Fate系列的聖女貞德實力是什麼水平?

不討論FGO遊戲,單論設定里的貞德實力?感覺貞德從面板知名度寶具上來講應該都是實力非常強的從者,但是因為遊戲的原因,貞德的實力已經被黑的…………
如果說閃閃迦爾納拉二這樣是實力破格的從者,那麼貞德能在fate從者里排到那個檔次呢?

面板
筋力 B耐久B敏捷A魔力A幸運C寶具A++

吾的神明在此(Luminosite Eternelle)
【原文】我が神はここにありて(リュミノジテ?エテルネッル)
【等級】A
【種類】結界寶具
【距離】1~10
【最大捕捉】???

紅蓮之聖女(La Pucelle)
【原文】紅蓮の聖女(ラ?ピュセル)
【等級】C(發動前)/EX(發動後)
【種類】特攻寶具
【攻擊距離】???
【最大捕捉】???

職介技能
對魔力 EX
滿破真名 B
神明裁決 A


謝邀。


先上結論(在設定中),再討論細節:

1.官方欽定:頂級從者 (Top Servant)

2.個人結論:頂級從者(以冬木為背景:即吉爾伽美什為上限天花板(破格級),阿爾托莉雅、庫丘林、赫拉克勒斯為頂級從者來進行評級)


3.具體分析:

聖女貞德現在主要在FA、FGO、FEX中登場,那就討論在一下作品中出場的聖女貞德。

官方欽點:頂級從者 (Top Servant)

官方欽點的之外,可能有些月民對於具體戰鬥力這方面或許了解得不是很清晰。


以下是非官方、個人向的分析與討論:

因為聖女貞德至今都是以特殊職階Ruler(裁定者)召喚,所以情況特殊。

Ruler(裁定者)的兩個職階級技能(真名看破、神明裁決)過於特殊與強大,在這裡先不把這部分加入到對聖女貞德的分析中,即職階技能只看對魔力,以及單看她本人的素質:

——《FEXM》

【能力值】
筋力:B
耐久:B
敏捷:A
魔力:A
幸運:C
寶具:A++

這個參數已經無愧於頂級英靈(Top Servant)之稱。

對比一下標準頂級從者阿爾托莉雅的參數(BBBAA+A++)

會發現貞德除了幸運偏低、魔力稍弱,其他的能力值相近,甚至在敏捷上還要高過阿爾托莉雅。

而一個好的面板是戰鬥力的基礎。(不要面板無用論,既然是討論設定就從設定出發)

從者的Status
從者能夠將性能表示為Status。
其中包含筋力和耐久等被稱作能力值的,以及職階能力、技能和寶具等。各個項目會被套上一個遵照參數規則而定的等級[Rank],讓每個項目的比較變得可行了。藉由確認與其他從者的差距,可以把握從者的特徵

說完了基礎的參數,再來說她的技能組與寶具。

這些技能組構成了她的特點:

1.對魔力:EX

在Saber的對魔力之上,以毫不動搖的信仰心發揮出更高的抗魔力。然而,因為只是彈開(迴避)魔術的緣故,在面對廣範圍魔術攻擊的時候,能倖免的就只有貞德一個人。並不對應於教會的秘跡。

EX代表在規格之外。

EX是別格,表示強到沒有比較的意義。

可以說除了教會的秘跡,其他大多數的魔術都對貞德無法造成直接的影響。

即使是教會的秘跡,用來對付教會的聖人,會不會有點太諷刺了?


2.啟示:A

「直感」同等的技能。
直感是對應戰鬥方面的第六感,而「啟示」則適用於有關達成目標的所有事項,(比如在旅途中選擇最適當的路線)。由於沒有根據(本人如此認為),所以無法向他人說明清楚。

明擺著的作弊技能。直感有多可怕、啟示就有多可怕。

Rank:A更是代表了強度。如果非要說「高明的心裡欺騙」可破,那我也只能表示無可奈何。


3.領導力(魅力):C

指揮軍團的天賦才能。在戰場上高舉旗幟參加突擊的貞德的英姿,能將士兵們的士氣提升到極限。憑藉自己的領袖魅力,她可以讓別人相信自己的毫無根據的「啟示」的內容。

大軍團作戰的基礎,配合啟示與寶具使用效果更佳


4.聖人:B

作為聖人獲得認定的證明。聖人的能力在作為Servant被召喚的時候可以從「提高秘跡的效果」、「HP自動恢復」、「將領袖魅力提升一個等級」和「獲得製作聖骸布的能力」中選擇一種。

這個技能提高了貞德的上限。

「提高秘跡的效果」、「HP自動恢復」、「將領袖魅力提升一個等級」和「獲得製作聖骸布的能力」這四個能力雖然只能在召喚的時候選擇一次,但是畢竟是可以自由選擇的。

配合「啟示」這個技能,完全可以選出最優解從而來應對之後的路途。


5.【寶具】我的神明在此(Luminosite eternelle)

我的神明在此(Luminosite eternelle)
等級:A
種別:結界寶具
距離:1~10
最大捕捉:???
在生前貞德所揮舞的聖旗所化成的寶具。在以這面旗幟為中心的距離10的範圍內都將獲得天使祝福的守護。由此可以將貞德的超規格(EX)對魔力直接應用為物理防禦力。但是,貞德在舉旗的期間無法進行任何攻擊。同時旗幟本身也會不斷積蓄損傷度,過度濫用將會導致失去其原有技能。
Luminosité Eternelle。Ruler的寶具。透過揭示聖旗,將EX等級的對魔力轉換為包含對物理攻擊的防禦力。乃是在戰場上揮舞旗幟、近乎無傷地戰勝到最後的傳說具現化。
只不過每次使用都會蓄積傷害,再怎麼說也沒有無限承受對城等級寶具的能耐。此外,當時在身邊見證了貞德傳說的英靈——也就是只有任職法國軍隊元帥時期的吉爾能夠活用這個寶具。
旗幟的設計眾說紛紜,一般的說法都以天使或花(鳶尾花)為多數。附帶一提貞德專門使用這面旗子來攻擊。本人在遭到旗子制裁的從者面前總是以「(旗子)前端裝了槍尖,也就是要我用這面旗子來毆打別人的啟示對吧」來辯解。請阻止她。

最常用的武器(防具),有以下幾個特點:

  • 平時可以用來攻擊,解放時無法進行攻擊。
  • 能將EX級的對魔力轉化為對物理的防禦力。
  • 旗子有一定的耐久,無法無限承受對城寶具的威力。

既然是慣用武器,那麼這個寶具(武裝)極大的有貞德特點。

注意加粗的部分。


6.【寶具】紅蓮之聖女

紅蓮之聖女(La Pucelle)
等級:C(發動前) EX(發動後)
種別:特攻寶具
距離:???
最大捕捉:???
以「主啊,我將奉獻此身——」的辭世之句作為發動咒文,顯現出火焰的聖劍。這是將貞德遭受火刑進行攻擊性解釋而形成的概念結晶武裝。是固有結界的一個變種,將內心風景結晶化為劍的結果。這把劍就是英靈貞德?達爾克本身,一旦發動寶具,在戰鬥後貞德就會消滅。

La Pucelle,Ruler貞德使用的特攻寶具。自身的心象風景結晶化的概念武裝。以Ruler生前從未用過的聖凱薩琳之劍為觸媒,具現出過去曾灼燒自身的火焰。使用這寶具會使Ruler喪失性命。以自己的生命為代價,消滅一切存在。
Rank是C的是因為劍還在鞘內,也就是使用前的狀態。使用後是EX則是因為破壞力無法測量。這份火焰只會對她認為必須擊垮的目標造成傷害,也就是對單純的強敵、或是在憎惡等感情的驅使下並不能使用。
這個火焰是為了救濟某種事物的火焰,在本篇中為了拯救人類未來的使命感而下定決心使用。

特攻型寶具,並不是日常所能使用的。

注意加粗部分。


以上羅列了貞德的技能組與寶具,接下來就以上內容說說貞德的特點:

  • 防禦能力過於突出,進攻能力與之相比稍顯不足。
  • 寶具有著決定戰局的能力,但也有著不可忽視的副作用。

1.攻擊:

雖然通常狀態下沒有強有力的輸出技能,但因為自身優秀的屬性所以戰鬥能力依舊在水準之上。在FA中,依靠著自身的「啟示」,便能夠與 Caster·阿維斯布隆 的寶具( Golem Kether Malchut )所誕生的十五米亞當進行周旋與抗衡。

在FEX中,也是依靠著旗子進行介入戰爭,與眾英靈一較高下。

足以說明了一般狀況下貞德依舊有著一定的輸出能力。

而在解放【寶具】紅蓮之聖女後,則有著EX級的破壞力。但這個寶具並不附加其他效果,同時也有著限制條件:「只會對她認為必須擊垮的目標造成傷害,也就是對單純的強敵、或是在憎惡等感情的驅使下並不能使用。」

不過,副作用同樣明顯:使用這寶具會使Ruler喪失性命。

可以說這個副作用使得她和大英雄阿拉什一樣,在評價上有所損傷


2.防禦:

可以說是最頂級的防禦水平。

自身有著的優秀面板,可以應付很多戰局。

對魔力EX保證了對絕大多數的魔術的規避。

啟示的存在可以使貞德做出最優解,這點在面對突發事件時有著奇效。

同時,聖人 配合啟示可以做出最優的配置:無論是自動回復生命、還是能製作秘跡,這都是對自我/己方的加強。

而旗子在平時就可以起到防禦的作用。而在當作【寶具】我的神明在此(Luminosite eternelle)解放時甚至可以起到物理意義上的對軍防禦效果:

「吾主啊——」
Ruler以雙手緊握著聖旗,啟動真名。
聖女貞德作為劍的代替品握在手上的旗幟。為跟隨聖女征戰的士兵們帶來無數鼓舞和振奮的那面聖旗,據說一直都守護著總是戰鬥在最前線的聖女。
「於此顯現!」
而如果將這面旗幟作為寶具發動的話,就會將貞德所擁有的規格外的對魔力轉換為抵禦一切物理或者靈異性攻擊的防護力量。
面對「紅」Berserker所釋放出的承載了所有憎惡與歡喜的一擊,聖旗卻完全將其遮斷了—— 不管是Ruler,還包括她背後的「黑」Rider和齊格。
Ruler向雙手注入力量。現在的他們,已經把性命完全託付在Ruler手中的聖旗上。壓抑著心中的苦悶,默默地注視著前方——

「紅」Berserker灌注全身力量的一擊,將米雷尼亞城塞摧毀了一半,同時也將戰場上的眾多魔偶、人造人和龍牙兵都徹底消滅了。

但是,即使是這樣的暴力也還是無法對三人造成絲毫的損傷。強光消失後,Ruler終於安心地舒了一口氣,回頭向身後看去——然後以燦爛耀眼的笑容安心地說道:
「……你們都沒事呢,太好了。」

雖然有著耐久度的限制,但是這個限制在一般情況下是無法達到極限的。


除卻攻防兩端之外,從者作為一個有意識的武器,與御主的相性也特別重要。(聖杯戰爭是聖杯戰爭而不是單純的從者大亂斗。)

雖說貞德以Ruler職階一般不會有御主,但是也是可以有盟友的,所以相性同樣是重要的:

性格:
乍看之下是一本正經,以其清廉的性格為萬民帶來博愛的,貨真價實的聖人
……本該如此。
但另一方面,時不時會出人意料地放縱,箭用完了的話用炮彈射擊不就好了,如果用魔術破壞不了的話把神之杖也用上不就好了,對應著像這樣只要有關戰術的話不會允許一切妥協的靈活性。
雖然有著鐵壁般的自製心,以及鋼鐵般的信仰心,但反過來說的話,無論會讓周圍的人多麼失落也不會扭曲自己,天然的唯我獨尊。「那正是像城塞一樣的女人啊!」這是來自某個Avenger的評語。

動機·對Master的態度
乍看之下很穩健,希望與Master一同攜手共進,極其優等生的態度……本該如此。
但另一方面,有著相當斯巴達的教育觀。
如果是好的Master的話,那就讓他更好。
如果是不好的Master的話,一定會讓他向好的方向發展。
「沒問題,我相信你!」
被她像這樣說了的話,Master也就沒法反抗了啦。

或許與一般的魔術師或者墮入邪道的魔道會相性不合,但是如果御主/同伴是「正義的夥伴」這類存在,想必會有良性的循環。

不過從某種程度上來說,貞德也是很固執、會擅自行動的從者。(FEX中提到)


綜上所述:Fate中的聖女貞德定位是頂級從者(Top Servant)。

戰鬥力方面綜合來看是頂級,但是單論防禦是破格級的水準。

對於一般的魔術師而言是噩夢的存在,至於面對破格級的人物,還是要看具體情況、具體條件的。


以上就是全部內容,歡迎在評論區進行討論。

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資料來源:

《fate apocrypha material》

《Fate/Apocrypha》

《Fate EXTELLA Material》

《Fate Grand Order Material》

《Fate Side Material》

以及其他Fate相關資源

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對文本的描述與稱謂的細節進行了修改。


不論貞德怎麼怎麼滴,尺子這個職階本來就挺犯規的……
佔個坑,等劍貞出來我再回答這個問題吧,


。。。。瀉藥沒玩過(捂臉)


真實戰力至少是從者中上水平,FA中肉搏可以壓制阿塔。
但問題在於當貞德以Ruler職介召喚時,具有的一系列管理員特權,尤其是她有每位從者的兩劃令咒,理論上她可以直接命令從者自殺,這已經不是戰力幾等的事情了。
寶具【你們可能會和我一起死】威力驚人,聖旗到還好畢竟不能無限抗大招。
對魔力EX意味著基本上魔術免疫了,啟示類似直感。
總結一下,Ruler貞德個人戰力保守估計在水準以上,最高可能達到呆毛王水平;地位極高,在同一場聖杯戰爭中,有能力對幾乎所有從者進行封號處理。
Ruler的職介技能在原作中都是bug,遊戲里就......


如圖


FATE系列強弱只有在打小兵的時候能體系,因為認真打的時候總會遇到能力奇葩的,或者剛好克制你的。
好吧這不是型月獨有的,而貌似是日漫特色。


黑絲叛徒


dalao的貞德單挑三隻666w幽靈打了2147回合都沒翻車還打贏了,其他英靈做得到嗎?!


不謝邀
非洲人沒有貞德
今天不是海豹保護日


乳量迦勒底可以佔有一席之位。前十應該沒問題了。


如圖忘了哪裡看到的了


實力強弱只是一個版本的事情,顏值能不能舔才是一輩子的事,在乎強弱幹嘛?
我公主貴為tm昔日第一強,然而人氣之低我也就不多說了,所以相應的現在強度早已被人唾棄,然而who care?

貞日天原作中也是從者里的bug又怎麼樣?策劃想削弱你就是一個版本的事,作者想削弱你就是幾個字的事,比這有啥意思?你能改強度還能打臉嗎?大流士三世全ex你會玩嗎?
有一張姣好的面容比戰來戰去有意思多了


貞德她可厲害了,在fgo里開了個寶具把自己眩暈了,加強只是時間問題。在fex開了個寶具就直撲街了。貞大鎚主角光環很強,官方超重視,和看板娘同一張臉,一手培養了龍傲天。她會自爆,迦勒底的聖女(村姑),她潔身自好,才沒有說過懷孕的話。


准大將實力


貞德:stella!


貼吧找的,侵權刪。
這遊戲看的是強度嗎(滑稽)能prpr就行了 。


FA只看了前兩章(貞德還沒出手),只看過設定,感覺之所以貞德看起來是超一流從者,主要是因為職介和令咒。如果是常規的劍或者槍階,應該就不是很厲害了

遊戲是遊戲,一代補丁一代神,在意這種東西沒啥意思。而且白貞好歹還被尊稱貞日天過,沒準哪天鹽川想不開,給貞德實裝一個自爆技能,那評分估計立刻到9.5分以上了


沒幹貨,僅憑印象回答。
目前貞德只以ruler職介出現過(雖然設定說能當劍階但後設里元帥好像說貞德從來不會耍劍?),ru貞德如樓上答主說的一樣是「規格外」,因為ruler的技能都是針對英靈的權能類能力,真名看破呀氣息感知呀神明裁決呀。若是英靈與貞德對抗,魔力力量敏捷什麼的,都沒有意義,貞德抬手讓你自殺,或是浪費點讓其他英靈圍剿你,你便活不到五更了。
撇開外掛一般的ruler技能,你會發現貞德還有其他掛(…)。
首先貞德有ex級對魔力,這可能意味著所有以魔力構成的攻擊都無法對貞德起效,你說你的攻擊不是魔力效果?貞德還有聖旗。簡而言之,針對貞德的攻擊幾乎不會有效果。
其次貞德有技能:啟示a。說明裡說該技能與直感同等,直感掛的效果請參看呆毛王。
還有謎一樣的技能:聖人。f/a里用該技能造出的聖骸布已是齊格外掛套裝之一。但該技能還能有其它3種未表現過的效果,只要能吹,該技能隨時可以上天。
最後還有貞德的成名寶具:紅蓮的聖女,f/a中的效果用3字解釋:格式化。連籌備數十年,幾乎什麼可能性都做好了準備,還掌握了聖杯魔力的天草也幾乎在這一招下翻車,威力可想而知。
綜上所述,貞德作為聖杯大戰的gm型角色,是一個一身外掛的防禦型英靈,大多數參與聖杯戰爭的英靈不能與之匹敵。就這樣。


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