吉翁公國究竟是毀在扎比家手上還是成在扎比家手上？

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瀉藥 我簡要說說我的觀點 不一定對 只做拋磚引玉

正史中的吉翁、聯邦都沒有達成自己的目標，吉翁變成了共和國，聯邦雖然贏了戰爭，卻不得不面對失去各大side支持的挑戰。

那麼回到我們的問題，扎比家在這一場戰爭中的角色地位。

目前我們評論辛亥革命的歷史意義的時候，都不得不提到一句，「雖然辛亥革命失敗了，但是它使民*主共*和深入人心。」

如果我們認定這一場戰爭對吉翁來說是獲勝的（激起spacenoid的反抗之心，在地球、宇宙中留下了尋求自由反抗聯邦的火種，甚至到了20年後，都有吉翁軍人反抗聯邦的事例存在。），那麼無疑吉翁戴肯對此的影響遠大於扎比家，況且勝利的戰果扎比家基本沒染指。

不知道答主是否玩過《基連的野望》這一款的遊戲，在這遊戲里，吉翁和聯邦的特點都很好的體現出來。吉翁的特點是各種各樣的ms，缺點在於據點不足，資源有限。聯邦的特點是據點多，資源很多，缺點是ms技術很低。（當然還有一點是遊戲裡面沒有表現出來的，那就是地面部隊和宇宙部隊之間未整合的事實。）

如果我們認定這一場戰爭對吉翁來說是失敗的，（公國體制變成共和國，執政者幾乎全滅，精英減少，聯邦加大對殖民地的控制。）可事實在於，一旦聯邦這部大機器開始運作，任何擋在他們車輪前的勢力都會被碾碎。扎比家領導的吉翁，在聯邦拿出成建制大批量的ms部隊之後，已經失去了獲得這場戰爭的勢了，把失敗怪罪到他們頭上未免也太不公平。

綜合來說一下，吉翁公國的失敗，不是因為扎比的領導錯誤，而是因為其選擇了一個不太可能獲勝的對手。而它的勝利，更多來自於吉翁戴肯的思想傳播。

扎比家的存在，應該是推動了歷史的發展。

以上。手機打字，很多錯誤，歡迎交流^_^

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重寫。我現在接著寫答主田中太郎沒寫完的。
補充下，為何要執行不列顛作戰原因之一是為了能讓那個SIDE6真正意義上的瑞士中立化，不然在聯邦強大的壓力下，SIDE6有政變的可能（之前聯邦就煽動過一次）。
降下作戰的主旨思想就是以戰養戰，並且掠奪大量的地球資源供給SIDE3以及SIDE6.本意是佔據歐亞大陸和北美大陸連成一線，唯一問題就是東亞的聯邦軍因為SIDE2的關係，拚死作戰，導致拿下的北京幾個月後丟失。
不過這並不影響總體戰略，基連的設想是利用MS的技術優勢，強力佔據資源要點和戰略要點，充分利用地球資源，然後在宇宙和聯邦軍進行最後的決戰，再最後和聯邦真正意義上的和談
暫時到這裡，等下寫下去

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@羽那恆 的辛亥革命舉例說得非常棒，基本沒什麼可挑剔的（我就是殘黨你們來咬我啊）

但是從整個設定來說，吉翁公國自3月1號登陸地球作戰開始，正義性就基本沒有了。不管公王一開始的目的最終是求和還是怎的，侵略就是侵略。

我從文學形象本身來說幾句。

老賊個人對以色列這個國家感觸挺多，倒A里的原住民侵略地球就有一點以巴衝突的即視感。原因我個人認為就在於或許他也認同：一個正常的吉翁公國，就應該是以色列那樣的，通過技術與實力和外交將自己立於危地而不倒，不具有過重的侵略性的同時也保有相當的軍事威懾。（有興趣的朋友可以去查考一下1974～1979年的以色列歷史，這裡面有很多都和UC裡面發生的事件似曾相識，甚至我個人都一直覺得戴肯的死很大程度上預言了幾十年後拉賓的遇刺）

吉翁的另一個別稱（或者說演化前的名稱）「Zion」就是現實中耶路撒冷的迦南要塞，也即錫安山。參考宇宙二代住民武力入侵地球，或許這之間也確實有某種隱喻。

可以參考「錫安復國主義」。（不要聯想到某光頭兒童劇，人家自己都說了那是環保公益片）

但是基連這種臉譜指向性濃厚的獨裁者也基本確定了吉翁在79年的最終走向，而且本應作為難民（猶太人）形象代表的宇宙移民聽了幾場演說卻最終變成了日耳曼種族論（納粹）的形象從而最終走向瘋狂與失敗……這不得不說也是一種藝術性的絕佳諷刺。

但一年戰爭只是參考了二戰的部分橋段與戲碼，絕非二戰的SF復刻。也因此，吉翁的原罪論並沒有二戰那麼斬釘截鐵。再加上從Z開始道義微妙轉換的宇宙高壓時代，新吉翁有了抬頭的理由。無論他們代表著扎比的強國理念還是戴肯的類非暴力不合作，吉翁的思想正義性探討遠比現世政治討論希特勒或東條複雜得多。

而最終的TV版把劇作衝突的主要矛盾轉移到了NT上，或者說是本身的理解性身上，這難免使得故事的深刻性降低了一個層次。

再有今西流的戰車道這麼一鋪，所謂的「吉翁大義」也就被濃墨重彩得書寫到了正史之中，以至於有關對吉翁的探討總是最終上升到了所謂「右翼」、「不悔罪」的偏離原作探討主題的軌道上去。而作為三次元的歷史受害者，中國的高達迷又難免把「吉翁萬歲」和「大和魂」牽扯到一起…結果本來的文學思想留白就被現世政治填滿了。這也是我作為一個高達愛好者最不忍看到的事。

高達是一部本來就富含批判性與諷刺性的「現世投影」作品，而非對現世的反省與洗地。他就像你打了一局隨機的《Stellaris》或是《鋼鐵雄心》，觀眾應思考的就是作品本身的預設立場與個人作為主觀代入去思考自己作為一個大時代的小人物的生存與經營之道，而非任何歷史結局的先驗論左右的壯闊舞台劇（所以高達作品裡從來也不會出《星間飛行》或是「Gili Gili Eye」這種神曲，這裡無貶義）。

所以題主可以去玩玩《基連的野望》，或看看光頭寫的小說版，用自己的立場去理解UC世紀，把自己的主觀感情充分套入光頭留白的空格中，相信你才會找到真正的答案。

無論是「聯邦萬歲」還是「吉克吉翁」，那本都不該只是看了幾部吉姆漫畫和603小隊而得出的粗魯結論就輕易從口中喊出的話語。因為這兩句口號，蘊含的情感與內容都是很深刻的。

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在草稿箱里躺了好久才寫完，這就是拖延症的害處。
真高達無雙里某個任務里芙勞波有一句台詞——你們明明就只是輸給了阿姆羅一個人。
這句話還真不是句笑話。
一個基本上是鐵律的理論——戰爭本質上拼的是綜合國力。
但是綜合國力只有聯邦的三十分之一的吉翁的失敗是註定的嗎？並不是這樣的。
這個理論成立的前提是雙方技術上沒有明顯的代差。
扎比家對吉翁公國而言，甚至可以說是神明賜予的禮物也不為過。
下面，來按照時間順序進行一下分析。
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首先一個常見的錯誤觀點是——扎比家把吉翁綁上了戰車。
但是這個說法實質上是極其不負責任的。把吉翁綁上戰車本來也不是扎比家的主意（德金扎比還竭力避免這件事的發生，雖說實際上愚不可及就是了），而一年戰爭，也不是扎比家可以避免的。或者說根本沒人能阻止一年戰爭的發生。
事實上，吉翁戴肯就是主戰派，而且是非常激進的那種。
（此處應有GTO第一集戴肯演講截圖，然而D站視頻源拖不了進度條……）
換句話說，吉翁戴肯沒死，一年戰爭也是要打的。
另外，吉翁戴肯是被扎比家暗殺的說法也值得懷疑。安彥良和交代過GTO中吉翁戴肯是病死的，只是金巴拉爾認為吉翁死在扎比家手裡。而0079壓根就沒正面交代過吉翁戴肯到底是怎麼死的，只出現過夏亞回憶金巴拉爾言辭的鏡頭。
而為什麼說一年戰爭不可阻止呢？
這個道理其實很簡單，就像如果台灣要獨立台海必有一戰一樣簡單明了。
聯邦撐死了只能給吉翁公國極為有限的自治權（說是自治該駐軍駐軍，該鎮暴鎮暴的……），為什麼？真的給了吉翁公國真正意義上的自治權，引來的必然是各個宇宙殖民地的紛紛效仿。到時候誰來供養地球上的聯邦老爺們呢？
而對吉翁公國來說，本來就是因為聯邦對宇宙居民的壓迫，才會有吉翁公國的誕生。安於溫吞而不解決本質問題的狀況，是吉翁所絕對不能接受的。
這場戰爭不管是扎比鋼筆圓珠筆還是大傻比，都不可能阻止。（德金公王倒是試圖阻止，結果反而釀成了更沉重的災難。）
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在高達的設定上，基連是一個智商高達240的天才。實際上以表現而言，基連的確就是個天才。
可以這麼說，如果認真研究基連的戰略思想，就會發現一點——以基連的打法，是足以完美彌補三十倍的國力差距而迎來勝利的。
幾乎每一步，基連的設計都堪稱完美。
那麼為什麼吉翁最後沒勝利？
三個原因，一是吉翁運氣實在是差到了極點，二是神棍阿姆羅的存在，三是扎比家內部的不和。
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扎比家第一個重大的功績是發掘了MS的戰略價值。（印象里好像這主要是基西莉亞的意見，多茲魯更喜歡大炮巨艦。）
然後就是吉翁的第一個大黑點——放毒氣丟衛星。
從倫理上說，這個黑點真是太耀眼了，基本上每部和吉翁有關的高達動畫都有人在彈幕里黑這個。
但是從功利主義而言，這是一個極度優秀的作戰。倒不如這麼說，不丟衛星，吉翁是沒什麼勝機的。
關於丟衛星作戰，有這麼幾個點是一般而言注意不到的。
在一年戰爭開戰前多年，支持吉翁戴肯的宇宙居民就有向Side 3移民的傾向。而到了一年戰爭時期，支持吉翁的宇宙居民絕大部分已經生活在吉翁了。（這也是為什麼Side 3的殖民地是全封閉式的，因為人口激增，遠遠多於其它Side）
換句話說，對吉翁而言，除了暗地裡親吉翁的Side 6，其它的Side都是聯邦的有生力量。（也可以理解為宇宙自干五）
戰爭的要點之一就是儘可能地消滅對方的有生力量，而這對國力僅有聯邦三十分之一的吉翁來說更為重要，所以和聯邦站在一起的殖民地，同樣也是吉翁的敵人。你看吉翁怎麼丟Side 2不丟Side 6呢。
（所以說那些吉翁嘴上說為了宇宙居民而戰卻屠殺宇宙居民的可以歇歇了。你為人民而戰反抗趙老爺，自干五也是人民不錯但是更是敵人。）
另外，能想出把衛星作為武器，丟衛星來攻擊的思路，這本身也是超乎尋常的。（而且這個思路還很好用，幾年後的提坦斯就借鑒模仿了一把）
實際上理論上而言，這衛星丟下去，吉翁也就等於是勝利了，一年戰爭也就到此結束。
然而問題是，這時吉翁爛到極致的運氣上線了。
看過0083和Z高達的都知道，迪拉茲艦隊和提坦斯都丟過殖民地衛星。然而這兩次作戰和舊吉翁最大的區別是——殖民衛星沒解體。
從0083和Z可以看出來，殖民衛星的質量還是蠻好的，兩部丟衛星的時候都折騰得很厲害，但是衛星並沒出什麼大問題，迪拉茲的衛星完成了任務，而提坦斯丟的雖然被改變了軌道，但是依然完整。
可是舊吉翁呢……在聯邦的迎擊下，殖民衛星居然解體了……體了……了……
本來瞄準的也不是平民，而是軍事目標聯邦總部賈布羅。這一顆衛星下去戰爭也就結束了，然而衛星解體之後落在悉尼，把悉尼炸成了大湖……
只能說Side 2大概是豆腐渣工程了。
這也是為什麼吉翁後來又跑去丟衛星了，因為只要這衛星丟成了，吉翁立馬就能勝利，可惜魯姆會戰聯邦又阻止了吉翁（今天的賈布羅，也很和平呢），不過吉翁也把聯邦宇宙艦隊打殘了，還活捉了雷比爾。
順便提一下灌毒氣……要把殖民衛星丟下去，是直接丟呢，還是先把裡面的居民毒死人道些呢……
對吉翁而言，灌毒氣是丟殖民地的準備行為，而非像後來的提坦斯那樣把毒氣作為一種威懾工具，不丟殖民地也照灌不誤。
但是這事對西瑪是真的有夠不人道……
綜上所述，吉翁的灌毒氣丟衛星，和後來的提坦斯是有本質性的區別的。一個是戰略性行為，一衛星丟下去也就差不多勝利了。另一個呢？威懾，製造恐怖。或者說直白點，提坦斯丟衛星是為了嚇唬人……顯然，提坦斯是更正經的恐怖主義分子。（與其說像舊吉翁，不如說像迪拉茲艦隊。）
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魯姆會戰雖然打得漂亮，但是其實沒太多好講的。
因為魯姆會戰吉翁本來的目的是再向賈布羅丟一個衛星。而雖然魯姆會戰取得了巨大的勝利，但是衛星並沒能丟成。
但是這也很正常，聯邦好歹也是集結了宇宙部隊魚死網破來了一波，沒有點戰果就太奇怪了。
這場戰鬥對吉翁來說意義最大的，就是活捉了雷比爾。（其實不如殺掉了。）
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魯姆會戰對聯邦的打擊是毀滅性的，還把頭目弄丟了。
所以聯邦和吉翁坐到了談判桌前，開始議和。（當然，這個議和是極大傾向于吉翁的，主動權在吉翁手裡。）
雖說沒有最初計劃的勝利那麼徹底，但是以吉翁的客觀條件而言，已經是極為可貴的勝利了。
但是德金公王這裡犯了個大錯——把雷比爾放走了。
德金公王本來認為這樣更能促成和談與和平，然而他大錯特錯了。
吉翁該死的運氣又一次上線了——看起來像聖誕老人一樣溫和而人畜無害的雷比爾，其實是個軍國主義者。
高達這個動畫有一點很有趣，吉翁的軍服吸收了德國元素，機動戰士也以歐洲騎士為藍本，活脫脫一夥納粹。
那麼問題來了，聯邦是什麼？
稍有常識的人都能看出，聯邦的制服和舊日本帝國如出一轍……

而雷比爾呢……長得似乎很像一個人……

日俄戰爭時期的軍神，乃木希典。
這TM根本就是一個人吧……
再看看聯邦的機動戰士高達呢？
完全是以日本武士為藍本設計的。
而雷比爾派的政治手段，也是充滿了昭和日本暗殺政治的味道。
遊戲Missing Link中，聯邦側的主角所在的部隊正是雷比爾派暗殺政敵的秘密部隊。
哦對了再加一條，Missing Link中主角雷比爾派的上司還搞了個不人道的人體試驗，搞了個蒼白騎士出來。是不是感覺很熟悉？
如果說吉翁是宇宙納粹，那聯邦就是宇宙日寇了……而雷比爾更是活脫脫的軍國主義分子。
而雷比爾也沒讓大家失望，被放走了謀求的並不是和平，而是來了一篇著名的演講——吉翁已無可戰之兵，導致戰爭長期化。（順便暗殺個政敵確保一下自己在聯邦內的地位什麼的）
沒他這一出，到南極條約一年戰爭也就完事了，著實可悲。
而這就導致了一年戰爭開始進入持久戰階段，基連本來完美的作戰計劃在一系列陰差陽錯下化為泡影。
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雖然事情發生了很多變化，但是基連畢竟是天才，果斷開始地球降下作戰，結成重力戰線。
事實也證明這個作戰計劃非常成功，沒多久吉翁就佔領了大部分的地球。
而另一方面，資源也得到了更好的確保。
我們都知道這句馬克貝後來撤離敖德薩時的名句。

地球降下作戰，為吉翁提供了充足的資源保障。事實上吉翁也真的再挺了十年，顯然在敖德薩獲取的資源，甚至都為後來的各路吉翁殘黨提供了保障。
————先寫到這裡，慢慢更————

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我只能說我看到了一群沒讀過設定的
聯邦是廢柴靠著新人類英雄贏得了一年戰爭？30倍國力差距哪來的？9月份到11月份就爆出了雞瘟公國同等數量MS的工業能力是擺著看的？我明確告訴你們，雞瘟公國砸了殖民衛星後聯邦沒動用月神2號庫存的核彈把整個公國徹底消滅乾淨已經是保持了最大的剋制了——同時在有MS這種技術兵器優勢的情況下雞瘟在魯姆海戰也只是勉強打了個慘勝，之後還死活沒有拿下月神2號的能力
「宇宙居民確定並爭取自己權利的行為如星星之火般開始顯現」是扎比家搞出來的？吉翁戴肯被你吃了？雞瘟公國前身的佐穆共和國不存在么？順帶吉翁戴肯之死也還有渣比家暗殺的嫌疑。開戰前SIDE6就發起了自治運動最後在OYW中保持了中立被你無視了？SIDE 1、2、4、5被屠殺的居民們就不是宇宙居民了？好傢夥7個SIDE，除了3是雞瘟本國，6保持中立，7被月神2號護著還未完成，其他的SIDE都被雞瘟攻擊了，這TM叫支持宇宙居民的解放？這和大東亞共榮圈有啥區別？
從0068年開始的軍備使得在其後的30年里仍然保持著一定的實力和聯邦繼續游擊抗衡？吉恩尼克和茲瑪德在戰後就被死亡商人阿納海姆收購了，阿納海姆還兩頭賣MS甚至連武器介面都是通用的某些人視而不見么？什麼？你問我為啥一直沒剿滅乾淨？有個詞叫「養寇自重」沒聽說過？聯邦海軍直到96年還在用水戰GM，聯邦的預算窘迫已經夠明顯了

最後，所有高喊饑渴雞瘟口號的中二騷年，乃們應該把自己想像成SIDE2或者SIDE5的普通居民，或者SIDE3因為交不起空氣稅重力稅被扔進減壓艙的倒霉蛋

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謝邀。
從我老師講授的歷史來看，可以這麼說，吉翁是興於扎比的。
很多時候我們看東西都是通過主角視角來認知的，比如說我們看一年戰爭很多時候是從阿姆羅的眼中看的，很自然的我們覺得聯邦原來就是廢柴一個，靠著新人類英雄贏得了一年戰爭，直接把吉翁打的沒有還手之力了，於是乎吉翁就這麼衰敗了。
可是事實上呢，除了之前都贊同的老扎比的一系列措施使得吉翁公國迅速崛起外，通過準備戰爭和戰爭的影響，吉翁從原來的一個普通的SIDE 3變成了一個怎樣的象徵。首先就是科技的迅猛發展，要知道MS剛設計出來的時候聯邦還在用反MS步兵和傳統的坦克呢。其次是經濟的發展，擺脫了聯邦這個大傢伙在經濟上的束縛，不管是吉翁單體發展還是進行排擠地球的宇宙經濟圈的聯合，都是一種經濟發展的好模式。誠然，戰爭這個東西本身對經濟發展就是有破壞性的，發動戰爭即意味著進入戰時經濟模式，而吉翁本身的資源缺乏也就暴露無疑了。最後，就是社會文化的發展，就像樓上說的那樣，辛亥革命雖然失敗了，但是民主共和思想開始深入民心，宇宙居民確定並爭取自己權利的行為如星星之火般開始顯現。人們開始不甘於做海外殖民者，而是想建立一個擁有同等權利的國家，這個運動在西元世紀里是獲得人們肯定的。這裡同時也要說一點，就是戰爭導致的私人恩怨和家庭恩怨為之後雙方的和平共處造成了一些不可小覷的阻礙。
百足之蟲死而不僵，扎比家給吉翁打下的底子同樣應該被肯定，從0068年開始的軍備使得在其後的30年里仍然保持著一定的實力和聯邦繼續游擊抗衡，不管戰爭結果如何，這個工業底子已經是非常的實用了。

如果說扎比家使得吉翁衰落，也有些道理，有些歷史事件完全掌握在扎比家手上，如果能夠做得更好或許歷史就會重寫。最讓我覺得惋惜的就是德金放走雷比爾的事兒，既然已經開戰，那不如剛到底。另外就是扔衛星，不管怎麼樣，類似於恐怖襲擊的人類滅殺肯定是不招人待見的，無論敵我雙方。當然，我們都是歷史的後繼者，也許我們永遠不能客觀的審視當時的政治環境，也就考慮不到德金是經過了怎樣的思慮才做出這種決定，但是我相信，德金一點都不傻，他肯定也是想到了一個儘可能好的處理方式了，至於基連，他的腦子不是我能想得通的，還有，無論怎樣時間不會向後流逝。

扎比家，接過了吉翁的接力棒，將SIDE 3的車輪推到了歷史的舞台上，無論最後是什麼結果，這種輝煌已經被人們所熟知了。 Zick Zeon！

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首先謝邀，誰能告訴我怎麼邀請到我的？
戴昆的死完成了吉翁崛起。

偵查部隊抽風製造的木馬隊和夏亞導致了吉翁的衰落。

興於老扎比衰於扎比長子。
衛星炮為什麼放的那麼熟練？！

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謝 @北國柱石劉元海 邀
個人認為兩方面兼而有之。
扎比家對吉翁是有貢獻的，首先，爭取到了獨立(按gto的劇情，這個方式實在有點匪夷所思...);其次，增強了軍備;然後就是在戰爭的開始打贏了聯邦，這讓吉翁達到了頂點。
吉翁的完蛋也跟扎比家有很大關係。首先，如果把扎比家作為一個整體看(題目問的就是「扎比家」)，那麼這個整體內部利益、理念、手段等等的糾紛與戰局的惡化是脫不開干係的。其次，這個整體犯下了嚴重的戰爭罪行，吉翁方面已經沒什麼大義名分可言了。再次，扎比家(其實是基連)的激進戰略使得吉翁軍疲態盡顯(步子大了容易扯著蛋)。最後，這個整體就算是在德金活著的時候能領導國家與聯邦相持，德金死了之後問題就大了(如果卡爾瑪沒死還好些...)，它加劇了國內的不穩定。
偉大領袖毛主席在談及德國法西斯的時候指出，法西斯停止進攻的時候，它的末日也就近了。吉翁由於內部和外部的原因停止進攻的時候，戰爭的結局其實已經很明了了。

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扎比家的人在和平年代會是好領導，毫不留情的剷除政敵和政敵家的幕後金主，彈壓有異議的民眾。這些都是利於和平維穩的。就像高達吧周錦華，觀點大多和社會主流觀點相違背，他的大部分觀點於情於理都是不合適的，但是他可以給自己強加三關正的光環，周錦華的地盤裡，對於負面的事情就當做沒有發生或者是假的，逼急了還可以扯哪個白皮豬社會也發生了這種事來論證負面事件存在的合理性，或者歸咎於媒體報道。這都是利於維穩的。而扎比家把負面事件都推到聯邦身上，做了眾多非人道的事情，還把自己粉飾為被害者。以周錦華十年玩貼吧的經驗來看，這足以見得扎比家如果是在和平年代的可靠性。
弱小而混亂的宇宙住民需要的不是聖母和真正憂國憂民的公僕，而是能帶他們做大國夢的野心家。
可惜扎比家偏要作死挑起戰爭。當然，即使不挑起戰爭，就扎比家在大清洗做的事情已經埋下了很多潛在矛盾。而扎比家終究還是要煽動荷爾蒙旺盛的青年轉義矛盾。

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吉翁公國完全滅於扎比家之手。

扎比家在開戰時打出了代表「宇宙居民」的旗號，並使用不人道手段屠殺side1、side2、side4三大殖民衛星的數十億宇宙居民。整場1年戰爭期間殺死宇宙居民最多的不是聯邦政府，而是打著「宇宙居民」旗號的，由扎比家族領頭的吉翁公國。

然後就不會有然後了，吉翁必敗已經寫在劇本上了。高達作為一個文藝作品，如果放任屠殺數十億無辜民眾的勢力得到勝利，那麼這個文藝作品首先就會收到批判。

吉翁戴肯一生努力，宇宙居民剛剛就要看到第一縷自由的曙光時，就被扎比家用無限制的野心埋葬。順帶還帶著UC史中最烏托邦的一個可能性陪葬。

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我爸是孫中山
你懂了吧

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都不是什麼好貨，國父明明是戴肯老爸好嗎。

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吉恩與聯邦實力懸殊，無論怎麼打吉恩都是打不贏聯邦的，基連不惜耗盡吉恩的資源也要和聯邦拼，從這點看可以說吉恩公國毀於扎比家

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