為什麼北京衚衕的廁所那麼沒有尊嚴?

在東棉花衚衕上的公廁,廁所沒有隔板的,是否會傷害隱私和尊嚴?


有地下式蓄糞池+蓄糞井公共廁所,是晚清才有的,時間再具體點,大致是庚子拳亂過後,清朝施行「變法新政」才著手設立的。在那以前元明清三朝幾百年,出門在外,大小便是找個僻靜衚衕的犄角旮旯解決。一些酒樓茶館戲院子里有廁所,但不外借。
若是獨門獨戶的大戶人家和王公貴胄,都是幾進深的四合院,裡面有旱廁,就是沒下水排污管道,必須由掏糞工清理。貧民好幾戶擠著住的大雜院,會在院外、衚衕的犄角靜僻處搭個破磚頭蘆席子圍起來的茅房。

另外,掏糞工這行業,是黑惡勢力把持的。因為過去在沒有化肥的年代,人畜糞便是上等肥料,掏糞可以賣錢。
所以,京城掏糞行業就出現了霸佔若干條衚衕「掏糞權」的糞霸。他們的黑話把衚衕稱呼為「糞道」。要是哪條衚衕里要是有王公府邸大宅門之類,大戶人家,吃的好,家眷僕人幾十口,不僅拉的多,肥力還高,是糞霸的重點爭奪對象。為了爭奪高價值的糞道,糞霸能打出人命官司來。
糞霸霸佔了糞道,然後還要撒出綠林英雄帖,讓全城其他糞霸都承認他的勢力地盤,並立下一張「糞契」,大夥都承認。這張糞契可以轉讓或作為遺產留給子孫,叫價幾百兩銀子。
糞霸掙錢的方式是剝削掏糞工。他佔了一條衚衕,自己並不挨家挨戶的上門掏糞,而是讓掏糞工去做,掏糞工必須按時給糞霸繳納「孝敬錢」。
50年代著名勞動模範時傳祥,就是1929年逃荒到北京,在宣武門附近一個糞霸手下的掏糞工。

晚清新政時,北京才剛開始鋪設埋在地下的現代下水管線,而且範圍也非常小;到了民國北洋政府初期,政府成立了衛生局之類的專職機構,打算徹底的改革下北京的市政衛生環境工作,這個改革觸動了糞霸的利益(實際上,就是主觀衛生局的民國官員想把這份人糞收入從糞霸手裡搶過來),糞霸鼓動手下的掏糞工打著「請願」的旗號聚眾鬧事,背著糞桶掄著糞勺去衛生局示威。當官的嚇壞了,很快就服軟。
真正對北京的公共廁所施行全城大規模硬體改造升級,是49年之後了;而北京最後的旱廁,是1990年代末才消失的。
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今天抽空在補充點擴展內容:

在元明清時候,北京城內還有不少地表河湖水系,又在城外挖掘運河,比如通惠河就是人工開鑿的。在元朝,元大都的南城牆位於今天長安街的位置,走京杭大運河,從南方運輸糧食等大宗物資抵京的船隻,能直接開到今天長安街以南、南二環以北的東交民巷(原名東江米巷,是糧船卸糧的地方)。今天北京二環里好多地名,依然是當初有河湖沼塘時候流傳下來的,比如御河橋、積水潭(積水潭今天還有,但比當初大大縮小了)、位於西單傳說經常鬧鬼的二龍坑等等

那麼元明清三朝七百年在此,北京城地表不鋪設硬化或石子路面,無論大街還是小衚衕,一概是黃土朝天,舊式的陰溝排水管線又年久失修,老百姓平時過日子為惡劣圖方便,各種生活污水就是隨手往當街當院里一潑;拉屎撒尿和生活垃圾,為了圖方便,也是網城內的河湖水系裡直接排放,好多河湖先是水質變壞,然後逐漸縮小,最後乾脆被填平了。此外,過去王公重臣商上朝或從其其他活動,是要騎馬坐轎的,所以城裡還有不少馬廄畜欄,人畜屎尿也是隨地排泄。
經過幾百年的如此生活,導致髒水滲入長年累月滲入地下,污染了表層地下水。水質越來越低劣。
過去是打井吃水,北京城裡水井不少,但基本是十井九苦,根本不能喝,只有少數甜水井,同樣保留在今天的地名中,比如王府井、甜水井衚衕、金魚池、姚家井,上、下龍口(位於安定門外)……
皇上家是吃從京西玉泉山拉來的水,老百姓就吃京城內外這些甜水井,所以送水和水夫也是一個大行業。這個行業也形成了霸佔水井資源的黑惡勢力。
另外,很有意思的是,北京城裡諸如送水、挑糞等的在那個時候和日常生活息息相關,但又被人看不起的所謂「賤業」,是清一色的山東人,糞霸、水頭也是以山東、直隸人居多


什麼叫尊嚴?解決不了大小便問題更沒尊嚴。相比從前,北京衚衕的這樣的公共廁所已經是大進步了。

以下的內容可能會造成觀者不適,不喜繞行。

早年間衚衕里住大雜院的,離廁所遠點兒的,得去院里的茅坑旱廁,條件好點兒的有碎磚石板砌著,條件差點兒刨個坑兒架兩塊板兒就湊合了,體重稍微大點兒的或者年紀稍微長點兒的都不敢上去。茅坑旱廁臭啊,住隔壁的一年四季都得門窗緊閉。因為茅坑兒沒有排流,隔三差五得找人來掏糞,而衚衕窄雜院亂,大車進不去擔擔子不好使,都得靠工人一勺一勺舀出來,再扛著糞桶一桶一桶背出去,再有大車統一拉走,時傳祥那造型,大家可以腦補下。

後來五講四美,衚衕里私設的茅坑都被填了,政府統一蓋了公廁,長方形水泥蹲坑兒,每個公廁外面的糞池蓋著水泥板,定期有人來清理。廁所的布局一直成問題,有的手牽手有的面對面,不過對於愛聊天的老北京人們那都不是事兒。

截圖自王朔1996年導演的電影【我是你爸爸】

這樣的公廁是衚衕文明的進步,但實際用起來並不那麼好。因為是大多公廁還是傳統的自由落體式坑位,沒遮沒擋,低頭就能看到下面蕩漾的平面…夏天氣味氤氳,蒼蠅滿腚亂飛,蒼蠅的子弟們在地上翻滾蠕動,冬天氣味倒是淡了,可落腳的地兒都是大黃冰稜子,坑下金柱高聳嶙峋峻峭,一個不小心滑倒被戳了泡一天澡堂子也洗不幹凈。於是便有先進且熱心的老人,夏天往坑裡撒石灰,冬天往冰稜子上撒爐灰,順手把金柱砸斷了。廁所外面糞池的水泥板總缺著,每年都聽說有誰家倒霉孩子失足掉進去了,但總還有倒霉孩子拿磚頭往裡砸,試圖濺蹲坑人一屁股………然而,最大的問題還是在於廁所不夠用。每天早起,廁所外面排著長龍,那時管上廁所叫開會去,解決個人問題的同時還得倒夜壺,還有缺心眼叫孩子出來排隊,每天都有因為排隊占坑兒吵架的……王菲和竇唯在一起住衚衕的時候,捂著鼻子上的就是這種廁所。

1997年開始,北京市政終於和公廁較上勁了,大興土木,修化糞池排污管,修標準化廁所,到1999年,每年修1000個街坊廁所,到了2005年,為了迎接奧運,公廁革命,又突擊改造了三千多個公廁,到如今成績斐然,四環內每平方公里就有20個公廁,東西城衚衕里的公廁基本50米一個,徹底解決了上廁所難的問題。新公廁統一裝修,不鏽鋼便器,配倆保潔員,二十四小時清潔,相比從前已經是太大的進步了。但囿於場地有限,又得滿足龐大的用戶需求,所以相當一部分廁所都沒有隔板兒。

題主照片的這種廁所在下也上過…有回我在東城細管兒衚衕住了一晚,第二天一早去出恭,四個坑位一個坐便沒擱板兒,運氣好沒人,我挑最靠里的位置剛蹲下,進來一胖大的老爺子,掃視一眼,徑直就走到我旁邊的坑位蹲下!!!這還好…關鍵是老爺子便秘,一邊哼唧,一邊還扭動著屁股…肥臀不停地碰到我的臀部…卧勒個大槽,那種感覺真特么的喪病!!!他特么的就不能蹲過去一個位置嗎?!!在下無奈只好匆匆夾斷走人跑步換了另一個廁所…事後跟哥們兒說起這事兒,他媳婦兒一語道破天機:您那是遇到認坑兒的主了。


…更……新…………………………………

最近在大經廠西巷一帶活動,衚衕頭有一個九十多歲的拾荒老太太,每天好幾次看她拿個泡沫塑料走來走去,納悶兒撿這個小玩意兒有啥意思,今天忽然意識到,這是拿來墊公廁坐便馬桶用的。


其實上這種廁所挺有意思的。
遇到小孩兒。
我上廁所的時候特別喜歡遇到小孩兒,小B孩子一頓坑,兩條小腿跟麻桿兒似的來個蹲襠步,奶聲奶氣的一哼唧,滿腦門子汗,滴滴答答往下淌還時不時抬頭望望一直盯著他的怪叔叔,煞是可愛。有時候趁大人不在,我會跟娃娃聊聊天,你幾歲了,在哪裡上學,娃娃呢還有點害臊,問一句答一句。我是個遊戲迷,三句兩句總能扯到電子遊戲上,玩過CS嗎?娃娃搖搖頭,玩過CF——得嘞!叔叔拉完了,回見。
遇到小青年。
遇到周圍餐館打工的小青年也有意思,他們經常拿著手機看視頻,我是個大話癆,一個人住,經常是逮住個人就跟他聊天——我問他,這演什麼?他說愛情公寓。人家說完了我還臭不要臉的探眼瞪著屏幕,臨了他肯定就會跟我客氣,把手機往我這邊挪挪,倆人一塊看看愛情公寓什麼的,偶爾能趕上一兩個看美劇的,頓感拉屎拉的這個「洋派」。
遇到老大爺。
有一段時間經常遇到同一個大爺,他習慣坐便器,不蹲坑,可能是年紀大了吧。不光娃娃哼唧,老大爺也哼唧,哼唧的老氣橫秋,滿廁所凈聲兒,通常是我這邊一使勁兒老大爺就替我吹了衝鋒號——太要命了,關鍵是他喊得有節奏,我每次都得錯開他的點兒使勁,稍有不慎卡上點兒……如廁沒把臉憋紅,自己臉先紅了,羞愧萬分。
遇到隔壁少女,婦女。
少女遇到的少,通常是剛從酒吧里出來吐的,哇啦哇啦,能遇到方便的,你別細問,我也不細說,我什麼都不知道。再就是婦女,婦女遇到的可真多呀,接孩子上學憋足不住的,陪著老姐們兒蹲坑的,買完菜尿急的,還有剛吃完飯準備卸點兒貨午睡的……她們聊得也多,從育兒,到斗小三兒,再到防老公出軌,辦個公交卡繳個電話費也能聊上半小時。說實話她們聊得都是東家長李家短,有意思的不多,可都是生活。
遇到打掃衛生的。
曾經遇到個女的,特別橫!有人嗎?有人嗎?連問兩遍,嗖的一下就衝進來,根本不給你喘息機會。所以每次她一發話,裡面老爺們都跟搶答似的,有!有!有!這阿姨脾氣不好有時候家長上廁所拖她看個孩子,她也能數落人家半天,基本是得誰罵誰,從人罵到屎。你想還嘴兒都不敢,人家站著你蹲著萬一她給你一掃帚怎麼辦?所以我不喜歡她,可也沒辦法。
男的不錯,悶不吭聲,勤勤懇懇的打掃廁所,從裡面拖到外面,總是乾乾淨淨的,有時候我上廁所抽煙,只要他在,煙灰彈地上我都不好意思的。他掃過去,我挺樂意跟他說聲謝謝。我住在衚衕里的幾年,只聽他說過一句話,也是「有人嗎」?可跟阿姨那是大不相同的。

其實我住的地方的廁所是有擋板的,但不高,蹲下剛好遮過頭,有一種是修在你臉前的,這個我得批評批評蓋廁所的,修在臉前可以,但能不能再往前前,我經常是一蹲下臉就貼著擋板了,往後一挪,那啥就卸在便盆外了——非常不舒服,上個廁所都像跟人家慪氣似的,梗著個脖子,臉憋得通紅,冬天一喘氣擋板上就有一片霧水……不舒服太不舒服了。

最後回答問題,其實我覺得有沒有擋板無關尊嚴,關鍵是看拉屎的人,我一直覺得這種廁所雖然不如家裡的乾淨便利,但也是個極有意思的去處,我忘了哪本書哪位先生說過一句話,說如果有人要自殺就去菜市場什麼的,其實公共廁所也是個不錯的去處。


前段時間看《平壤水族館》,裡面有一段讓我印象深刻。(《平壤水族館》的一位曾經被關押在集中營十年的朝鮮脫北者的回憶)

在大型建築和商業廣告的表象之下,傳統中國的某些樣貌仍牢不可破。以公共廁所為例,我還記得第一次的經驗:當我打開門,發現人們一個挨一個蹲著,邊上廁所邊聊天看報,我趕緊關上門。我在做夢嗎?沒隔間,沒有沖水設備。即便在集中營,我們的廁所也有隔間和迴轉門,給我們最基本的隱私。逗留中國期間,公廁成為我們最不適應的事情之一。我們上過的所有廁所,基本上都是這種格局。當我非得上廁所不可的時候,我會在出口處耐心等待,直到廁所里差不多沒人時再進去。

當時看的時候還略微有點震驚,我們居然在某些細節問題上做的還不比朝鮮。不過作者姜哲煥來到中國是在九十年代初,今天的樣子相比起來,已經進步多了。

看有個別答案嘲諷題主,這真沒必要。倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱,當我們的眼光和視角越發的投注到這些細枝末節的小問題上,這就是一種進步。最初沒有公廁,後來建起公廁但是旱廁,再之後開始注意乾淨和衛生的問題,現在又開始關注隱私問題,這就是一個發展進步的過程。

我記得我小時候學校、公廁、火車站的廁所什麼的都沒有隔板,到大概初高中的時候就「進化」了。現在這種公廁應該已經比較少見了,還保持著老樣子,以後肯定也會改進的。


題主一定是南方人。其實廁所還好,北方的很多浴池也是沒有隔間的


已經是很大的進步了。我小時候住的衚衕,掏糞的稍微遲到幾天,茅坑裡的屎經常溢出來,那時也沒覺得咋樣。很小的時候還掉進過茅坑,弄了一腿屎。後來九十年代第一次搬進樓房,有了馬桶,感覺那叫爽,一天拉三次都不過癮。


個人覺得,隨著文明的進步,個體的隱私應該更多地得到尊重。
圖中廁所未建隔板應該是當初設計時就沒考慮,因為之前北京衚衕的老廁所一直是開放式的,老衚衕居民也習慣了在開放式廁所裡邊如廁邊聊聊,所以這些廁所建起來時附近居民並未覺不妥,也沒人去向有關部門反映或者反映的人不多,因此日理萬機的有關部門也就一直不管。實際上,圖中這種廁所跟30年前的公共廁所本質上是沒有區別的,僅僅是為了讓人解決問題,而不是讓人「舒適地」解決問題。解決問題和「舒適地」解決問題之間的區別就類似於活著和生活的區別。
歸根結底,這是相關政府部門的不作為導致的,因為就圖中這個廁所,加一塊薄薄的隔板根本不會對空間造成多大的影響,不存在「空間資源不夠只能這樣」的借口。


我並不認同前面幾位「上廁所要求有隔斷就是矯情」。那只是您這樣生活習慣了,不能說別人矯情,同樣我也不覺得南方人來北方受不了澡堂子矯情,這只是生活習慣問題。
我是女生,從小在北京的衚衕里生活了20多年,目前依舊在衚衕生活,從來都是公共廁所。我猜評論里大多數人目前住在樓房,站著說話不腰疼。
其實我要求的也不高,有隔斷有門就行。畢竟都這個年代了,不能再和90年代比了,我們的尊嚴不僅僅停留在「有個地兒方便就好」,那只是起碼的尊嚴。至少在他人面前方便得有所遮擋,公廁有個隔斷有個門兒,這並不過分
在我小時候北京很多廁所幾乎都是沒隔斷沒門,甚至還是兩排面對面的那種,甚至很多學校都這樣。2000年左右開始,廁所有所改造,目前已經好很多。
我們家這邊是有隔斷沒門的,我也去過沒有隔斷的。總而言之這種感覺糟透了。去廁所遇見很多熟人,基本都是街坊鄰居。有的人喜歡上廁所聊天,但我上廁所時候是真的不想打招呼聊天啊!!想扯家常等我解決完了不好嗎。生理需求都沒解決好我沒心情聊啊,可是不回答又不太禮貌。
上廁所時來來去去的人,連個門兒都沒有。有時候排隊的人就這麼看著你,她急切的眼神兒都讓我尷尬了。。還有時候大媽帶著小孫子來,小孩兒不懂事兒,但他會盯著你看啊。具體怎樣我不好描述,沒感同身受沒有發言權。
我覺得除了像隔壁M叔兒那樣離開蹲便就拉不出來的人,估計大多數人都還是願意用自家馬桶的。
總而言之北京公廁問題現在已經很有進步,但有不足之處就是有不足之處,這是事實,民風所致,並不丟人。希望我大帝都以後發展越來越好 不管廁所有沒有門我都會在這裡繼續生活呀


你把屎拉在褲襠里和在這裡上廁所 那個更有尊嚴??


過士行的話劇《廁所》里,有這樣一段台詞,送給題主:

史爺:「嘿!怎麼這麼巧。今天來的都是熟人。十幾年前你說將來中國人一家一個廁所,還真讓你說中了!」
外鄉人:「是呀,可他們還是想一起上廁所。」
史爺:「您說這不是賤骨頭嗎?」
外鄉人:「不能這麼說。你知道,古羅馬的大浴室里有三千個便坑。在牆壁上刻著一句格言——」
史爺:「便後請沖洗。」
外鄉人:「那不是格言。它是這樣一句話——能夠在一起排便的民族才是團結的民族。」
「靜場」


何不食肉糜。


這種廁所最大的問題是蹲坑時旁邊有人來尿尿…


這就沒有尊嚴了,你去城中村衛生間看看。


周末一個人隨便逛了逛北京的衚衕…正在吃飯和即將吃飯勿看……

所謂的衚衕

題主所要的廁所格局,這才是現實

不忍心寫了。

反問一句,生活在這種環境下的人們關心所謂的自尊和隱私嗎?


很多人的痔瘡就是蹲這種旱廁憋出來的,不到萬不得已,不會想上公共廁所。所以兩三天開一次大,可想而知!


這種廁所挺好的,上廁所的時候能跟別人聊天,不會顯得無聊。

我上測試的時候不怕被別人看。
我有個同學,下了課上廁所,他站著尿尿的時候,只要別人站他後面,他就會尿不出來。
別人站我後面,我照樣能尿出來。就算別人在後面使勁拍我屁股,我都能尿出來了。


沒什麼好洗地的 幾塊板能解決的問題 說到底就是職權部門的懶政 漠視市民需求。


因為你不是它的目標人群啊...
你要相信有很多人都不在乎這個的。
有時候,像這種不合時宜的「尊嚴」,我們稱其為:
窮講究。


幸虧我是知乎小透明,我可以講講我自己的事。這種廁所我是肯定不能去的,因為我有尿羞症。
有可能在大家眼裡這是平常的事情,但到了尿羞症患者這可就是很讓人難受了,說白了尿羞症就是在小便的時候如果周圍有人,就會很緊張,尿不出來尿,我不知道我是怎麼有這個毛病的,有可能是小時候排泄被人惡作劇有關?而且不光小便有問題,大便也是很費勁,以至於我現在有很嚴重的肛裂問題。我覺得這種廁所對尿羞症人群不友好,而且據我所知這個人群並不小,那生活在這種環境里的人該怎麼辦?我很難想像他們的生存狀態,我以前在念初高中上下課全是人,沒辦法我只能忍一上午到中午午休大家都睡覺的時候再去,回憶起來也是很難過的日子,我希望大家能多關注一些身邊的尿羞症人群,給予他們適當的空間,不要想當然的認為他們是矯情。謝謝大家。
希望看見這個回答的朋友能夠幫我頂的高一點,我不是求贊,只是想讓更多人看到,再次謝謝


江湖有很多種詮釋,而這樣的公廁,其微妙,也是一種江湖。


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