候,初衷有兩點,
一是希望自己可以作為前車之鑒,家裡經濟情況比較緊張的情況下最好對出國這個選擇深思熟慮,考慮所有可變因素。
二是自己心裡憋了那麼多話,不好意思給朋友講(誰都有面子觀),家裡人夠辛苦了也不想再讓他們操心。
感謝知乎給了我這個平台讓我把心中事一吐為快。

有網友說得對,比我苦的人多著呢。
我想說,我從來沒想過在這裡訴苦。我從來都覺得年輕的歷練是一種財富。
或者說,我很感謝我經歷的一切。因為它們讓我更強大。

如果各位有關於留學的問題,可以評論。我會私信你,而後盡我所能地給予一些拙見。

你們的每一條評論我都有認真看,感謝你們。

祝國慶節快樂。

09.28.15更新

首先,我真的由衷地感激每一位在評論區給予我鼓勵的網友們。謝謝!

其次,有評論指出這個結果是我自己作的結果,的確是這樣的。
當時的我答應出國完全是因為可以擺脫高考的緊張的節奏。根本沒有任何深思熟慮。(事實證明即使以前擺脫了學習的壓力,後來最終還是還上了。)

還有我並不是在美國,評論區里提到了我在一個小國家。我現在就讀於紐西蘭奧克蘭大學信息工程系和商學院(double degrees)。

最後我想說,這幾年無論對於我的家庭,還是我本人,都算是多災多難。
可能我以前後悔過,失意過,黯然神傷過。
但是隨著時間的增長,我真的發現:
「你的負擔將變成你的禮物,你受的苦將照亮你的路」

共勉。best withes to you all.

以下為正文:

並不是出國留學的就是有錢的。

我出國那會,家裡大概有20萬存款,一輛10萬的車,兩套房子,一套價值70萬,一套價值40萬。
後來父母心血來潮(就是貶義,後來因為這個草率的決定也付出了很多代價)決定把我送出國留學。當時處於高三緊張壓力的我,聽到可以不高考了,在沒有作出周密考慮的同時,毅然答應了父母的要求。
那時候,父母決定賣了那套價值40萬的房子,當作留學費用。一切的一切,看起來都是那麼的合乎常理,有條不紊。

後來如願以償,出國了。第一年就用了30萬,學費12萬,買車10萬,生活費8萬。
買車這件事就不詳說了,當時的我年少衝動,做事一根筋,加上父母的寵溺。現在車子已賣。

一向穩當踏實,做事前思後慮的父親,這時卻犯下了致命的錯誤,把所有家產投資到金融業當中。
從事電力工作數十年的他,資本也就幾十萬的他,對金融一竅不通的他,在短短一年時間內虧得血本無歸。
父親在做這件事的時候沒有給我和母親商量,因此當時我還暗中責備他做事不周到。後來轉念一想,一向謹慎的父親之所以冒這個險,全是因為我昂貴的留學費用。
現在,我一點也不責怪他。誰都會犯錯。


劇本並不是苦盡甘來,並不是我現在有一份理想的工作幫家裡重新買車買房。
實際上現在是我留學第三年,家裡車子已經賣了,20萬存款也沒了,兩套房子也去了,還欠了40萬左右的賬款。

父親已經退出金融投資,重抄老本行。加上朋友的幫忙,雖然現在處於低谷,不過家裡也走在上坡的道路上。
我現在通過努力考上了這邊最好的大學最好的院校。假期不回國在這邊兼職當服務員,洗碗工。平時幫別人補課盡量幫家裡減輕負擔。

我已經2年沒有回國,機票太貴,買不起。父母很想我,可是沒辦法,家裡困難。
今年攥了機票錢,可以回國了。母親電話里哭著說「兒子,你回來我們只能住出租房了,你別怪我們」。我媽真是,給了我生命,給了我教育,給了我衣服穿,給了我飯吃,我已經感激不盡,我怎可能去怪?

有人可能問我,為什麼不回去。
學業完成一半,錢花了那麼多,雖然做決策不能考慮沉沒成本。
但是我現在能夠清楚看到我的未來,我相信有一天現實能夠按照劇本發展,我會幫我父母還清債務,買回房子車子。

至於生活,真的很苦。我過來之前,談了一個女朋友,這個女生追隨我來到這邊。剛來沒多久嫌日子太苦,跟著一個開寶馬7系的走了。
之前遇見一個很喜歡的女生,自己都嫌自己沒錢,沒好意思追。(我自己每天吃白飯老乾媽,總不能讓人姑娘陪我吃吧)
朋友叫聚餐,總是推脫。後來朋友以為我不喜歡與人來往,背後講我裝清高,索性不叫我了。哎…有些苦誰能懂呢?
住的最破最爛的公寓,幾次都被鎖在電梯里。每晚隔壁各種party,有時候完全睡不了。
在ktv打工,顧客吐到地毯上,拿手撿。有時候廚房東西做慢了,顧客按著我們服務員罵,還得賠笑臉。
每學期功課特別多,無數多的作業,無數多的考試,還得抽時間備課教別人賺錢。為的就是讓家裡少打一些錢。

生活不易。


宏觀上說說澳洲的情況吧:

算式無外乎 1)學費+2)生活費 = 3)父母贊助+4)獎學金+5)打工收入

學費, monash IT 本科為例 3萬3 AUD 一年

International fee per 48 credit points
48 credit points represents a standard full-time course load for a year
$ 32,900 AUD

生活費, 有省有奢的,有獨居有同居的, 但是1000一個月, 1萬2 一年應該差不多算平均數吧。

獎學金

2014年, 有5000份zf的獎學金,不過提供給碩士以上(Table 1)。 學校方面提供大約同等的獎學金份額, 本科生只佔10%, 大約每年500份,按中國學生在AU的比例:
截止30/6/2014 澳洲有76.152中國留學生, 佔總留學生的22.4%; 其次印度 11.9%--現在留學澳大利亞好移民嗎? - 知乎用戶的回答
大約每年就100份中國學生能拿到本科類的獎學金

In 2013-2014, the Department of Foreign
Affairs and Trade invested $362.2 million in Australia Awards, enabling 4450
new recipients from 117 eligible developing countries to undertake study,
research and professional development.

In 2014, Indonesia, Vietnam and Papua New
Guinea were the three largest recipient countries of
Australia Awards, with 54 per cent of incoming recipients from the
Asia region.

打工收入

最理想情況(合法的) 17.29 (最低時薪)× 40 (40 hours every two weeks) × 27 = 18673AUD

Most student visas allow you to work for up to 40 hours every two weeks
while your course is in session, and unrestricted hours during any
scheduled course break, but before you undertake any paid work you need
to make sure your visa allows you to work. Find out more at the Department of Immigration and Border Protection (opens in a new window) website.

The national minimum wage is currently $17.29 per hour or $656.90
per 38 hour week (before tax). Casual employees covered by the national
minimum wage also get at least a 25 per cent casual loading.

所以, 在AU讀四年本科,父母支援最完美,節儉的情況是大概 2萬8 AUD 每年, 大概不到15萬 rmb (最近澳幣貶值的厲害啊。。。)

注意這每年15萬是存款, 是盈餘哦, 不是家庭收入哦

再看看非中華統計局的家庭收入數據, 你說說留學黨的家境收入好不好呢?

參考
現在留學澳大利亞好移民嗎? - 知乎用戶的回答
Bachelor of Business Information Systems, Monash University
Minimum wages - Fact sheets - Fair Work Ombudsman
https://internationaleducation.gov.au/research/Research-Snapshots/Documents/Scholarships%20and%20support.pdf
About the Australia Awards
? China: per capita annual income by region 2013


朋友的答案受到神經病的攻擊,我以我個人的身份代替她發聲,腦子不正常的人最好離遠點。

請各位預防性拉黑 @專打裝x貨的Paden 這貨,以免遇到麻煩。
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作者:匿名用戶
鏈接:留學黨們家庭經濟條件都很好嗎? - 匿名用戶的回答
來源:知乎
著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。求別誤導別人了,又是一碗碗毒雞湯,你看我家窮我照樣出國啊沒有留不了的學只有不努力的人。摸著良心說 為個高票贊說這些昧良心的話泥萌也真敢上下嘴唇一碰就這麼簡單。
講真家庭條件一般的真的不要出去了,家裡負債纍纍,自己在國外累的還不如狗,出國真的就不能等兩年?我是真體會過因為錢的問題哭到大寫的絕望,真的是明白「無能為力」四個字怎麼寫,到頭來在國外什麼也體會不到只顧著玩命賺錢,英港一年還沒幹嘛又開始面對現實工作生活,澳洲accounting,economic指望這移民不如換專業,兩年60W的花銷你工薪家庭真的不砸鍋賣鐵能負擔起?美帝的花銷就不評論了。沒有什麼事是非做不可,父母也沒有義務去替一個成年人買單,指望留學走向人生巔峰,除非top當我沒說。至於10多萬一年的,那是澳洲美英一年的生活費好嗎,你再加個學費看看,說話能不能負點責任,喝雞血的能不能翻翻打假評論,德國光前期投入就讓人望而卻步,更不用說語言這一關,還有雅思考一次1850/2000,敢考了兩三次,家庭一般的半年生活費就沒了,能不能算算賬
照照鏡子看看自己,清醒點好嗎。如果萬事俱備只差錢的話,不在乎這一兩年,自己掙出來的才有底氣,對所有人都好。錢,GPA,履歷,背景院校,缺一不可,缺了這其中多於一項,不是你想跪著走完就讓你走的。


看了排名靠前的幾個答案,大部分都是說自己家境很差,但是一樣出國讀書,自己過很苦的日子,在艱苦的奮鬥。為了出國父母過的緊巴巴、自己也飯不敢吃、戀愛不敢談、衣服不敢買、哪裡都不敢去,為了省錢。

首先我先向這些答主致以深切的佩服之情。

然後,我想說,在我個人的價值觀里,出國都過成這樣了,就別出了。。。。。如果不是特殊原因要跑出去避難,沒必要非把自己逼成這樣。真想出國,為什麼一定要讀本科四年呢,可以等研究生博士階段,弄個全獎之類的再出去。如果這些也弄不到,沒關係,先工作幾年,攢一些錢再出去讀學位。國外又不限制入學年齡,一把年紀讀書的有的是,沒人戴著有色眼鏡看你。


國外的本科本質上對工薪家庭是個奢侈品,就像lv的包,月入兩三千的人,得勒緊褲腰帶省吃儉用好幾個月才買的上,有了這個包,你真的就能過上隨意買這個水準的包的人的生活嗎?出去讀了本科,和周圍的人格格不入,沒準哪天因為摳門和室友撕逼撕上了某博某涯,因為沒錢無法參與本應可以參加的各種活動各種social,喪失了很多出國應該有的機會和體驗,真的值得嗎?

我補充一下,我主要是反對一家人砸鍋賣鐵出國讀本科(評論區很多人閱讀理解0分啊,跟我爭論國外本科好不好,當然好,有錢能讀沒人攔著,我非得把這些話都加黑才行,也是醉了),就我所知,本科拿獎學金很不容易,可能我認識的都是IT、EE、商科的朋友多,如果你要出國讀這些畢業薪水回報相對高的專業,這四年給普通工薪家庭帶來的負擔太大太大了(當然你讀那些好拿全獎的專業就是另一回事了,比如生物,但是生物基本一讀就要讀到phd了,出國本科加phd得有個九年十年的......),我真心看不下去全家都勒緊了褲腰帶就為供你一個人上學,都成年了,對父母孝順點吧。自己的夢想不是靠壓榨父母得來的。所以我非常不喜歡排名高的人的論調,煽動大家不分青紅皂白不看家裡情況盲目的出去。讀phd的我認識不少生物的、醫學的、基礎學科的,經濟學金融學的,人家都拿著全獎出國,不需要給家裡添負擔,這樣出去難道不好嗎?退一萬步,讀研究生即使沒獎學金,就一兩年也比本科的四年負擔小太多了。你為了鍍金回來提高競爭力,鍍個研究生就得了,非弄個本科生幹嘛。你高考努力點,考個好的985,出國交換機會不要太多。

3.23號更新:
最後說下我自己,我讀的是碩士,本科的時候我想出國來著,因為高考志願沒報好,高分但是沒上到好學校,想出國讀個好學校,但是當時一下子家裡拿不出那麼多錢就放棄了。本科這幾年間家裡收入提高了,終於有錢了,於是我出國讀的碩士。我這個專業很難有獎學金,我認識的讀我們專業本科的朋友,家裡都很有錢,起碼比我有錢的多。我見過的家境比較不好的都是讀phd的居多,因為有獎學金拿。
我碩士的沒獎學金的同學也有家境不好的,怎麼說呢。。。這幾個人人緣都不怎麼好,因為太計較和愛占人小便宜了,比如幾次借了錢都要不回來,每次錢數目都不多,十幾二十美元,每次提醒都說哦哦下次還,轉臉就忘了;比如從來不去用租的房子里要投幣的洗衣機洗衣服,每次攢一大盆到我家洗,洗了整整一個學期;比如當地的朋友幫忙找到能掙錢的兼職,沒有表達過感謝,覺得理所當然;比如一起做按時薪付款的工作,每次都早來晚走磨洋工,別人8個小時完成30份,此人呆了10個小時卻只做了15份,領的工資還比別人多。我不想說所有缺錢的人出國都這樣,但是這個現象在家境不好的人里出現的概率高得多。也許有時候人的本質是好的,但是環境會逼迫人這樣做。我不希望很多人明明可以是一個陽光向上的人,卻因為缺錢的窘況把自己內心陰暗的東西逼出來,不要輕易把自己置於那個境地,一部分人越挫越勇,另一部分人卻會陷入歧途。


目前狀態更新一下,我於2014年12月畢業,現在在一家local公司做行政工作。
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不到20萬可能不多,但是留學生也並不都是富裕家庭的孩子。

我所處的澳洲,因為發籤證條件寬鬆,移民相對簡單,應該是各種富二代官二代扎堆了。但是就連這裡,我周圍也都是各種打工黨,我自己也是。大家都很辛苦的為生活奮鬥,那些天天燈紅酒綠的少爺小姐們畢竟是少數。

我是不到20萬的那一群體,我爸媽都工作。父親公務員,母親大學老師。雖然是省會城市但是也只是二線城市,所以工資水平不高。所以我父母年收入加起來絕沒有20萬。還好父母有積蓄,能供的起我兩年留學的學費,再多就沒有了。我自來到澳洲,生活費都是自己掙的,也挺好,就算鍛煉自己了


條件一般的來報到。

這學期因為忙著出國,本來需要花錢的地方就很多(萬惡的資本主義考什麼試都特么1500+),又意外丟了電腦後來買新電腦被騙。這學期所有經濟危機的源頭就是丟電腦!差點就把我的生活徹底搞亂了,差點我就要放棄出國去找工作了。

因為這兩個月花了爸媽一萬多(買電腦5000,去北京考試1300,去武漢考試400,交房租2200,兩個月生活費,買了回家的機票,打折機票,跟火車價格差不多.........),兩個月前媽媽身體不舒服,又在醫院動了個小手術。

現在實在不好意思開口問爸媽要錢了。

生活不易。講真,這三年多大學下來,我的生活費1000一個月就沒有漲過。

昨天爸媽問我是不是沒錢了,我說還有,獎學金就要下來了,今年比去年多拿了幾百。
其實我去年的獎學金還沒花完,我真的捨不得花。當然,最主要的原因是我投了1200進了基金,哭泣。
跟爸媽打電話時,我身上只剩1元。
現在在把各張銀行卡裡面的散錢取出來,大概能湊100。
獎學金晚發了很久,而且不知道什麼時候才會到賬。
我已經吃了好幾天蘋果了。(蘋果真的是我的救命恩人、再生父母啊!平均一個只要一元,兩三個蘋果就能撐半天)。

別問我為什麼死活不問爸媽要錢。我怕他們尷尬拿不出錢,更怕他們供不起我出國,雖然去德國一年只有7萬人民幣。
我不知道最近家裡出了什麼小情況,反正資金緊張,我又是正要花錢的時候,所以沒什麼事我都不好意思去要錢,害怕尷尬,爸媽也不容易。自己能熬幾天就過去了。

我羨慕很多出國的朋友,直接在美帝買了房子,買了車子;羨慕他們隔三差五就回國;羨慕他們在準備出國期間雅思托福考了一次又一次,有的是時間和金錢............但是這僅僅是羨慕,我爸媽能同意供我去讀書已經很不錯了,很感謝他們了,畢竟普通家庭,去不起英語國家,雖然我的專業最好的還是在英美。

我覺得我就不像一個留學黨。

但是最後還是要說一句,該花錢的時候一定不能手軟!比如買參考書啊,報名考試啊,學習啊。出國黨相信很多人都找了中介,考語言的時候很多人報了培訓班....這些我都沒有找。我爸媽現在還有點怨我,如果我當時考雅思報了輔導班、如果我找了中介,會不會考的更好一點,會不會更容易一點。我覺得對我來說不需要,報班和找中介的錢足夠我重考好多次雅思了。所以,這個對我來說就是不該花的錢。

我的原則就是「能省就省,該花就花」
可能我的想法是很多知乎er所瞧不起的窮人思維,覺得很小氣,但是我的條件決定了我只能嚴格的按照我的計劃讀書、生活、花錢,盡量不出差錯,因為我承擔不起失敗。

祝福我,祝福大家,留學路上一定不會一帆風順,但是人品守恆,將來一定會有回報的!


去歐洲大陸國家留學的人很多家裡20w以下的比例不低
因為很多人是發現歐洲大陸讀書省錢才來的啊!


德國是免學費的,但是需要交一筆大概七萬人民幣左右的「押金」,將來會退給你。適逢爸爸生病有一些花費,當時我家這七萬都沒有,跟親戚也沒有借到。當時我和父母住在邯鄲城邊一個四十多平米的房子裡面,賣都未必夠賣的到那錢。科隆大學跟慕尼黑工大的offer寄過來,但是後面的手續辦不下去了。
當家境特別窮的時候,確實沒辦法。
都說貧窮會限制想像力,其實富裕也會限制想像力的。


當然不會都好。記得我那個時候18歲一個人去日本,除了第一筆學費是家裡的,後面都是自己供自己讀完的書。白天在學校上課圖書館裡自習做卷子考會計資格,晚上睡一會起來坐電車去歌舞伎町打通宵工,早上在回家的電車上經常會睡過站。幫同學代考作弊就為了人家打工店裡過期撤下的便當可以全給我。一分一厘完全省著花,住最便宜的房子,過最苦的日子,學自己覺得盡量多的東西,日本7年一個地方都沒去玩過,過年都不捨得買機票回去。記得一年最富裕的日子就是交學費前,但交完學費身上幾乎什麼都沒有了。就這樣18到25就這麼度過了。三個學位,會計證書,日語證書,一份好的工作。
回過頭來現在我很感謝那段時光,教會了我太多的東西。可能唯一的不好就是讓我性格變化的太過剛強。我說如果能一個人能只靠自己在日本活下來,那去什麼地方都不用怕了。至於錢這個東西,有些東西或者環境確實與錢有關你也改變不了,但是有些東西是只有經歷過窮困潦倒才可以學到的。錢,從來都不是關鍵,最關鍵是自己永遠敢於面對現狀並儘力去改變。至於家境如何,出國和不出國,都不是那麼重要了。


我說個學長的事情吧,我們是老鄉,他比我高一屆,當年中考全市第二名的大神,全獎來了新加坡讀書,認識他第一天,他穿著一個破了洞的印著xx箱包的褪色黃T恤,認識他第二天,他還是穿著那件黃T恤...然後,是反過來穿的。

中學兩年就靠那點每個月200新的政府補貼活著,作為對比,我每個月還需要家裡額外補貼個500-800新。每個假期我們回國的時候,他也不回家,說沒錢買機票。

在很長一段時間裡,他沒有手機也沒有電腦,第一次見他用手機是2012年.他第一次回國還是來了這邊兩年以後,把每個月的200多省下一部分,攢夠了買了機票,飛到了香港,然後坐20多小時的火車回到了家鄉。

自學sat2300+,常春藤offer拿到了,為了全獎去了文理學院。怎麼樣,估計全知乎沒有幾個留學生的日子比我學長還要艱苦了吧。說出來一定是個勵志典型吧。

後來,跟他混熟了……我才知道人家在市裡有套大別墅,他爹是自己開公司的。至於他為何這麼艱苦樸素...完全是個人愛好。

當然,此君後來去了哈佛讀了法學博士(依舊是貸款交的學費),現在也是紐約律所高富帥一枚了。

當然了,在新加坡來說,此君是萬中無一的特例,我也同樣認識很多家裡是城裡中下層,靠著當年陪讀媽媽計劃或者自己拿著獎學金來的,但是前者的成材率普遍不高就是了。


我馬上去美國top10的學校讀CS的Phd了,算是實現了我的美國夢。首先爆出家裡條件,國內七八線小城市的居民,母親是工人,父親是警察,倆人工資加起來不超過4000一個月,積攢了一輩子的錢再加上我們的房子,估計也hold一年的學費。我相信大部分三四線的同學都有我這樣的悲哀,想出國,但並不像二線城市的同學咬咬牙還能去,我們是砸鍋賣鐵也湊不夠學費,意味著我該斷了出國的想法。但實際情況並不是這樣。

我從大二開始,由於受同學影響,有了出國的想法。我也知道,我這個專業,出國讀master是很划算的,也相對容易。試想申請一個CMU的master,然後一兩年畢業後,就可以去矽谷瀟洒了,想想就非常開心。但算了下價格,hold不住啊。CMU Master的學費6,7萬刀,哥大的一年項目也要6萬刀。完全拿不起,根本去不了!!!!所以我就改變主意了,不去讀Master了。我了解到大部分美國的Phd都有獎學金的,有的是通過做teaching assistant,有的是做research assistant,還有最好的,能拿到fellowship,什麼都不做就拿錢。我就立志了,我要去讀phd。

大家都知道,申請美國的phd不容易,尤其是CS專業。為了提升競爭力,我開始進入實驗室,並試著做一些科研。然後做著做著發現還蠻有意思的。於是乎,就從有目的的做研究,到喜歡做研究了。慢慢的文章發出來了,推薦信也拿到了,然後憑著我那小小的成果,申到了還不錯的學校。

所以關鍵點來了,家庭條件不好沒關係,照樣可以出國,去讀個全獎的phd就可以了。我知道大部分同學還是猶豫的,因為phd深似海,不喜歡搞科研,踏上這個職業還真的很無聊。我的建議是儘早嘗試。我是大二想出國,並給自己機會嘗試下走科研這條路,我發現我的確喜歡它,所以越走越順。但倘若我真的不喜歡搞研究,我可以大三的時候趕快放棄做研究,抓緊時間參加參加比賽,做做項目,刷刷演算法,照樣有時間為去BAT做準備。所以嘛,早做決定,可變通的空間就大。

希望每位想出國的同學都能出去。


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