如何看待中醫咒禁科？

12-12

當年蚩尤神農大戰於逐鹿，神農大勝，斬蚩尤，俘九黎。
一部分普通的九黎戰士跟隨蚩尤而去。
而一部分優秀的九黎戰士則逃去南方以圖再起。
而一小部分精良的九黎戰士則想著以自己的方式，去毀滅神農部落，如果神農部落忘記了自己的文字，語言，歷史，使用起了九黎部落的語言，文字，和法術，他們還算不算神農部落呢。
於是在這種情況下，被俘獲的精良九黎戰士，開始傳授給神農部落我們苗族的文化。可誰知道，神農將計就計，只讓我們傳授法術，而語言和文字部分，卻被他偷偷抹去。
所以你們現在看到的施咒人，念念有詞卻不知念的什麼，那是模仿九黎語的發音。
當然，現在苗漢又逐漸交好，漢族法師也開始回歸本家，開始學九黎古語翻譯。
例如，有的法師會念，嗯嘛哩嘛哩哄，急急如律令。這裡的嗯嘛哩嘛哩哄是九黎發音，而急急如律令是漢語翻譯。
這也是你們總覺得咒禁和苗族的祝由很像的緣故。
這裡教大家一句祖傳咒語，殿彩殿炮昶甍噥烈。
翻譯過來是，傳說戰士蚩尤助我。

中醫的跳大神，幹嘛召喚我一海地小巫醫來答?

不過一定要說吧，我覺得中醫的這個這個儀式感不夠強，心理暗示不夠強烈，效果理論上沒巫醫好。我們巫醫一般都得裝神弄鬼的跳十來分鐘，還得專門請個托，來假裝我們成功把病趕到別人身上了。

一般我們蹦噠十來分鐘之後，大師大呼一身"呵"，托便應聲倒地抽搐不止，假裝把病人身上的邪趕到別人身上去了。如此一來，病人的腹痛頭痛腳痛多半就好了。如果沒好，我們會接著和病人說你身上的邪很厲害，但是我們已經重傷了他，一半的邪已經被轉移到託身上，你回家好好吃喝幾天，多休息，你自己氣血恢復了邪自然就跑掉了。

由此看來各路中醫的套路還是不夠深，如果能把儀式感弄的再強烈一點，然後再找幾個托來配合，心理暗示效果應該會更強，治療效果也應該更好。中醫還是要學習一個。

孫思邈對咒禁的態度是，這東西神神叨叨的，我也不知道是什麼原理，但是經過我的嘗試，有的確實有用，要是不記錄下來，就損失了一些資源。
「斯之一法，體是神秘，詳其辭采，不近人情，故不可得推而曉也，但按法施行，功效出於意表，不有所緝，將恐零落。」

我覺得就沖這種態度，所謂的咒禁就值得研究。
不要覺得古人都是愚昧的，就你聰明。知道個奧鏗剃刀、車庫火龍就饒世界顯擺去～
有些東西，比如一些基本的思維方式，只要人不變，其實就不會變。
古人缺的主要是工具。當然，邏輯學、數學這樣的思維工具也缺，這一點可能從文明發展之初先天就走上了不同的路。是某種意義上的短板，但有短也有長。
而且再怎麼缺乏，像上述那段話這種程度的【審慎原則】，應該還輪不上你們去教古人。
至於說某些編段子小能手們，我看缺思維工具的是你們，白活在現代。
這個世界上最怕的就是半桶水瞎晃，網上的中醫黑，知道個安慰劑效應，大樣本雙盲，於是就思維就裹足不前了。安慰劑就是個筐，遇到啥事都往裡頭一扔。
安慰劑效應的生理基礎是什麼？應用的邊界條件是什麼？專業的醫學界都有人在做，但羅振宇、高曉松和方肘子肯定跟學術動態跟不了那麼快……
不同語境下文本的轉譯，更是一個跨學科內容。比如中醫說的移精變氣，究竟是否等同於安慰劑作用？這是一個值得討論的問題。

最後，咒禁和祝由不是一個東西，雖然內在可能有相通之處吧。氣禁還是葛洪那邊的東西。

蟹妖。

心理作用吧？
人生病，心理作用占很大的因素。
下個咒，說你病好了，你以為病真的好了，心情好了，心情好了，人的色氣看起來就會好很多。
然後，病情也會減緩而不會繼續加重。
但絕對不可能治癒，只是將病情惡化的過程減慢到一種很難看出的程度。
然後，患者就會以為病好了，然後就被記錄下來了。
以前的病毒大概也不會像現在的這麼可怕。

以我的認知，所有的儀式都是為了催化出做儀式時需要的那種心理。如果那種心理能憑空產生，那麼儀式是不必要的。

心理暗示治療疾病？身體疾病本質上就是心病。心智上的矛盾與扭曲，顯化在了身體上。不過說心理暗示治療疾病非常不準確，因為疾病之所以能好，是因為導致身體發病的心智之因已經被修正。而心智上的問題，並不簡單是心理暗示就能修正的。

由於人的認知，一個學科在一定的歷史時期內總有其局限性。

不可避免的存在一些糟粕。

2016年前美國膳食營養指南還在限制雞蛋的攝入量，而隨著研究的深入，科學家發現膽固醇並不是導致心腦血管疾病的直接原因，而某些膽固醇（高密度脂蛋白）對心腦血管還有保護作用，所以最新版的膳食營養指南已經不限制雞蛋的攝入量了。

君不見在早期，老外還認為握著一邊的蛋蛋射精可以控制生男生女。

在血型未發現以前，因為隨意輸血導致的溶血；在無菌術發明以前，因為手術造成的感染；等等這些在醫學發展的初期在現有經驗看來簡直是智障表現。

但醫學不同於其他科學，屬於經驗學科，現在我們所享有的都是在無數前人的失敗中總結出來的。

好的，保留。壞的，被歷史拋棄。

一個曾經發生但現在已經不存在的污點，並不能證明它沒有可取性。

就像一個曾經進過監獄的人，就不允許他改過自新了？

況且，有些文獻保存下來，並不一定是為了繼續作為治療手段，而是可能作為歷史記錄，讓後人以此來了解當時的社會人文。

另外，問題中所有的方法都有安慰劑或者心理暗示的成分，但現今社會，誰又能說安慰劑和心理暗示不治病呢？

綜上所述，關乎治病救人，就不應區分所謂中醫西醫，只要有效，或風險小於收益，都應該為我所用。

一點愚見。

信巫不信醫是中醫說的，現在巫術來了，也沒見中醫粉來撇清關係嘛。

中醫時代的中醫。真正的老中醫治不好的病，只好請神了。

在官方教材，是沒有咒禁科的，而且咒禁科非常小眾，連搜狗輸入法聯想記憶都沒有。

在古代，咒禁科存在是一個補充醫療，本質是安慰劑效應，還有當時尚不能解釋的如某些寄生蟲等。

首先中醫的咒禁科和玄學最大的分別在於前者對患者有強大的心理暗示，且有時需要中藥、針灸治療。

而後者在施法時，患者可能並不知情，也沒有藥物治療。

我們不妨拿題主給的圖片說。

安慰劑效應在現代醫學和現代藥學都是被承認的。

作為以治病救命為第一原則的醫學，並不排斥安慰劑。

作為以研發藥品為第一原則的藥學，需要排除變數。

正是因為發現安慰劑效應，藥學試驗在隨機、對照、重複之後，還需要盲法來糾正偏倚。

也正是有安慰劑效應，醫生大多數情況扮演的其實是安慰角色。

比如「焦慮狀態」這種疾病，某些該病抑鬱患者可以選擇藥物治療，如勞拉西泮，也可以選擇心理醫生進行疏導，不服用藥物。

圖片高能預警！！！

這就是上圖的意思，只不過當時人們認知有限。春夏是吃鱔魚的旺季，所以。。。

而且對於營養充足的現代人，棘頭蟲危害並不大，但對於古代人，則未必。

嚼生黃豆不覺得腥的人，是患了痧證的病人（多謝網友指出）

此方法同樣用於輔助診斷肺膿腫的病人，古代中醫稱之為肺癰。《中醫內科學》

痧證，肺膿腫和肺結核這類感染性疾病預後差異是很大的，以至於有的人沒有自覺癥狀，有的人會救不活。

這主要和個人體質及營養狀況有關。

事實上，今天我們生活水平提高後，結核菌攜帶者大多是隱性發病，這些人在缺少營養的古代很可能會死亡，即便把現代的異煙肼、利福平、吡嗪醯胺、鏈黴素全套抗結核葯拿回去也未必救得活。

右下肺有肺結核鈣化球，該病人在古代感染肺結核是凶多吉少的。現代人雖然也有瘦子，也有脊柱側彎的（多因不良習慣引起、非骨骼發育不良），但畢竟是吃肉長大的。古人一年也吃不了幾次肉。 @九木關於飲食營養，有更專業的人士。

事實上，臨床見到的不知道自己曾經得過肺結核的病人並不少見。不知道自己得過肺結核只因為沒有癥狀，或只有輕微癥狀。

最後，該問題下的中醫黑。

你們預設立場太明顯了。

不懂的東西每個人都有，但連問題都不看就噴的，你們真的是為了開啟民智？

不清楚，沒有遇到過，所以不知道是真是假。
建議，不知道就不要著急下定論。

中醫的源頭就是巫術，中醫粉一直扯什麼沒關係。現在有關係了，中醫粉不撇清關係…反倒是解釋上了

在中醫粉眼裡，只要是中醫的東西就沒什麼不可以洗白的…

承認一句，這是糟粕…很難嗎？
承認一句，這是古人認知的局限…
很難嗎？

洗的不累嗎？

符水化魚刺小孩夜哭喊魂都是祝由科，解釋不了但有效

如果不加緣由的肯定與否定，都是偏頗。還有這裡必須指出，這些並不算純粹的咒禁，咒是指咒語，禁是指氣禁之術，配合中藥的實際上並不算是，而祝由科主要用於醫療目的，所以把涉及咒禁稱為咒禁科。

關於巫術，如果用：「巫術是企圖藉助超自然的神秘力量對某些人、事物施加影響或給予控制的方術。」這種下定義的話，那麼實際上這裡的巫術是指那些採用了一些方法但是沒有效果的東西，才能稱為巫術。

而事實上，祝由中的咒禁科是有客觀效果的，至於完全用安慰劑效應試圖解釋是困難的，很簡單，水也是可以作為安慰劑，假設它們確實完全只是安慰劑效應，直接給人喝水，然後說是葯就好了，何須還大費周章。

同樣的，如果中藥直接能治好，又何必再用方術，古代醫家也不是沒事找事的，更非只是照前人方法抄襲，而是發現這樣有效後，所以才加以記錄。

這並非是說方術中沒有安慰劑效應，事實上一般術士很樂意利用安慰劑效應來增強治療效果，比如會遵循一些規則，如祝由里要求的：「不信天醫者不治」，這個目的不是為了迷信，而是為了增加治療效果。

如果比較的話，它事實上是如下圖：

曾經貧道就針對腎衰竭患者（不止一例，其中有患者不知情的情況），採用過祝由處理，醫院當時下斷言以後只能通過每周兩三次的透析以維持患者的生命，後來患者腎功能自己開始恢復正常，再後來就恢復出院了，當然其中還涉及其它範疇的東西，涉及合理的時間選擇及外應的配合。

當然這只是極小樣本，並沒有普適性與說服力，非要說是巧合也無法辯駁，甚至這些方法因為受限，是無法進推廣普及運用的，也無法成為標準的醫療手段。

對於臨床統計數據求的是一個範圍的普適性，達到多少的成功率。然而事實上面對出現生命危難的時候，這些方法，哪怕能挽回一條生命也是非常有意義的，甚至僅僅只能起到改善作用，它們也有存在的價值。

作為從小到大的無神論者，咒語什麼鬼的我是完全不信的。
但是說兩個身邊的事，科學無法解釋的事。
事件1 我爸十幾歲的時候灶台上玩，農村那種灶台很高的那種，腿摔斷了，白色的骨頭刺出來了。然後爺爺背他去了一個木匠里，先正好骨頭，念念叨叨一陣，一口酒噴上去，一抹平。然後對我爸說走，然後當場走了幾步，然後說雖然能有一個禮拜內最好還是休息，然後爺爺就把爸爸背回去了。稍微沾點親也沒收錢，送了一隻雞，我爸的腳到現在也沒出過問題，百斤擔子照樣擔。
事件2 我爸也會一手，他也只會這個——魚刺水。家裡每逢有人魚刺卡喉嚨了，都是我念念叨叨爸一碗水下去解決，不管什麼原理，確實有效。
我也和我爸學這個，不過懶的很，又很不自覺，嚴重初一十五的練習，什麼時候能想什麼時候不能想門道太多，也許到我們這一輩也就失傳了吧。爸說這些東西學精了是沒有後代的。
感覺以前那些老木匠都是有一手的，我爸也是學了兩年木匠才知道這個。
對這些有興趣，但沒有研究，就兩個真事和大家分享一下，這個可能也跑了題，和中醫沒啥關係。手機打字亂，莫介意。

祝由術這個東西……

反正中醫黑就以為是巫術咯。

於是我覺得他們不僅僅是不懂中醫

而且是不懂中文

記得在《自然辯證法》里有一段是恩格斯批判華萊士的，但最有力的批判點，不是嘴炮、筆墨官司樣的一通論理，而是革命導師親自去做了這個實驗，最後仔細分別才得出結論的。
也不是潑題主的冷水，你要懷疑也可以，我們歡迎有這種精神的人，但你一定要親自去做實驗，親自去嘗試。
一個人，要為自己所說的話負責任，不要一上來就一通亂批。人民群眾認可你不認可，你算老幾？

或許這可以看作是武陵人的一個提問…
總之，收穫了很多菊爆和黑名單…

我也想把這些定為糟粕，不過直接主觀決斷不合乎程序，這樣不好，反倒是以不科學的方式對待不知道的東西了…

不過有點兒大開眼界的就是，中醫中有糟粕，有的人就要把中醫當作糟粕。
就好象某些人拿太極炒作自己，結果有的人就把太極視為單純的騙人手段了一樣。不是看下過功夫的人打過說不定還真信了你們，真是可怕。

或許這種能巧妙地越過人們的邏輯思維能力的審查來達到偷換概念目的的技巧，也可以算作現代的「巫術」了吧？…

可以說是奇技淫巧沒有徹底滅掉的指望啊。有吵吵1+1=1的就有吵吵1+1=3的，有吵吵1+1=3的就有吵吵1+1=1的。表達公正看法的人不知道會不會被這場面嚇得不敢說話呢？不知道啊…

至於這玩意咋看待？簡單啊
實證研究揚棄唄。

看成禁咒科。。。。

這個是真的。我是無神論者，也不相信一切超自然的事情，但我爸給人治病，很多就是不需要用藥的。很多醫生會推薦他們的病人來找我爸。這是我從小到大就習以為常的。

正常啊。類似的還有祝由十三科。天醫法。藥王孫祖，華佗都是我們請神能請到的。萬病一碗水。九龍化骨水，太多了。道教的內容。有個企業集團的老總，是鬼門十三針傳人，隨身帶一個小藥箱。。。

----------------------

不過有一句說一句，符咒玄門，對於虛病效果更明顯一些，就是比如病氣，還沒結成瘤子的時候，還沒成形的時候更好解決，成型了相對就不好弄。但也不是說弄不了。。。