如何评价动画电影《大鱼·海棠》?


只有好画功,是撑不起一部长篇作品的。


这是我最直观的评价,整场看下来,发现全是纰漏,不停的出戏,影片对画面的过度苛求已经完全不照顾叙事节奏,可以说这是一部有“美术病”的作品。

先讲好话,只从画面来讲,这部电影的制作完成度是比较不错的,片长与画面质量把控的确实在近几年作品属于上乘。3D手段处理的近景场景融合度还算不错,成功帮助了原画完成了一些难度比较大的镜头调度,但远景的处理(尤其水)依旧非常的写实,同时开头灰暗的鲸鱼群的动作处理也有一些别扭。而二维的部分,崩坏的镜头数量其实不少,尤其女主,经常过段时间就变一下脸型,眼尖的朋友应该会看出来,片尾并没有注意本片作画总监是谁,我个人觉得这个纰漏还是挺大的。场景完成质量自然不错,比较场景设计主导的张春是个不错的插画师,但张春本人作为美术总监也很可能是美术病”的始作俑者。就画面整体来看本片还是合格的。

虽然画面高分胜出,但如果有朋友愿意去细看这部影片的美术设计水平和作画水平……
就真的不太乐观了,画面风格上,很多人看到了吉卜力(宫崎骏)的影子,这个问题上其实没有争执的必要,受世界领先水平的影响是一件非常正常的事,而二维动画的日系作画也是近年国内学习的主要对象。

女主椿和男二湫的造型沿用了早年放出来的短片形象,但这个形象其实是缺乏完成度的,可能是为了后期制作难度的考虑,人物形象极度简化,衣服上的素材细节也极为少。而主要的头部来说,细节非常少,但造型的精炼度又缺乏。女主的冬装出现的时候,甚至让我一度想起了《草原英雄小姐妹》。从设计的完成度上来说,这种程度的人设,是有对不起大荧幕的。

同时整片设计元素的组成也非常混乱,建筑的“福建土楼”(感谢大家纠正)、女主的宋庆龄式“民国服学生服”、爷爷“西南民族风情”、配角的“上古纹样”、老鼠婆婆“暗黑拼贴布偶”等等。在一个“神界”的世界观中同时出现,完全的混搭,毫无章法的就出现在了一起,我只能说“这很大鱼”!

一部所谓的中国风动画,结果只是在画面元素中充满了中国元素而已。

归其原因,就是在前期筹备的时候对世界观没有完整的认识,同时美术设计人员的素材积累又缺乏,既没有总结出人物造型规律,又按照个人喜好做头脑一热的设定,非常的不严谨。
噢对了,这可是一部从构思到完成足足12年的作品,12年过去了,世界观还没建好吗?

本片的美术调性,看起来是不错的,主要原因其实就是二维背景画的细致,3D背景技术熟练。背景中的元素不算多,完全是凭借画工的细致来做的。优点是整体拔高了视觉体验,但其实很像PPT。

美术的皮囊是要为故事整体做嫁衣的,本片两位导演一直讲自己对美是有追求的,在画面打造中有着强力表现,但是发力方式毫无章法,这些镜头最后变成了一些的“美术病”镜头。
比如故意将主角放到荧幕左下角,占荧幕面积不足二十分之一,前排观众估计还没找到主角在哪,这个镜头就够去了。再比如故事刚把大鱼拿回家那段,女主突然就high了起来,开始转圈,原画师们刚刚把氛围带起来,又被突然刹住。这种可以炫技的镜头多起来之后,真的让人不能理解。

彼岸天工作室虽然有大量优秀短篇动画的经验,但不足以用来制作长篇动画。动画篇幅不长的情况下,华丽的动作与镜头是非常能吸引观众的,因为短篇的情节短,不会牵扯过长的故事,完全利用视觉语言的压迫来完成故事是可行的。
由于对长篇故事缺乏经验,故事整体节奏没有把控的情况下,想到哪干到哪,剧本的大小高潮点没有整体的规划,细节上又照顾美术旋即的兴奋点来进行,甚至故事最后的高潮都是松散的拖沓的,缺乏整体把控力。

只有画师,是不能拯救中国动画的,一个画师不够,一堆画师也不够,因为病不在此。

关于电影的剧本……(微量剧透)

(我在电脑前面愣了足有二十分钟,竟想不到怎么来讲……)

我用力去感受编剧的那颗跳动的文艺的充满了情怀的心,我想起了他说他12年的构思,想起了他当年骄傲的在微博说“这是神在梦里告诉我的,我只是神的旨意的表达者”,我还是情不自禁想问……神为什么不帮你找个编剧呢?

那这到底是不是一个构思了12年的作品呢,这我们不得而知,但是在2013年《大鱼海棠》的招聘人员名单里是明确写着招“编剧”的。电影剧组前期人员招募开始,.. 来自动画电影大鱼海棠


本片的故事情节的起承转合可以用一个“作”字来概括。

作为一个故事型的动画电影,主线故事非常简单,但是戏剧在的主要矛盾是完全荒唐的。
为了“情”对抗自己的家族,是经典的莎翁故事的模板(罗密欧与朱丽叶)。
但是……莎翁是对抗自己偏见的家族,《大鱼》是坑了自己什么坏事都没做的村里人!违反了规则的明明是女主,可受伤的只有群众,然后整个剧情就开始就讲女主怎么苦,怎么惨,怎么不容易,那善良的背锅群众惨不惨啊?最后为了这位圣母女主,所有人家都没了,然而女主还再想,要怎么救男主。且不谈这个故事里bug之多,设定之乱,就最后女主收拾了自己烂摊子也属于圆不回来了的强行收尾。

在这种两难故事中如何结尾一直是,电影情节中非常重要的看点,同时也会打造电影的情感基调。不论选择哪一方的牺牲,亦或是大团圆,重点是让结果具有合理性的认同感。本片中对合理性的交代非常差,女主沉浸在“救”鱼,而全程不问群众。直到被群众提醒“他妹妹也在等他”,女主才有一丝悔过。女主一厢情愿的牺牲所有,去升华一个的“错误的爱情”,这其实是非常经典的悲剧内核,但是本片却悲剧的让人不敢去接受,因为这场爱情中对旁观者的伤害太大了。

在宿命上女主的家族宿命站不住脚,同时爱情上女主又爱的莫名其妙,男主和女主的相爱是用舍命相救来建立的,但是对一见钟情的细节流露却是生硬。而女主的执念更像主人对待宠物,这让人看起来是一部逆向的“忠犬八公”,直到最后女主对男主坚持的放生,更像一种无产阶级革命者信念的继承与传达——“请带着我的革命理想活下去”!

然而三角恋的故事当然要有一个男二,不同的是本片的男二单纯善良,是要和女主一起对抗地心引力人的。但男二对女一的感觉铺垫非常生硬——一种跟屁虫式的爱恋方式。片头可是你们成年礼的诶,你们成年人就是这样来撩妹的吗?

不管多生硬,最后好做观众是接收了男二爱女一的是设定的,可是最后女一的一句“我一直拿你当哥哥……”,影院中全场哄笑的同时,我觉得有一点心酸。一个用自己生命爱你的人最后只得到“恭喜你收获【亲情】*1”的设定,这好像才是本片最大的悲剧,他为你背叛了家族,为你负荷自己掌握不住的法力开天,为你把整条命拿去交换,最后还在死前成全你,就换这么一句话?这个剧本到底是在丑化爱情还是升华亲情?

本片中大多数角色性格都非常的单薄,鼠婆和灵婆作为配角范儿处理的更到位,然而鼠婆作为一个反派人物在她最后计划得手时,却让人毫无愤怒,内心的我甚至还想发车(年轻的鼠婆多好看)。而灵婆在最后的“洗白”虽然让人物立体了,但你如果细想之后,却没有发现灵婆说的“下面脏了”是指代了什么,这样来看灵婆为了毁灭打造了这一场出师无名的不正义的《圣经》式的审判,到底谁才是反派呢?

每个人物的出场,毫无宿命感。
所有的事情动机,就只是因为“要做这件事的一种冲动”。
情节就是因为导演需要,所以就要发生,人物登场的毫无缘由。
同时还要不停的灌输酸腐的文青语录,你说这是面向成人的呢?这个故事实在是太幼稚,如果说是面向低龄的呢?总讲一些虚头巴脑的文字。要是有小朋友们正值暑假看到这么一个电影,我挺心疼他们的,因为观后感真的好难写哦!

《甲铁城》刚出的时候我们嫌弃大河内一楼,现在反过头来想想,《大鱼》的故事背景能有《甲铁城》构想的二分之一完整也不至于是这样尴尬的局面。

档期与营销

本片挑在了去年《大圣归来》的同档期,足见片方野心。
同时又在后期做了劣质的2D转3D,足见片方恶心!
就算抛开票价不谈,本片大量二维手绘方法制作,后期转至的3D效果必然会导致整片颜色变暗,而3D效果上来说……最好的是字幕,具体体现在片头上人员名单……

至于营销,因为是光线传媒的发行,所以营销渠道上是下了狠心的。
看微博上点映的邀请名单里有不少都是小有名气的从业者或者自媒体人,但是很尴尬。
这批人看完电影之后讲的推荐语,没有人敢提剧情内容,只能讲讲画面精美……

这是很尴尬的,因为这是一部商业院线的大投资的动画长片,不讲剧情,难道讲PPT吗?
就算拉下脸来讲情怀?可你们这跳票了12年的作品又怎么好意思讲的出口呢?

整体来说,《大鱼海棠》缺乏可看性,如果有的朋友说就喜欢这画面,
劝你去多看两遍预告片吧,反正最精彩的镜头都剪在预告片里了。

以上

有很多朋友提醒我应该好好理解一下这部电影的剧情与设定,我或许是片面了一些。
于是我经过反思与挣扎,决定重新思考了。
之后写了下面这个答案,送给喜欢深刻解读电影的朋友们,希望你们喜欢。
电影《大鱼·海棠》有哪些细思极恐的细节?可以开怎样清奇的脑洞?


一部作品的好坏,从它面市的那一刻起,在一定程度上就不属于作者自己了。观众的感受和评价也是作品完整性的一部分。作者对自己作品的自信也来自他对待作品的态度,任人评说。

原答案已删。


看完点映来答。

一个感觉“且夫水之积也不厚,则其负大舟也无力”。

俗套平庸的故事、苍白平面的人物、散乱无理的情节、幼稚煽情的对白根本无法撑起宏大的音乐和场景。就像看一幅幅场景mv,其中数次毫无意义的黑幕停顿暴露出导演无法很好的把握时空转换,大量旁白抒情让人觉得主创无法让人物自我表现和发展。人物的情感和行为就像那场灾难一般呼啸而来,没有细节去照应铺垫,看完电影完全不明白樁、湫、鲲这三个人物的性格是什么样的,完全凭一己好恶、一股冲动去行事,不顾后果,也不去思考。

我们看宫崎骏的每个人物都会留下深刻的印象,红猪的桀骜自由、小白的矛盾与自我迷失、与人类为敌的桑.....即使是龙猫里的小梅也有作为孩子的天真古怪。但这些人物除了自己的个性特质明显外,也和故事里的背景世界密不可分。但是大鱼里的三位主角则始终游离于他们所属的世界之外,这个“世界观”只是为了这场三角恋情创造的一个奇幻背景,可以被随意的毁灭或重生。故事背景是塑造人物的重要条件,它与人物性格相互影响相互创造,但在大鱼海棠中,人物与背景世界的割裂只能苍白了人物,也空洞了世界。

更重要的感受是,在这部动画里没有看到它的精神内核。中华元素的运用在电影里沦为装饰和情怀表述。山海经里的神灵、逍遥游中的鲲鹏都沦为“我爱你我为你作死”的配角。就像一盘华美鲜丽的大餐,主菜却是一片烂菜叶,的确让人大失所望。主创没有思考他们究竟要传达什么,花费了巨大的人力物力财力,只得到了外表华丽内里则空无一物的电影。

个人非常想看到国产动画的进步,在这部电影的制作、美术和音乐上看得出确实下了功夫,但这不是理由。如果没有故事、思考和见解,这些努力恐怕也只是徒劳。希望主创们的下一部作品是一部真正意义上的好电影,不仅仅是在美术音乐上,更在表达的技巧上,主题的深度上更进一步。

想起宫崎吾朗的作品《地海战记》,终于理解了宫崎骏老爷子为何对他儿子挑剔不满,越是热爱,越是需要不断的背上自己的作品前进。在制作了引起巨大批评声音的《地海》之后宫崎吾朗又接连制作了《虞美人盛开的山坡》,tv《山贼的女儿》。虽然无法与他父亲宫崎骏相比,但也能看到进步。

一味的黑和粉对国产动画来说都不是好事,也实在不必用爱国、情怀来谈。一切以作品的好坏,公正评价可能对国产动画来说才是最需要的。


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提到对未来的期许,我给大家讲一个劳动经济学案例。
说这个黑社会的收入啊,实质上是非常低的。黑帮大哥周围领导层那几个人,一年也就闹个二三十万(以下都说人民币)。中层基本就是穷人了,底层小弟年收入不到两万(原数据是3000美元),甚至无法支付房租,以致于他们通常和妈妈住在一起。
但是我们看到,黑帮大哥的生活极尽奢华,开豪车,喝洋酒,十多个辣妹排成一排。而相同收入(往往还更高)的程序员看起来过得还不如一个小弟。这是为什么呢?
答案就是,黑帮大哥必须给予他手下小弟一个“对未来足够高的期许”,以使得支付他们极低工资的同时,还能让他们卖命工作。其实呢,豪车是租的,洋酒是假的,十多个辣妹都是按分钟收费,摸一下要加钱。这都是装出来给小弟看的。
我们跳过备胎领域的应用供学有余力的同学自己思考。直接到致谢部分:
感谢冒死卧底在黑帮的经济学家,解密了黑帮经济,建立了劳动经济学中的锦标赛模型。其在备胎学中的应用前景同样广阔。无限感恩您。
您叫啥名来着?


唱累了。。。看到好多粉撕心裂肺我觉得。。。你们何必呢
气大伤身 真的
---------------
唱歌唱一半吓哭我.....
为什么一个吐槽辣么多赞啊 我自己都觉得自己配不上5k赞。。。。更不敢取匿了
下午去二刷来着
明天睡起来一定
用我现有的剧作知识分析一下大鱼。。。不写点干货感觉对不起大家哈哈哈哈哈

---------------原答案

看首映一半
受不了出来抽烟
生气


就说一句话
大鱼海棠 打着 国产动画希望 这个旗号
不过是告诉大家
国产动画 做到我们这个程度 就是顶天了
以后不要再有更高的要求了
从此以后 恶性循环
其心可诛

麻烦觉得大鱼是国产动画希望的鱼粉
拜托你们
去b站搜一下
中国传媒大学动画学院毕业作品
再不济搜北京电影学院动画学院联合作业也成

真的
一个个在这儿捧大鱼臭脚
我都替那些不洗澡不睡觉不玩守望屁股一天恨不得28个小时都在画毕设毕联画到抑郁画到猝死的师兄师姐觉得不值得
还做动画干嘛
反正你在努力也没人家打好情怀牌最后来一句电影怎么样已经不重要了最后赚的多

反正毕业也是去要饭(微笑)
也算是明白为什么辣么多师兄师姐转行了
看不见未来
看不见

对了再加一句
那些说画面好的人不要来自讨打脸
原画 是 承包 给 中传的 学生的

以及2d强行转3d不过是为了进一步的骗钱
OK我没说你赚钱不好
我们老师也说过
“动画本来就亏了你还做文艺片那不就亏死了”
但是
真的
请你 圈钱也有个底线 别糟蹋了国产动画四个字
你不把这四个字当梦想
有人当


我当
我们当


可怜了一副好皮囊。

《大圣归来》之后,我写了一个答案,在知乎上吃了4w多个赞,以至于被人当做水军。
所以现在《大鱼海棠》来了,为了洗刷自己的水军名号,我非常诚恳地想给同是国产动画的大鱼好好鼓吹一番,以示一视同仁。
再不济,我至少也是整个国产动画的水军不是?
然而在刷完电影之后——尤其是在点映加正式场二刷之后,我一直在思考——

为什么我心里没有半点对大圣那样的波澜,甚至有一点想笑?

我对国产动画的评价标准其实挺低的。只要音乐不是直接剽窃的,印象分就能拿到60分;如果关键场景不掉帧,就已经满心感激;倘若人物能和配音对上口型(哪怕只是张嘴的频率和时机差的不多),那简直要膝盖窝一软,跪在地上感激涕零了。
从这个意义上讲,我完全应该使出浑身解数,给大鱼海棠再拉个几万赞,毕竟,大鱼海棠在音乐和画面上的制作水准,虽然不是世界顶级,但肯定是世界级的(而3D动画的大圣归来,整体并不能达到3D动画的世界级水准)。它足以代替年迈的《宝莲灯》接棒中国2D动画电影的制作标杆,并必将抬高国产动画电影的门槛。
从这个层面讲,《大鱼海棠》功德无量。

然而。
动画电影不是动画MV,再出众的画面和音乐也无法独立撑起一部影片,它注定只能从感官上震动观众,却无法从内心打动观众。
长久以来,动画业界习惯用“穷”给中国动画电影的现状开脱:因为穷,我们保证不了作画质量;因为穷,我们做不到帧数充足;因为穷,我们的配音配乐都业余;因为穷,我们在宣发上只能吃哑巴亏,啊……要是有钱就好了啊……
而《大鱼海棠》,恰恰生动展示了,中国动画在拥有了一流画面、一流音乐、一流宣发,甚至一流的创意之后,还能以哪种方式功亏一篑。
从这个层面讲,《大鱼海棠》依旧功德无量。

情节。
几乎所有的批评意见都指向情节。三角恋,玛丽苏,绿茶婊,都市言情剧。
当然,不是说动画电影不三角恋,不能都市言情,毕竟还有白学家珠玉在前,“明明都是我先,和你认识也好,一路帮助你也好……”如果真能搞出一个鱼学家,倒也是一桩美事。
但是,你披着一身山海经和逍遥游的皮,搞了一堆古意盎然的生僻字单字给人物做名字,最后却说出“这个世界上我最怕的,就是让你受苦”这样的台词。
这tm就有些尴尬了。

三角恋也是分三六九等的。这种“幼驯染败给天降系”的套路,只能算三角恋中的烂梗,完全配不上宏魔幻的世界观设定。
而且我这里还要引入一个概念,即套路的完成度。
即便是滥俗的套路剧情,只要完成的好,依旧能够打动观众——毕竟,套路之所以成为套路,就是因为简单粗暴有效。
《大圣归来》就是一个典型的好莱坞电影套路:没落英雄遇上懵懂小童,几乎所有小屁孩配大叔的双主角设定走的都是同一个路数。虽然套路上没什么新意,但是整部影片在人物塑造故事推动叙事节奏场景设置上都没有明显的短板,最后的高潮也就水到渠成,虽然不能令人击节赞叹,但足以让不少观众投入情感,这就是套路完成度高的表现。
而大鱼海棠的套路完成度,低得令人发指。

关于完成度,是个大话题,我这里只谈一点,就是人物形象塑造的失败。
这是一部非常难得的、主要人物一个特别受观众待见的都没有的神奇影片。一个是绿茶婊,一个是傻备胎,还有一个全程只在卖萌的——鱼。
你说,你让我喜欢哪个?
当然,在一女两男的配置里,女角很容易显得绿茶,备胎也很容易显得傻。这是人物关系所决定的。但正因如此,在一个完成度高的三角关系剧本里,一定要让女主显得不那么绿茶,让备胎显得不那么傻逼,这样才能使人物不至于招人烦。
最常见的解决方案,就是给予他们足够充分的“动机”。绿茶的幼稚自私是有原因的,备胎的痴情成呆也是有原因的,于是令观众对角色恨而可怜,怜而生爱。
而大鱼海棠,在这方面做的,几乎是0。
甚至连作为电影最主要情节推动力的“禁忌”、“洪水滔天”的“神罚”,这种设定层面的,都没有解释清楚,甚至在奇幻背景的影片中搞出“观察我们所掌握的自然运行规律”这样充满马克思主义科学唯物思想光辉的台词,简直是编剧放弃了治疗。
对“世界”的动机都懒得解释,还能指望把人物的动机交代好吗?

就像动画里灵婆的那句吐槽:年轻人对待生命,就像路边的小石子。
一言不合就换命,一言不合就以命抵命,好像在这个世界观里,除了动辄要死要活就没有其他表达情感的方式一样。
如果没有其他的表达方式作为铺垫和陪衬,作为终极手段的“生命”也会显得廉价而近乎闹剧。
而影片对于“其他人”世界的生死观,塑造也是模糊的,有时化树化凤充满浪漫主义情怀,仿佛死亡只是一种形态的改变,有时——比如那个差点被淹死的路人——却又变成了和正常人类一样的残酷现实的生离死别。价值天平的混乱,使得生命——以及捆绑于其上的“爱情”的价值也显得轻浮。

而其他人物的设置,完全没能有效推动主要人物的成长以及情节的发展,那些有着形形色色名字和人设的角色,绝大多数时候只不过是一群混在一起面目模糊的、阻碍女主的抽象概念而已。
后土,有一点老成持重的印象吗?祝融,有一点炽烈热情的印象吗?至于椿的奶奶变成了凤凰而椿的妈妈就叫凤这种设定,莫非是编剧的古文词汇用尽了吗?除了灵婆这个角色(金士杰配音我给101分,全场最佳),包括鼠婆在内的全部人物都可以打个包归于路人群演的行列。
过于想卖弄设定上的丰富,没有考虑角色的故事价值,最后成为了赘肉一样的叙事负资产。既没有《动物城》那样驾驭多角色的功力,也没有《大圣归来》删繁就简踏踏实实讲故事的勇气,最终只能是高不成低不就,最终变成了一个少女为了救一见钟情的小伙不惜牺牲……自己的亲人乡亲青梅竹马的续命故事。

最后,我想说的是:
在《大鱼海棠》上,我看到的不是12年磨一剑的诚意,而是——焦躁。
投资方急于变现的焦躁。创作者匆匆“早产”的焦躁,赶着大圣的同档期搞个大新闻的焦躁。从发布会到定档发布会到发布“定档发布会”的发布会,印象曲主题曲,一大波营销的焦躁。
大圣归来为中国动画电影重新打开了盈利的想象空间,而涌进来的,必然会是泥沙俱下。
我只希望,下次泥沙俱下时,
不要再卷走一个这么宝贵的好创意。


关于《大鱼 海棠》的宣发我一直想说几句。
大鱼海棠根本没有制作12年,咱们就不要昧着良心说制作了12年了。制作不能从想法诞生那一刻开始。
非天人之作,还做了12年,是很丢脸的。人不能不以为耻,反以为荣。
导演没经验就是没经验,没必要拿获了一个不知道什么分量奖的短片来强装有能耐。强装可以驾驭宏大的作品。
当然,不要过分抬高自己的水准。现在中国的动画制作水准,我用脚趾也知道。不要自我宣传20年来最好的电影,这样空洞的话。
宣发最重要的是实事求是。现在的电影市场,谁都不是傻子。等真正公映那天就是见光死的那天。根本藏不住。
最后的最后,宣发最不该的就是贬低同行。特别是不该贬低《大圣归来》。
《大圣归来》的剧情虽然简单但是贵在通畅,是可以带入情感的,人物也是鲜活的。它就是一部典型的好莱坞式商业电影剧情。简单但可以自圆其说。遗憾是最后大boss设计有些羸弱,孙悟空与江流儿的感情牵绊还不够丰厚,所以导致最后爆发有些单薄。
而且最重要的是,《大圣归来》是一部完成度很高的3D动画电影。不是硬转制的,是真3D。令我映像深刻的是,开场流畅的追逐戏时,3D镜头运用的娴熟,3D呈现效果十分优秀。
为什么我坚决抵制《大鱼海棠》?因为《大鱼海棠》导演无法拿出成熟的作品做信用背书,又无法拿出专业的态度管理培养我国动画人员体系,最终不过是用资本炒作了一个热门ip罢了。最终呈现的作品,既无自身的画面风格,又没有自己的自成音乐,更没有自己的哲学考量和世界观(没有好故事你给我说有世界观)。
特别像洋务运动,拿来了些精美的好艺术作品,可是固执要装自己笨拙的大鱼的故事。以为有了大鱼,有了鲲,有了湫,这些古文里出现的东西,就是有中华文化内涵了,不过是够了些皮毛罢了。
中华文化的内涵却在满足于中二病般炫耀皮毛过程中,变得毫无生命力。毫无内涵。


片末一句台词毁了全部的观影感受。
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本来是冲着网上评论想去看看女主有多“婊”的,但是影片放了大半,我却觉得女主并没有那么渣,也并没有很可怜湫,相反、我觉得这部影片很真实的反映了中国广大男高中生苦追女生而不得的心态。

多少男生都是像湫一样,自以为把能给的都给了对方就能收获爱情,而在关键时刻却又怂得一逼不敢抱住对方。陷于单相思爱情的男生无不觉得自己的爱就是“天神之爱”、是那个女生能得到的最好最全面的爱。所以在最后被女生冷冷拒绝后才会哭的一塌糊涂——这就叫跪地上自己把自己感动哭了。

而影片对这种感情其实刻画的很真实,我看到湫哭的时候也深有感触、而椿“不冷”的回应我也不觉得有多婊,毕竟不喜欢就是不喜欢,你不能因为人家不喜欢你、你就骂人家婊吧。况且椿也说了“你是全世界对我最好的人”,多多少少也算是种感谢和安慰了。

但是让我对这部影片的好感度毁于一旦的,却是影片的最后一句台词。

确切的说,是最后一句台词的开头:你相信奇迹吗?

看过的都知道,最后湫牺牲自己成全了椿,将她送入人间去找鲲。也就在这个时候,作为旁白的老年椿来了一句:你相信奇迹吗?

言外之意就是,自己最后能到人间和鲲团聚,不是因为别的,而是因为——这是个奇迹。

额。。。。。。我不知道该怎么形容自己的感受。

奇迹个屁啊!这是一个用尽全力去爱你而你无意也无力回应这份爱的人牺牲了自己的全部去成全你和另一个男人爱情的结果啊!你不感动也就罢了,你TM能不能稍微感恩一点啊?你哪怕说一句“这多亏了一个对我像哥哥一样好的人”也可以啊!

但是你没有啊!简简单单就说这是奇迹,是个提起来会感叹一番、不提起就抛在脑后的“奇迹”……

这就好比,一个女生和她男朋友落水,暗恋女生的某男子用尽全力救出二人后不幸溺亡。结果警察问起这事,女生的回答是:“没人救我们,这是个奇迹!”

这已经不是婊了,这是无耻啊。

而且更恶心的是,说这话的是已经活了一百多岁的老年椿。

换句话说,人不光无耻,而且还无耻了一辈子……

就这一句话,让我之前对椿种种行径的理解都瞬间化为乌有。

我不知道写这句台词的人是怎么想的。

要说奇迹,湫能够为了椿的幸福而牺牲自己,这份精神堪称备胎界的奇迹。

但能把这件事淡淡地称作“奇迹”的行径,叫做奇葩。

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所以当我听见老年椿用半是欣慰半是喜悦的语气问道:“你相信奇迹吗?”的时候,我只想说:
我不相信奇迹。
每一个美好的结果都是某个人或某些人拼尽全力、付出代价才换来的。
你没有资格将其称之为“奇迹”。
只有倾尽全力、完成看似不可能完成的事情的人,才有资格谈“奇迹”。
而那个人,已经为了你,死了。
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看完《大鱼海棠》,我魔怔了,无数个问题萦绕在脑中,久久无法消散……


湫到底是谁?为什么鲲和他妹妹的脸上都有一道红色的疤?

为什么爷爷不惜生命也要救湫?不惜村落被淹也鼓励椿追求爱?

双头蛇出来的棺材是哪里来的?人如果死后化作植物动物,棺材有啥用?

鼠婆为何被封印,灵婆为何永远孤独?她们之间有什么秘密?

为什么成人礼和鼠婆去人间时要信物,而最后椿又不用?

为什么鼠婆说好人变成鱼,坏人变成老鼠,而爷爷却说灵魂变成鱼,身体变成尘土?而又说湫死后化作风雨?

为什么鲲明明没有离去,天还是放晴了?

你们总是在说,剧情毫无逻辑经不起推敲,这部剧给我的第一反应也是一样的。但我相信,12年的创作,慢慢熬制的剧本,绝对不会留下这么多令人尴尬的bug,所以绞尽脑汁不断思考,终于揭开了这一切的秘密……


《大鱼海棠》,看似是一个绿茶婊毁三观的故事,其实翻身农奴做主人推翻统治阶级的热血神话爱情故事:

人就是鱼,鱼就是人


“北冥有鱼,其名为鲲。”一切是从《逍遥游》而起。而庄子除了逍遥游之外,“子非鱼,安之鱼之乐”和“庄周梦蝶”的典故最为著名。


没错,故事的根基就是庄子的哲学假设:人就是鱼,鱼就是人。


“四十五亿年前,这个星球上,只有一片汪洋大海和一群古老的大鱼”。最初,人和鱼是不分家的。但后来却被一分为二。一边攀魔法,如金木水火土,一边攀科技,如轮船、灯火、烟花。

这因为原始人鱼种族的不断发展,会威胁到天神。而将两者分开,力量分散,就会容易控制很多。

天神不会允许两者的再次结合,每当有这样的威胁,就会降下惩罚。人或鱼会不断的灭亡、轮回、重生,这件事一直持续了四十五亿年。这也是为什么会有废弃的村落,其实只是某一次文明毁灭的痕迹。同时也解释了为什么会有棺材,因为人类曾经在此轮回。


但人鱼毕竟同源,人穿过界,就会变成鱼,鱼穿过界,就会便成人。“他们不是神,不是妖,不是普通人,而是‘其他人’”。开篇也点过题。


蓝色的小海豚鲲,最终成长为红色的大海豚,和椿成人礼时的幻化成几乎相同,这也侧面说明了这个事实。

那个神秘的天神——湫

如同鱼会游到人间看他们的发展一样,天神也会派监视者看他们的发展。那么这个天神究竟是谁?

没错!就是湫!


影片有两点可以证明,第一次说明天神的存在的人,就是湫。在房顶上湫和椿对话,“你相信天神吗?,说不定天神是存在的呢!我们只是没注意到而已”


第二次则更加明显:湫知道椿的事情后,到大瀑布下面大喊“你清楚不清楚,你接受到的是一个天神的爱!”


这也解释了为什么村子里资历最老的人之一,椿的爷爷奶奶,会冒着生命危险拯救湫,因为他知道湫是天神,天神死亡,会引起不可遇见的灾难。但是他虽然明白养人类鱼会引发天神的愤怒,还是鼓励椿勇敢去爱,因为他同时也知道,这样下去,他们免不了灭亡的命运,不如一搏。


后土也知道湫是神,这也是为什么他会去苛责椿和她妈妈,却从来不敢说湫的不是。虽然同为老资格,但保守派后土却觉得应该苟延残喘,多活一天是一天。

似曾相识的故事:灵婆和鼠婆


椿的爷爷奶奶虽然有革命的意识,但是还不够彻底,不如整个事件的最终策划者。


相信大家都能看出来,这个事件的幕后黑手就是灵婆和鼠婆。


鼠婆在人类世界生活过很长时间,她最终的愿望就是回到人类世界。她的洞穴里有很多人类的东西(放碟机、布娃娃),还会说英语、跳探戈。这一切都说明,她曾经也是一个人类,但是她为什么会生活在这个世界里,这个就要说到灵婆。


第一次灵婆见到椿的时候,灵婆就说,人们会凭借冲动,做出一些事情,而这些事情,可能会引发很大的灾难,让你无法承受。但灵婆还是让椿勇敢去爱去冒险。此时的灵婆,分明从椿的身上看到了自己当年的影子。她当年也是因为爱而做出了大错事,而这件事如今又在重演。


不难猜出,在灵婆16岁成人礼去人类社会时,爱上了人类鼠婆,并且把她带到了这里。但这份爱情并没有得到祝福,她们受到了相应的惩罚。


为了平息天神的愤怒,鼠婆被封印在地下,并且给予丑陋的面庞,并且不让她用不得到阳光。把灵婆发配到边疆,让她孤独一辈子,做着浩如烟海的工作,以此来换取鼠婆的生存。一个在云之彼岸,一个在万丈深渊,永远无法相见。

“你既然养老鼠,那我就养一群猫吧。这样你要是想我了,就在老鼠身上放封信,我的猫儿就捉回来了”

鱼和人的深度接触是不可饶恕的


天神并没有处死灵婆和鼠婆,是因为天神从来没有反对人和鱼在彼此的社会里存在,只是反对鱼和人的深度接触,因为这可能会打破平衡。


这也解释了为什么椿可以化作鱼去人类社会;为什么鲲不能养在村子里,但是可以扔进下水道;为什么故事最后面,海棠死了,大雨就停了,即使鲲还没有离去。


为了不让他们彼此接触,天神还诅咒了人类的存在:


椿的爷爷曾经说过一段话,人死以后,灵魂变成鱼,身体变成土。鱼我们看见了,在图书馆里放着呢,身体真的变成土了吗?并不!身体变成了老鼠!!


灵婆说,好人变成鱼,坏人变成鼠。在这个世界固有认识里:

灵魂=好人=鱼;

土=身体=人-灵魂=人-好人=坏人=老鼠;

结论:灵魂是好的,身体是邪恶的。(谚语“嘴上说不要,身体很诚实”说的就是这个意思)


有一个细节也可以佐证。鲲和她妹妹的额头正中央有一个规则的倒三角红斑。脸上的这个红斑,如果不做解释,别人会以为是图腾又或生物特征。但椿明确的说过,“忘不了他头上的那道红疤”说明这是一道疤痕!神为了将人类抹黑、残破和诅咒,用这一道疤来表示受诅咒的人类。从而让“其他人”唾弃邪恶肮脏的人类(如椿的母亲),减弱他们在一起的可能性。


镜头一开始那个小孩子,脸上就有这个疤,“人类是带着原罪来到世界上的”

灵婆和鼠婆的斗天之计


但是鼠婆和灵婆并没有放弃,他们在暗地里继续抗争,为了推翻天神,在一起而努力。她们相信,只要人和鱼相恋,就一定能打破这个诅咒。她们策划过一次又一次的人鱼之恋,但都以失败告终。灵婆罐子里那成堆的锦囊,不是贪心的表现,而是一次又一次失败的证明。曾经16岁成人礼出去,再也没回来的小金(貌似是,具体人名忘了),也曾是牺牲品。


灵婆本来引诱椿,也只是那一千次尝试后的第一千零一次而已,但当她看到藏在树林里的湫的时候。她突然明白。


机会,终于来了!


她看到湫望向椿炽热的眼神,她突然明白,作为小人物来说,鱼和人的爱,无论如何最终只会沦为悲剧。只有让悲剧的源头-天神,也陷入悲剧,才有可能打破这个悲惨的轮回。


于是,灵婆和鼠婆一起策划了这一场让天神为爱献身的计谋。引诱椿献出自己的一半寿命,又告诉湫救她的方法。鼠婆故意用跳舞才可以救鲲,让椿背上湫的人情,但又让湫去放生鲲,不断地折磨他俩,用椿的冷漠不断刺激湫的情感。最终又教唆楸燃烧自己,把椿送到人间。


天神以生命为代价,为椿续命,并送回人间,此时已无需人间的信物,这本来就是天神设置的枷锁,燃烧了天神的生命,自然可以打破。


悲剧的椿,本以为她去了人世间以后,村子里的人会幸福的生活。岂不知天神的死亡,引发世界整体崩塌,天地融和,他爷爷和奶奶用生命阻止的事情,最终还是发生了。


但不破不立,世界完全融合、毁灭,并且再生。鱼就是人,人就是鱼,不在轮回覆灭,终于可以和平而长久的生活下去。椿和鲲,成为了人类的亚当和夏娃。


这一幕和EVA剧场版人类补全计划那个男女主角全裸镜头特别相似(忘了哪一部了),预示着新世界的到来。


然而,细心的观众会发现,原本都应该赤裸相见的鲲和椿。在鲲的脚腕上,有一个红色的项圈,就如同罪犯限制行动时戴的脚腕监视器一样……你永远还是奴隶,无法逃脱神的掌控。


现在,你看懂《大鱼海棠》了吗?

我反正是编不下去了……

7月10日晚1000赞补充:
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1.有人说椿去人间的信物是那个湫送给她的人脸,但是那个人脸很早的时候湫就送给椿了,第一次升天的时候,椿还是失败了。那个人脸的造型,可能就是天神原本的造型,湫的样子是幻化出来的,如同其他人去人类世界一样。

2.还有两个证据证明湫是天神 :一个是湫的能力,按说“其他人”的能力都是传承下来的,独一无二的。但湫又能让植物生长,又能操纵海天盛筵(雾)有些过于逆天;二是当湫抱着椿和鲲从冰天雪地里回来的时候,曾经独白“我从小是个孤儿,奶奶收养了我,天不怕地不怕,最怕的看到你受苦”

3.@hope 提出了一个铁证。“鼠婆有一个台词很有意思,说:男人要管好自己的老鼠。按照解释,老鼠=坏人=身体,她就是说“男人要控制自己的身体”,make sence一颗赛艇!

4.有人问为什么“图书馆”里,只有鲲的脸上有疤,其实这个细思极恐:所有人类都是被诅咒的,脸上都有疤,但是椿一直远远的望着,看得并不清楚。和人类接触最近的一次,只有鲲,记住了鲲的疤痕。但灵魂是纯洁的,不应该被诅咒,所以灵魂按说是没有疤痕的。阴谋就是:椿本来是不可能找到鲲的,灵魂都是一样的,灵婆为了能让椿找得到鲲,故意在他额头上刻了伤疤,让一切变的自然。所以只有鲲的头上才有疤痕。

5.最后的彩蛋不是bug,我承认看完电影实在忍不住离场了没看。但是彩蛋能证明这些观点:失去能力的其他人和人类一样,那么失去能力的天神,应该和其他人也差不多吧,天神已经死亡,世界已经完成崩塌和融合。此时复活湫,不会影响什么。但世界仍需要运转,湫被灵婆骗去做了下一代,灵婆和鼠婆开开心心的生活在了一起。

6.同性恋不是bug,你没看到最后的鲲没有jj吗?这个社会是无性繁殖的。你看祝融和赤松子的基情多么明显!所以灵婆和鼠婆百合也非常美。在最终的大一统之后,人类才逐渐有了性别的发展。

7.庄周梦蝶,庄子在我是蝴蝶,还是蝴蝶是我中怀疑自我的存在。这个蝴蝶是个代名词,换成大鱼也完全可以。

8.为什么一定要造桥不能坐大鸟上去,可能是因为他们傻吧,椿来帮忙的时候不还给推开了么!生死关头你有病啊!

9.我就是胡掰的你们太较真了哭

7月12日晚3000赞补充:
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1.听闻有人掐头去尾,搬到了QQ空间,做成《大鱼海棠》真正的解读,并且疯传,我只能摊手。说实话,这个解读其实也是有bug的,有很多不符合直观逻辑的。比方说,如果天神不允许人鱼接触,应该让两个种族分开,根本就不应该设置“其他人”16岁成人礼去看人的举动。而且应该是平等的,不应该有上下级之分。
把这篇文章转发到qq空间的,我只能说你也没能看的太清楚。

2.对,我就是胡掰的,而且是下功夫胡掰的。如果有人说说不定导演真的是这么想的,那我只能说导演是一个反人类的导演,因为开头所有提到的问题,在当时的情景下,是可以解释得通的,而放到大场景下,反而是违反逻辑的,导演根本没有把控全局的能力,怎么有假设全局的本事。
例如:

为什么鲲和他妹妹的脸上都有一道红色的疤?人物设定,得有特点,不能太寻常,和其他妖怪一样。

为什么爷爷不惜生命也要救湫?因为爷爷慈祥有能力而且快死了,而且要让湫活,爷爷是椿的第一选择。

为什么不惜村落被淹也鼓励椿追求爱?这个片子就是在说勇敢追求爱啊,总要有个人支持她!

双头蛇出来的棺材是哪里来的?必须得设置点儿曲折才行,不能那么顺利,棺材也比较有逼格!

灵婆为什么要跟椿说那些话?装逼么!总要塑造点儿个人情感,有点儿故事的人最好!

鼠婆为何被封印?要给他们多一点儿磨练,来一个人抢人间信物吧!

为什么成人礼和鼠婆去人间时要信物,而最后椿又不用?忘了!

为什么鼠婆说好人变成鱼,坏人变成老鼠,而爷爷却说灵魂变成鱼,身体变成尘土?而又说湫死后化作风雨?当时环境下,这个人这么说,比较有逼格。

为什么鲲明明没有离去,天还是放晴了?突出感情啊!椿死了,你不得放晴对比一下!鲲也在的话,感情更突出
为什么灵婆有很多锦囊?因为贪啊,她说了,任何事情都有代价,没看到她还私扣了点儿,谁知道最后给椿的多少,挣够了,把担子给湫自己逍遥去。

任何一个问题,在当时当地,观众的第一反应都能得到合理解释,但当所有问题放到一起时,就会前后矛盾。所以说,要么是个烂剧情片,要么就是一个反人类思维的电影。

我相信,肯定有人会说“反人类”就是导演的哲学思考,目的是给世人以惊醒,恭喜你,阅读理解满分了!

3.我是来看电影的,不是来考古的。

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本文由“两只哮天犬”原创,这可能是笑点最奇葩的公众号,欢迎扫码关注

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你说你想表达个性自由,我却看到自私和任性。

你说你在写责任和守护,我却看到狗血淋漓三角恋。

你说你创造的是中国风的故事,我却看到一个个华丽的背景板。

你说你是写给25岁的人看的,我却感觉坐在电影院的自己像个小朋友。

这是我的错吗??????

喜欢它的人说,看不懂的人肯定没认真看;创造它的人说,看不懂的人应该多看几遍。

这里借用叔的微信读者@上衫夏香 的一句话:我是去电影院看电影的,不是去做阅读理解的。

哈哈哈,开玩笑的~

以上是利益相关,以下是正经评价。

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《大鱼海棠》应该是近期最热的电影了。


打开微博、微信、QQ、知乎,全都是鱼、鱼、鱼……好像不知道这条大鱼,就没法和周围人交流了似的。(作为一个讨厌吃鱼的人类,内心真的很慌)

不过叔能理解它的热度,毕竟这是一部让人等了12年的电影,一部号称自己是“国漫之光”的电影。

导演梁旋,在2013年给电影拉投资时,曾经说:

同时,他们也在网络平台发起了众筹,3510位网友共筹款158万,破了当时众筹平台的纪录。

就是这次众筹,让《大鱼海棠》引起了众多投资人的注意,最终光线传媒投资几千万,让《大鱼海棠》得以完工,并成功上映。

那么,它究竟是如导演梁旋所说的“能给人们带来信仰的好作品”,还是一只让人等了12年的辣鸡?


不管是粉是黑还是路人,为了更好地用自己的立场回答这个问题,都去电影院看了这部电影。


叔也去了。


看完后叔的表情是这……样……的……

提示:下文涉及大量剧透!_(:3 」∠)_


叔万万没想到,电影刚开场,叔TM就尴尬了!


一个苍老的女声,把这个世界的背景设定抑扬顿挫地读了出来,配着唯美的画面、动听的音乐,让叔差点以为自己在看海底世界或者走近科学……

读完了“每个人都是海里的一条大鱼”的设定,苍老的女声又开始读女主一族的设定。

当然不止这么两句,说了好长一段设定!!!


抱歉,叔忘记他们叫什么族了(好像叫qi pa族?),毕竟除了在开头有女声念了一遍女主一族的名字和设定,后面完全没给观众加深记忆的机会。


不论是看电影,还是看小说,叔最厌恶的就是这种一股脑把设定在开头介绍一遍的做法!


这完全就是初、学、者的做法。


因为开篇就让观众出戏,后面如果没有特精彩的剧情,观众就会一直游离于影片之外,无法共情入戏。

没错,这部电影的画面是很美。


美到随便截张图都能当壁纸用▼

虽然一些重复性的绘画工作外包给了韩国,但这是行业惯例,整体风格和重要画面都是由他们自己把控。这份功劳是不可抹杀的。


《大鱼海棠》的导演栏写着两个人的名字:梁旋、张春。

请允许叔赞美一下张春


张春,是从2004年开始,和梁旋一起创造《大鱼海棠》的人。(当时就他俩)


他负责《大鱼海棠》的画面▼

音乐也花心思请了日本的吉田洁,他曾经多次给NHK的纪录片配乐(日本NHK相当于天朝中央电视台)。

在动画配乐方面,他也有经验。豆瓣评分8.7的动画电影《穿越时空的少女》,就是由他负责配乐。


这一次他也没有失手,音乐效果非常惊艳。(想听吉田洁作曲的《大鱼海棠》ED的可以戳:网易云音乐 听见好时光)


可惜,这部电影有一个最大的败笔,就是故事。


而故事是一部电影的灵魂,画面、音乐、特效等等都是为故事服务的。


百度百科上《大鱼海棠》的简介如下:

该片灵感来源于《庄子·逍遥游》,讲述了一个掌管海棠花的少女与人类男孩“鲲”的灵魂的奇幻故事。

女主,名“椿”,掌管海棠花生长(这能力有啥用)▼

16岁的女主参加了族内的成年祭,和其他小伙伴一起变成海豚,离开海底世界,去人间旅游7天▼

在人间,女主遇到了生活在海边的男主▼

看到男主的第一眼,女主就一脸“啊我感觉自己被丘比特之箭射中了”的表情,离开了小伙伴,尾随着男主。

(女主实力演绎何为“一脸花痴”……)

因为在以前的16年中,女主从未见过如此有男人味的赤膊少年啊!他跟族里那些毛头小子完全不一样!


然后英雄救美的经典情节出现了:女主被人类捕捉海豚的网网住了,男主割断女主身上的网,救了女主,却被挣扎的女主一尾巴扇进了漩涡,卒……


男主死后灵魂变成了鱼(别问叔海豚是不是鱼)▼

女主用一半寿命换回了男主的灵魂(1条小鱼),取名为鲲,只要把鲲养大并放回人间,他就能复活。


于是女主在后面的情节里,就专心致志做了一件事:把鱼养大、放生……

这一切听起来是很有奇幻故事的feel,不过看过电影的人都知道,吹得那么玄妙,其实《大鱼海棠》就是一部以女主为中心的爱情动画片……


但它的女主塑造却彻底失败了


没有什么比这更能说明这个故事的糟糕。


看看观众都是怎么评价女主的▼

是个人都知道,主角可以没有配角那么讨人喜欢,但主角最好不要招人讨厌。


因为主角是用来让观众代入的。


那么,为什么《大鱼海棠》的主创,要设定一个绿茶、作死、自私、为了爱情害了全族的玛丽苏女主?

上文说过,《大鱼海棠》有两位导演。


其中一位叫张春,是美术导演,负责画面;另一位叫梁旋,既是导演,又是编剧,负责故事。


所以,女主的设定,归梁旋管。


左边穿白衬衫这个,就是梁旋;右边是张春▼

张春和梁旋是清华大学的校友,因为聊得来,成了好基友。


2003年,大三的梁旋从清华退学,准备创业。


2004年,还不是导演的梁旋做了一个梦:小女孩在玻璃缸里养鱼,鱼却越长越大,最后只能养到海里。然后,梁旋和张春把这个梦做成一个7分钟短片,还得了奖——这就是《大鱼海棠》的雏形

想看《大鱼海棠》雏形的可以戳:大鱼海棠 flash-高清观看

(B是Breath,张春的网名;T是Tidus,梁旋的网名。)


2007年,梁旋决定和张春一起把这个故事拍成电影,没想到拍完自己已经34岁了。


导演兼编剧的梁旋在接受采访时,评价女主:

椿一开始把鲲害死了,因为相信了族人的偏见,她亲眼看到了鲲是一个善良勇敢的男孩,但是她并没有去信任,导致了悲剧。但她内心是善良的,所以她要去赎罪。


其实从一开始这就是她被引入了一个命运的漩涡,她用自己的性命交换报恩,又引发灾难,但最后她是成长的,并且牺牲自己去拯救了她的族群。


——《澎湃新闻》专访

听起来是不是有点道理?


但看过电影的叔,觉得完全不是这么回事儿啊!


叔看到的分明是:女主把鲲害死了,然后要救鲲,又把全族都害了,然后女主用生命救全族,又把男二给害了……最后男主和女主回到人间,赤裸相见,完。

看完《大鱼海棠》,10个观众8个认为女主是绿茶。

但梁旋不以为然,认为是观众太喜欢男二导致的。

那么,所谓的“绿茶”女主,导演又怎么看?


“我们自己觉得没有这个问题。只是因为大家太心疼楸。”


——《深圳晚报》报道

等!等!


叔怎么觉得这个“她是个绿茶婊!”“啊?你想多了吧?”的状态有点熟悉……

所以,会设定出这样绿茶的女主,就是因为导演梁旋是个宇宙直男嘛?


叔特别高兴,以为自己终于找到原因了!


直到看见下面这条消息▼

还有这条▼

以及这条▼

写故事的梁旋和负责画面的张春是一对?


女主的原型是梁旋自己?湫的原型是张春?

……突然觉得,之前看到的所有让叔觉得疑惑不解的资料,都有了解释。


比如张春为啥这样评价梁旋

张春曾在一条微博里写过对梁旋的看法:“对事情判断的过于乐观估计,过于自信,喜欢夸海口,以及责任感的淡薄”。那是梁旋更年轻一些的时候,后来经过和多方合作做出一部电影当然给意气少年郎上了很多课,这是导演自己的成长。


——《澎湃新闻》


张春:“人和人是不一样的,没遇到梁旋之前我也不相信世界上还有这样的人存在。就像我们片子里的感情一样,有些人是不屑或者是觉得很造作的,但是这种人是存在的。什么人做什么样的片子,因为这是他的片子,他的很多性格都反映在里面。”


——《东方早报》


这就是在告诉我们,女主“即使海水倒灌淹没族人的家园,也要救鲲”的行为,就是梁旋个人内心的投影。


比如梁旋为啥如此赞美女主

因为那是他自己啊!


比如为啥制作团队都觉得女主冷漠

因为女主的原型是个大老爷们啊!


所以才不像现实的妹子们那样柔软又温柔啊!


恩,不管你们信不信,反正叔信了。梁旋就是以自己为原型,设定了这样一个不讨喜的女主,因为没有人会觉得自己是个绿茶。

那么问题又来了:女主设定不讨喜就算了,为啥拍个爱情故事也拍得这么烂?(又不是没谈过恋爱)


连央视都TM被惊动了!

央视:这种三角恋的故事,讲好了,就是经典爱情;讲不好,就是狗血淋漓。


梁旋:我拍的不是爱情故事。

该片上映第一天,口碑两极化,引发争议不断。


导演梁旋表示已经听到很多不同声音:


“有人觉得这是一个绿茶婊的故事,有人觉得是一个备胎传奇的故事,还有人觉得是一个狗血三角恋故事,对于我和张春来说不这么认为,我们会认为这是一个关于守护的故事,无论椿、湫,还是灵婆,这个故事更多是关于守护和责任,我们没有想成恋爱故事。”


——《网易娱乐》报道

但是不好意思,你家官博发的人物关系图出卖了你▼

注意看,女主椿和男主鲲之间有一条红线,上面写着两个中国字——爱慕。(别说看不懂啊)

明明就是三角恋爱情片,何必说自己不是?还偏要说这是一个关于守护和责任的故事?


整部影片里,女主就是最不负责任的那个。


叔觉得央视有一句点评很到位:

《大鱼海棠》其中一个明显的缺陷就在于此——故事还没讲好的情况下,把故事境界恨不得拔高到天际。

要叔说呢,这个爱情动画片没拍好,也没有别的原因,主要就是能力不足,犯了许多新手都会犯的错。(注:导演梁旋是清华大学热能工程系的,大三退学创业,没有学过导演、编剧相关课程,曾连续两年报考北京电影学院导演系,但都失败了。)


比如那个十足纪录片style的开头。


比如女主人设的混乱。面对父母时的冷漠,面对男主时的开心,面对被自己害得家破人亡的族人,没看出她有多伤心,她首先关心的依然是送男主回人间,然后才是偿命弥补自己造成的伤害。


比如导演(在拍电影上的)表达能力的问题。明明想表达的是A,大多数观众看到的确是C。


这些在上文中都提过,所以不再赘述,现在叔要说一个《大鱼海棠》存在的特别严重的问题——


细节只增加美感,却不为故事服务。

比如下面这个配角织布的细节▼

她织布的时候,会把整片海洋都变成星空的颜色。


导演把这种细节称作诗意而浪漫的想象

没错,这个细节是很美,很诗意,很浪漫。


但是它对故事发展完全没有帮助。


什么叫没有帮助?就是你把这个细节删掉,对整部电影没有任何影响,只是少了几个漂亮的镜头而已。


也不是说完全不能拍这种空有美感的细节,只不过,你不能拍太多。因为你不是在拍MV。


而《大鱼海棠》里,还有许许多多像这样美好而无用的细节。

一言不合就在屋顶上跳舞叔就不说了,你们还记得下面这张图吗?

看到这个情节的人应该很好奇,为啥女主夜里出门找灵婆的时候要抱一盆花吧?


据导演说,最初的设计是女主出门会碰到别人,就可以用送花到某某家作为借口,但在电影里,这一点完全没有体现出来,使得那盆花变成了无用的细节,让人莫名其妙。


不到两个小时的电影,却要说一个精彩的故事。因此每一个镜头都很珍贵,都必须具备值得出现的价值。


这方面的代表作是《疯狂动物城》,它对于细节的设置和运用简直是教科书级别的。

叔在看这部电影时就发现,它的每个细节(包括你看到那时,只认为是作搞笑之用的情节),都对推动后面的情节发展有着必不可少的作用。


比如电影里有种让食肉动物狂化的子弹,狐狸和兔子在反派喽啰的制作室里发现这种子弹时,镜头有一个特写,让我们清楚看到子弹的样子

为啥给子弹特写?因为这是一个重要伏笔。


狐狸和兔子抢了这把装了子弹的枪,作为犯罪证据,准备交到警局,半路却被反派BOSS拦截。

狐狸和兔子逃跑的过程中,兔子受伤了需要包扎,狐狸从裤子口袋掏出一个装满蓝莓的布袋。


首先,这个举动有两个明显的意义:


1、自己吃了一颗蓝莓,然后问兔子吃不吃。(这里有种美式幽默的感觉,什么时候了你TM还吃蓝莓啊!但这很符合狐狸的性格,让观众会心一笑)

2、把蓝莓倒掉,用装蓝莓的布袋给兔子包扎伤口。(这里有实际作用,因为伤口必须作止血处理,这样兔子才能继续行动,还能避免留下血迹)

然后,这个举动还有一个埋伏笔的作用:


没过多久,反派BOSS抢到了枪,向狐狸发射了枪中子弹,想让狐狸狂化,杀死兔子。

结果狐狸中弹了,却没有狂化,因为它给兔子包扎时,就把子弹换成了蓝莓。(两者外观很像)


什么叫一箭三雕?什么叫伏线千里?这就叫。


而且这一切细节,当观众看完全片之后,自然而然就会恍然大悟。根本不需要官方事后特别讲解:“我们这里那里有很多细节哟,你们发现了没有啊哈哈哈!

没错叔就是在吐槽官博▼

不是叔说,这TM埋得也太深了吧?你们拍这部电影真的不是为了调戏观众吗???

这种埋得太深导致大部分观众都发现不了的细节,先不说了,因为他们有可能是故意的……继续说美而无用的细节

其实《大鱼海棠》的制作团队也意识到自己存在很多无用细节的问题,然并卵,问题并没有得到很好的解决。

导演梁旋在接受采访时,曾经表示,因为在国内找不到专业的动画电影编剧,所以才自己写剧本。


但!是!

电影编剧的门槛是很高的,需要具备丰富的专业知识和实践经验,不是初学者可以胜任的工作。


怎么开篇,能瞬间抓住观众的心,尽快入戏?


怎么结尾,能让观众既觉得满足,却又意犹未尽?


怎么塑造人物,能让每个人物都尽可能立体丰满?让观众可以与人物共情?


什么时候要埋伏笔?什么时候制造冲突?什么时候要有笑梗,什么时候要有泪点?小高潮怎么设置,大高潮怎么将观众的情绪完全调动起来?


这些问题,初学者是很难处理好的。


——bilibili老司机(哈哈哈)

当越来越多的观众开始吐槽《大鱼海棠》故事上的狗血和浅薄,细节处理上的疏忽和随意,导演梁旋却说,他留了很多空白给观众自己想象、探索、发现,建议没看懂的观众多看几遍。

梁旋还转发了微博大V@齐天大肾余潇洒 解说《大鱼海棠》中各种难、以、发、现、的、细、节的视频。

微博大V@齐天大肾余潇洒 的立场如下▼

首先,叔要说,这个视频叔是看完了的。其中部分解说让叔觉得是过度解读,部分解说让叔恍然大悟。(感兴趣的可以搜来看)


但叔吐槽《大鱼海棠》的立场依然没有改变。


因为,如果一部电影,必须要找一个口才好的人,像老师一样,把电影里的每个细节都掰碎了解说一遍,才能让人看懂这些细节,才能让人觉得这部电影好像不是烂片,那么,这部电影就是烂片。

一部电影是不是烂片,主要取决于它让大部分观众从中看懂了什么。现在,告诉叔,去了电影院的你,从《大鱼海棠》中看懂了什么?


是导演所说的“责任、爱与守护”?


是微博大V所说的“隐藏在冰山下的细节与诚意”?


还是“绿茶婊、三角恋和狗血淋漓”?

请投出你手中宝贵的一票!!!

其实,写了这么多,叔对这部电影的感觉总结一下,就两个字:可惜。

可惜,如果故事好一点,这部电影真的可能成为经典。

不吹不黑,《大鱼海棠》叔给6.8分:5分给画面和音乐,1分给他们这么多年的坎坷经历,0.8分给故事。最后叔想说,《大鱼海棠》的故事很烂,但能从中能看到巨大的潜力。叔相信,只要导演好好学习,天天向上,下一部电影,也许会一飞冲天。


不过看到下面这则消息后……叔有点方……▼

澎湃新闻:后面的作品是什么?


梁旋:会是另外一个梦,也是年少时的梦,最近太忙了很少做梦。以前做的梦会把它写成诗记录下来,有些梦做完激动的心情是一直不会忘记的,所以还是想要用电影把激动的心情表现出来。


——《澎湃新闻》专访

本文首发于叔的微信公众号(ID:bilibililaosiji),未经许可,禁止转载。


首发原文:《大鱼海棠》本可以成为经典,却败给了兼任编剧的导演


关于转载的问题:私人转载去朋友圈什么的可以自由转,但是微信公众号以及微博营销号之类的盈利号请自觉来要授权,并且支付稿费。


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获得了原作者(也就是我基友)的授权,把这个长微博吐槽搬运过来,我感觉没有比她吐槽得更精准到位的了!

原作者:夏时
【剧透注意 慎点】


挖一挖《大鱼海棠》的人物原型
自上映以来虽然招来了无数骂声,但人设的创意还是不错的,
这些人物都是些有显赫的背景的,很多都取材于《山海经》中的神仙或妖怪

这是一幅以层层海棠花为底,五行为支,八卦阴阳鱼玉佩点缀的人物图谱,里面的信息量有很多:

一、人物篇
五行人物
上面图中四位,与金木水火土“五行”相对应。
帝喾“以句芒为木正,祝融为火正,蓐收为金正,玄冥为水正,后土为土正。是五行之官分职而治诸侯......”

在椿的成人礼上五行家族人物一一亮相
(从左至右:蓐收,祝融,赤松子,后土,句芒,鹿神,害怕之神)

【金神·蓐收】(在成人礼上一排神仙的左边站着的蓐收)。。。。
出自《山海经·海外西经》:“西方蓐收,左耳有蛇,乘两龙”。
司掌秋收。蓐收一手执斧钺,在天庭主管刑罚,是杀伐之神。

木神·句芒
句芒是少昊的后代,名重,为伏羲臣。死后成为木神(春神),主管树木的发芽生长。
出自《山海经·海外东经》:“东方句芒,鸟身人面,乘两龙。” 郭璞注:“木神也,方面素服。”

水神·赤松子
赤松子又名赤诵子,为神农时掌管雨的神仙,称为雨师。能入火不烧,随风雨而上下。掌管天上的布雨。【难怪动画片里跟祝融是好基友】
出自《搜神记·卷一》:赤松子者,神农时雨师也,服冰玉散,以教神农,能入火不烧。至昆仑山,常入西王母石室中,随风雨上下。炎帝少女追之,亦得仙,俱去。至高辛时,复为雨师,游人间。今之雨师本是焉。
《大鱼海棠》中的松子,片头先在水中,后又乘着白鹤飞翔

火神·祝融

楚国始祖祝融本名重黎,帝喾 时的火官,后尊为火神,命曰祝融 。

《山海经·海外南经》:“南方祝融,兽身人面,乘两龙。”


土神·后土
承天效法后土皇地祗,是道教尊神“四御”中的第四位天神,简称“后土”,俗称“后土娘娘”。与主持天界的玉皇大帝相配台,为主宰大地山川的的女性神。 两人合称“皇天后土”,而电影中后土成了一位白胡子老爷爷。
《山海经·海内经》:“共工生后土,后土生噎鸣,噎鸣生岁十有二。”

金家族

木家族
凤:椿的母亲,期望椿能像自己一样具有独当一面的能力。
丿:椿的爷爷,生前掌管百草,死后则化作海棠巨树,神农后裔。医术高明,一生救人无数却救不了自己最爱的人。
椿:属于木家族,即将接替母亲凤,掌管人类世界里海棠花的生长。

水家族
珮:湫的奶奶,水族首长老,司成年礼之法师。珮字原意是我国古代一种玉质装饰物。
柳宗元《至小丘西小石潭记》中有“隔篁竹,闻水声,如鸣佩环。”
胤:云仙之子,随母运天,肩浮朵云,顽皮无边。(跟母亲一样也是司云的神)
胤母:水族云仙,司云雨雷电。以乐挥云,福泽人间。(片头在给儿子胤展示云的变幻)

火家族

火曰炎上,其性升腾,若日月光,光明磊落,若惊涛拍岸,荡气回肠。

火神祝融就是这样,莽撞却充满气概,守护着身边的人。


凤凰:椿的奶奶,掌管百鸟。
亦作“凤皇”,古代传说中的百鸟之王。雄的叫“凤”,雌的叫“凰”,总称为凤凰,亦称为丹鸟、火鸟、鶤鸡、威凤等。常用来象征祥瑞。
《山海经·南山经》:“(南禺之山)佐水出焉,而东南流注于海,有凤皇、鹓鶵。”郭璞注:“亦凤属。”
涅槃而生的凤凰更是火的图腾,她从火中诞生,有着炽烈的内心,不管何时都守护在爱人的身边——清晨号令百鸟为丿盘发,白昼栖于院落静静陪伴,当化作海棠树的丿燃烧之际,凤凰更是奋不顾身地飞去……这不正是木火相生最浪漫、最炽烈的体现么!

土家族2人
后土是片中土家族的代表,《礼记月令》记载其神后土,掌管山川和土地,片中运用秘术让土地涨高阻挡海水以供众人逃难。土家族另一成员蛇主虽未在片中着重刻画,但在进入戒备时期后,是她命令蛇类攻击可疑生物,遂有双头蛇袭击事件。

嫘祖:还有一开始在岸边织布,后来又给女主角做衣服的嫘祖(又 累祖),
同累祖,西陵氏之女,轩辕黄帝的元妃。相传她发明了养蚕,史称嫘祖始蚕。
《山海经·海内经》:“黄帝妻雷祖,生昌意。”

鹿神
原型是夫诸,古代神兽之一,象白鹿而有四角,招大水。
擅长酿酒,喜欢推销孟婆汤,电影中因与句芒站在一起养眼而被众人组cp,句鹿。看似温柔洁净,它一出现,其地必定是大水时期。
出自《山海经·中山经》:“中次三经萯山之首,曰敖岸之山,其阳多王雩琈之玉,其阴多赭、黄金。神熏池居之。是常出美玉。北望河林,其状如蒨如举。有兽焉,其状如白鹿而四角,名曰夫诸,见则其邑大水。”

害怕之神:身矮多眼,面容憨慈,掌管畏惧,晚会常客。

喇嘛鸟:身披袈裟,人身鸟面,心系神佛,慈悲喜舍
喇嘛鸟在椿成人礼的时候出现了,在土楼里面列队吹号,都戴着格鲁派的黄色班智达帽子 。

毛人
相传毛人居住于毛人之国,在那里的人身体布满毛发。依姓,食黍,使四鸟。
《山海经·海外东经》:毛民之国在其北,为人身生毛,一曰在玄股北。
八荒之中,有毛人焉。长七八尺,皆如人形,身及头上皆有毛,如猕猴。毛长尺余,短牦甡。
毛人在动画片里类似于路人甲出现在好几个镜头里,还有另一种像头发卷起来的毛人

鼠婆:神秘又丑陋的老婆子,掌管见不得人的动物,玩世不恭,成天和老鼠呆在一起,喜欢调戏帅哥。
鼠婆婆,我猜原型是“鼠妇”,出自《搜神记·卷十八》,原文中说是一种几寸长的小人,几百个人一起行动。。。【暂时没找到更接近的了】

灵婆:掌管所有死去人类灵魂的老太婆,鱼头人身,经常在私下做很多“非法”的交易。

廷牧兄妹:廷牧家长子及小女,椿湫邻居,幼时玩伴,同生同长。

圈圈:其它人世界之居民,面有多圈如盘,发长身裸,多动不静。
《大鱼海棠》中的圈圈,很抢眼,唯一不穿衣服的。。。

三手:三足渡者,背有天眼,手撑一橹驾龙舟于云海,闻核桃之音接送过客往来如升楼。
和《千与千寻》里萝卜仙太像了,

不过他们都长得差不多,简单说都很丑,所以动画片里选择了美丽的海豚一样的大鱼。。。。。。

而同为电影主人公的椿、湫,也同样出自于《庄子·逍遥游》:

“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。”

椿又称大椿,是古寓言中的木名,其嫩叶散有余香﹐通常以三万二千岁为一年。

二、神兽篇

1、帝江

又名浑沌,远古神鸟,样子像个红色的口袋,六腿四翅圆滚滚的没有眼睛。
在片中帝江是一种常见的生物,当跑过山林时成群的帝江就会被惊动飞起。一出场就是萌萌哒的感觉。
出自《山海经·西山经》:“又西三百五十里曰天山,多金玉,有青雄黄,英水出焉,而西南流注于汤谷。有神鸟,其状如黄囊,赤如丹火,六足四翼,浑敦无面目,是识歌舞,实惟帝江也。”
原文笑死我了,长得像红色口袋的鸟!

2、白泽
昆仑山上著名的神兽,浑身雪白,能说人话,通万物之情,很少出没,除非当时有圣人治理天下,才奉书而至。 是令人逢凶化吉的吉祥之兽。
传说黄帝巡狩,至海滨而得白泽神兽。此兽能言,达于万物之情,故帝令图写之,以示天下,后用以为章服图案。唐开元有白泽旗,是天子出行仪所用;明有白泽补,为贵戚之服饰。

白泽并不见于传本山海经,
而出自清代类书《渊鉴类函》:“东望山有兽,名曰白泽,能言语,王者有德,明朝幽远则至。”称出于《山海经》,
这段文字也见于《三才图会》:“东望山有泽兽者,一名曰白泽,能言语,王者有德,明照幽远则至。”但是没有提到出处。
但我个人意见,这段文字极有可能是引自《瑞应图》一类的文献,被编者误引为《山海经》。
《开元占经》“黄帝巡于东海,白泽出,达知万物之精,以戒子民,为队灾害。”
《轩辕本纪》、《抱朴子(极言)》、《瑞应图》有载。

椿家里养的那个白色的像小猫一样的动物也是很有来头的,原型是“白泽”,传说中昆仑山上著名的神兽。它浑身雪白,有翼,能说人话,通万物之情。它知道天下所有鬼怪的名字、形貌和驱除的方术,传说是钟馗的坐骑,所以从很早开始,就被当做驱鬼的神和祥瑞来供奉。《三才图会》中白泽大致是狮子身姿,头有两角,山羊胡子。

3、貔貅
——灵婆会附身貔貅说话
貔貅又名天禄、辟邪,古代传说中的神兽。龙头马身、麟脚,形状似狮子,毛色灰白,会飞。
貔貅凶猛威武,它在天上负责巡视工作,阻止妖魔鬼怪、瘟疫疾病扰乱天庭。古时候人们也常用貔貅来作为军队的称呼。它有嘴无肛门,能吞万物而从不泻,可招财聚宝,只进不出,神通特异。现在很多中国人配戴貔貅的玉制品正因如此。
有镇宅辟邪的灵性,相传此灵物物嘴大无肛,能够招财纳福,极具灵力。
《汉书·西域传上·乌弋山离国》:“有桃拔、师子、犀牛”,颜师古注引孟康曰:“桃拔,一名符拔,似鹿长尾,一角者或为天鹿,两角者或为辟邪。”
《诗·大雅》陆玑疏:“貔似虎,或曰似熊,辽东谓之白熊。”
在片中,灵婆就是借岸边貔貅之口联系到了椿。

4、雎鸠:是真正存在于世间的水鸟,因为雌雄和鸣多被视为成爱情贞洁、夫妻和谐的象征。
《诗经·王雎》:“关关雎鸠,在河之洲,窈窕淑女,君子好逑。”
片中的雎鸠有点蠢萌~~~

鲲的眼睛:电影中大鱼鲲偏方型的眼睛借鉴了《哪吒闹海》的设计,但给它加了一条白色的眼影让它更有识别度。

《大鱼海棠》中的仕女们:设计图里看到的仕女角色,在成年礼那场戏中被安排成了群众。这些仕女角色就参照了《簪花仕女图》。

动画中的动物形象与位于土楼附近的雕像相似

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最后来说说主角「椿」「湫」

“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。”
——《庄子·逍遥游》

我曾一度想着「鲲」「湫」孰为男一,但仔细想想,我确定了是「湫」「鲲」只是故事里的线,推动情节发展,如果鲲不在,椿和湫依然有别的故事,因为椿和湫,就是 春和秋。

女主角椿并不是这个大椿,而是春,她的能力就是让万物生长,她主司海棠花的生长,但是其他的植物她也可以赋予生机,这个在动画片里屡次出现。而湫则是另一种不同的能力:那个风雨交加的夜晚,他在窗户上催生了柿子树,这是他可以让植物结果的能力;而在为鲲取名字的时候,刚刚椿催生的花朵一下子就被湫的法术变枯萎了,这是他毁灭的能力(当然这段最后三盆盆栽在二人的法术下最终还是开花结果了)。所以湫就像秋天一样,既具有死的能力也具有生的能力【也难怪灵婆要找他当接班人了】,而湫死后也变成了一堆秋天的叶子。。。

宿命决定椿和湫是永远不能在一起的,椿和湫是天神的双生子,同样的服饰,不同的头发,
「椿」代表着追求幸福、快乐,湫代表着绝对的痛苦。椿拥有着让人羡慕的家庭,百鸟之神的凤凰奶奶,治愈一切的爷爷,还有处处为她着想的父母,「湫」只拥有一位将人界与“其他人”这世界打开通道的奶奶,想必童年是痛苦的。椿为追求幸福付出一切,而湫为了椿的幸福付出一切,却承受了所有的痛苦,包括椿的那一份,幸福和痛苦是对立的,但追求幸福是建立在痛苦之上。正如彩蛋结尾“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。”春秋不可能相聚,正如椿和湫不可能在一起,椿为阳,即为生命,湫为阴,即为死亡,椿湫即阴阳,阴阳也不可能相互融合,所以椿湫只能相隔于两个世界,掌控世界的运行。「鲲」作为连接两个世界的媒介,承担着将椿带离湫的身边,离开湫所在的世界,并使椿幸福的责任,而湫只能承担一切的痛苦,为了椿幸福。

正有一段:「湫」为了忘记痛苦,只能买酒,而不是孟婆汤,喝的烂醉如泥。狂暴的山洪冲破山谷,携着狂风的呼啸在湫的面前翻腾奔腾,他张开双臂,面对深渊狂叫“啊——”仿佛要把自己的痛苦和烦恼都拖进深渊,“你以为你接受的是谁的爱?你接受的是一个天神的爱!他将背叛所有的神灵去爱你!为你忍受一切痛苦!以此带给你全部快乐!”

我想灵婆即为上一代天神之子,即为上一代“湫”。最后灵婆要「湫」继位他的位置,想必就是这个原因,正如灵婆告诉椿自己所经历的痛苦,而宿命必须让椿和鲲的灵魂生命连接在一起,即离开这个世界的媒介,所以椿将自己的剩余的灵魂给灵婆,灵婆把她的灵魂包丢进了一个大的灵魂包中,那包中必然是无数椿的灵魂。这样说,鲲、椿、湫已经经历了无数的轮回,幸福和痛苦不断交替,阴阳不断交融又分离,鲲、椿、湫,也许就是这三个人的宿命。


谢邀

这部电影看得我非常生气!气得我晚!饭!都!没!吃!好!

生气的点在于,我发现我觉得最应该让人远离和唾弃的行为,在片中被粉饰成了一种为了爱越过重重阻碍甚至牺牲自我的纯情。

这也许只是我的爱情观,我的确不知道为啥有些人觉得女主角很单纯很勇敢很感人...

反正,这部电影让我觉得非常非常非常不舒服,一度想要离场。我来说说为什么。

1.
先从剧情和角色说起。

女主角椿,一个叫chun的女孩。

我给她的评论是:太以自我为中心。

明知留着鲲会给整个村子带来灾难,而椿偏偏就要逆天、逆父母、逆全村人民而行。有人说椿不知情?村民们在村里出现异相时找到椿,让椿交出鲲的时候,椿还不知道是怎么回事?

好吧就算退一万零三百四十八步说,椿真的蠢逼到根本不知情。那你们有没有听过一句话,叫做——有些蠢,也是一种恶。在这里形容椿再适合不过。

爷爷为了熊孩子,仙逝,但是这并没有给椿带来任何改变。
后来村子淹大水了,村名们大喊村里有人死了,不行,也不能给椿带来任何改变。
所以无论是爷爷的死还是村民的死活,都无法阻止椿。

而最让人生气的是,椿还觉得自己特别与众不同特别隐忍特别坚持,最后附身爷爷树,大水回流,可是——最后领了便当的竟然是青梅抓马的湫。
在整件破事结束后,灵婆用金士杰那显得很睿智的配音跟椿说了一句很蠢的话:

你救了全村人。

求豆麻袋!

大家来想象一下啊。有个人,把邻居家一把火烧了,然后打了个报警电话让消防队给邻居家灭火。好不容易火灭了,这个人来到邻居面前,旁边的吃瓜群众对邻居说:哎呀你要谢谢人家救了你啊!

求邻居此时的心理阴影面积。

最后的结局,椿竟然去了人间,接下来也一定是和鲲幸福地生活在了一起,就像什么都没发生过一样,恕我有些接受不能。

还有中国动画史上最大的备胎——湫。

一个人,要有多爱一个人,能为了她能与死神跳舞,为了她四处奔波,最后竟然为了让她和相爱的人能生活在一起甚至付出自己的生命?

一个人,又得有多坏,才能坦然接受另一个人的这一切付出,最后在榨干他包括性命的一切之后,坦然与另一个人生活在一起?

这个时候甚至会有人跳出来问:一个愿打一个愿挨的事,男二号就是一个傻逼备胎,你能怪女主角吗?没错,很多绿茶婊们正是这么想的:这一切只不过是你主动的,你愿意的,不关我的事。

那我来给你们整理一些细节吧。

一、自始至终湫对椿的所有好椿都没有拒绝过。

并且,在他们去找鼠婆的时候,鼠婆说只要湫能和鼠婆共舞,鼠婆就告诉椿鲲在哪。你们有注意到椿是怎么做的吗?

椿把湫向前一推,说:去啊。

二、椿知道湫对她的感情,在片末说出那让整部电影院炸裂的两句台词:我一直把你当成我的哥哥。你是世界上对我最好的人。

这两句话的前后顺序非常有意思。第一句话先泼冷水:我只是把你当成哥哥。第二句话再给予肯定:但是你对我的好我都看在眼里。

椿对湫一直都是这样:打一巴掌再给颗枣吃,然后再打一巴掌。

三、如果说平时湫对椿的好没有给椿带来那么大的影响,那最后湫明明法力不够的情况下硬要开天,让自己处于危险的时候,椿有阻止过湫吗?湫说他已经为了椿已经和灵婆交易了生命之后,椿有表露出一丝丝后悔吗?

对椿来说,鲲的命是命,湫的命就不是命了,是吗?

你以为你接受的是谁的爱,是一个天神的爱,他为你背叛所有神灵为你忍受一切痛苦。——湫被榨干后说道

看电影前有人说有泪点,我想,整部电影最让人心酸的,就是傻傻的湫了吧。

2.
再来看看其他人,比如——那条海豚(在此科普一下,海豚不是鱼,是哺乳动物,嗯),鲲。

鲲本来是个正常人,却为了救一只海豚跳进了大海的漩涡旁,而这个行为的触发点竟然是——海豚跟着他和妹妹的船。

因为他有着非常无私的精神,所以必须冒着生命危险去救那只海豚,哪怕自己年幼的妹妹就站在暴雨中的海岸边。

后来他就变成了海豚。而变成海豚后的他,在整部电影里,起到的唯一作用竟然能是——卖萌。

卖——萌?

卖——萌!

这么重要的角色,在这部电影中却落为一个只会卖萌的宠物。

鲲的角色定位就像这部电影一样——只想着样貌(画面)到位,而完全不管是否内容的表达是否到位。

然后是其他角色。

前面说,湫是一个备胎,被椿玩得团团转,脑子转不过来也就算了。

可是为什么这部电影里的其他角色也都跟得了斯德哥尔摩综合症一样?

爷爷,已经为了熊孩子们付出了自己的生命,也许是年纪大了生死看淡就算了,但是去世之前却跟椿说:

只要你认为自己做的事情是善良的,就不要管别人。

我听到爷爷这么说的时候就脑袋一紧:诶西!糟了!...看来这个三观是躲不掉了。

另外,村民们心都大得没边,不祥之兆来的时候就没什么紧张感,大水都把村子淹了,人都失踪了,你们为啥还觉得解决事情的唯一途径是靠嘴炮?

编剧要么不是正常人,要么就是没把观众当成正常人吧!

也许是编剧觉得因为片中反正都不是人类,就可以丢掉人类基本的思维和行为逻辑了?

那我...无话可说...

而最让人难受的,就是电影的最后,竟然试图将椿的行为合理化、甚至升华。

就差让人夸一句——哇你好清纯!好不做作!跟外面那些妖艳贱货一点都不一样!

这部电影不仅成功把一个角色塑造成了一个教科书式的的绿茶婊,此外更是把整部电影用跟女主角一样,用一种绿茶式的方式包装成一幅高大上的样子,让没有准确判断力的人忽视了腐烂的内核。

这个时候可能会有人跑出来说了:电影的任务是传递三观吗?你凭什么说因为大鱼海棠的三观有问题就否认这部电影的其他。

首先,我承认,不是所有的电影都需要传递三观

但是,注意了,但是——大部分电影都有一个主旨

比如,虽然《肖申克的救赎》里的安迪做黑账,这件事传递的三观不对。但是电影的主旨是自由与希望,是安迪的自我救赎,所以没有人会去管做黑账这件事的三观对不对。

但是《大鱼海棠》呢?

影片一开始讲天地相连、人类起源,这么宏大的架构,我特么还以为这一定是要对人的存在啊之类进行一些哲学探讨啊什么的。(这也是为什么影片开始的十五分钟我还是很惊喜的)

结果呢?

你告诉我这部电影它除了讲一个扭曲的爱情故事它还讲了些啥!还!有!啥!

3.
那说完影片内核,我们也来说说其他。

先说情怀。

说真的,《大鱼海棠》这部电影竟然能扯上情怀两个字是我至今无法理解的事。

sorry... I don"t understand...

听到有人说,是因为十几年前彼岸天创办之前的那部7分钟的《大鱼海棠》短片。

先不提到底多少人真的看过那部短片。

《美人鱼》上映时,我在知乎写虽然美人鱼有一些不可避免的缺点,但结合周星驰的电影生涯要给予理解与支持,我没说这是情怀,但我知道周星星无论怎么说,在某些程度上肯定是国产喜剧第一大师,大家都有情怀。

《星球大战》系列给一代人带来了巨大影响,多年以后《星球大战7:原力觉醒》虽然基本就是《星球大战1》的重演,但观众照样买账。我们可以说这叫情怀。

《海底总动员》十几年前让许多人深深记住了那只小鱼尼莫,时至今日《海底总动员2》横扫北美。我们可以说这叫情怀。

《爱在》三部曲横跨十八年,男女主角和导演每九年一约,我们看到《爱在午夜降临前》里伊桑霍克的抬头纹更深了,但我们却更爱这个系列了。我们可以说这叫情怀。

我承认彼岸天很有才,当年的《燕尾蝶》我也非常喜欢,可谈论一部电影的情怀时,拿出来的是一部flash短片,我还是觉得太欠缺说服力了。

在谈论《大鱼海棠》的情怀时,我还听到了许多不同的声音,可是在我看来很多根本毫无道理。

国产动画新高度的情怀?那为什么《大圣归来》在宣传时我们很少提情怀?

国产动画本身的情怀?那为什么和《大鱼海棠》同期上映的《摇滚藏獒》没有情怀?

2D动画带来的情怀?...诶,你不是强行转了3D吗...

有些人还说,中国传统文化带来的情怀你总不能不承认了吧?

好,这部电影真的传承了什么传统文化吗...

很可惜,《大鱼海棠》是第一部让我知道——原来只要把场景设定在中国古建筑里,人物添上几个类似祝融、后土的之类的古代神仙,这部电影就代表了中国传统文化,在批评他的人面前就能有一层金钟罩:你批评我,旁友你这是对传统文化不敬啊!

不得不说,永定土楼还是很美的。但,这跟电影,无,关。

另外再说“十二年”这个梗。影片宣传说要赴我们十二年之约。

好家伙,什么电影竟然能做拍十二年!

我想到了导演理查德·林克莱特花了十二年时间拍《少年时代》,主演艾拉·萨尔蒙在拍摄期间由一个小屁孩渐渐长大成了一个男青年。十二年,全部写在演员的脸上。

看来这十二年,一定很了不得。

然而。

后来我才知道,电影宣传的所谓十二年,指的是从这个电影的想法出现时到最后上映,隔了十二年。

这样就叫十二年之约啊!?那以后每个导演拍电影最好都要把自己在高中、大学时期的剧本手稿拿出来,只要是灵感来源,就能算出个周期了啊,二十年之约,三十年之约,年纪大一些的大师们都能让我们赴个六七十年之约了。

我管《少年时代》叫拍了十二年的电影,你那拍了十二年体现在哪了啊?

跟《少年时代》相比,《大鱼海棠》这种因为缺钱屡次跳票硬生生拖了不知道多少年的电影,竟然有脸面在宣传的时候告诉大家要赴十二年之约?

呸呸呸。

4.
哦,最后,我知道某些大鱼海棠粉(注意不是大鱼粉,波顿的《大鱼》那可是一部好电影)可能要来骂我了。

那我把剩下的一条条都给你们说清楚,好吧。

一、观影之前我真的真的没有带任何有色眼镜,在还没看过这部电影时我也没有对这部电影发表过一句评论。因此你说我是跟风黑我就不同意了。事实上,在观看这部电影的前大概十五分钟时间里,对于画面和配乐,我都还是挺惊喜的。可惜啊,你告诉我,那剩下的九十分钟是什么玩意儿?

二、我没跟你们提《千与千寻》,也没跟你们提我心中想到的《大鱼海棠》借鉴的电影名单。编剧和导演梁旋自己也说他发现观众看了《大鱼海棠》之后,90%以上的观众不会觉得这是一个宫崎峻的风格。不知道为什么在大家都在批评故事就是一坨屎的时候,偏偏有些粉跳出来说,你们污蔑大鱼海棠。拜托,不要有受害妄想症好吗?批评这部电影的人谁的重点在这上了?

三、别跟我扯国产动画那套。我有个朋友的朋友发了条动态:不懂批评大鱼海棠的人是什么心态。我这个朋友去给她回复因为大鱼海棠的故事有问题,结果人家回复:

“你根本不懂国漫”。

额...全世界就你懂国漫咯...

我本人呢,对(国产)动画不敢说特别熟,但看过的电影应该也比大部分大鱼海棠粉要多了。

我觉得吧,一部动画院线电影的第一身份,不是“动画”,是“电影”。这么简单的道理,我也不知道为什么有些人就是想不明白。

其实前几天就有人在我公号留言问我写不写大鱼海棠,叫我小心被喷,我还在犹豫要不要写。

但看完我真的觉得很生气,怎么会这么糟糕,这么糟糕,这么糟糕。

所以,总之。

我的结论放这了。

我不知道别人怎么想,但是《大鱼海棠》对我来说,非常糟糕,可能是因为片子传达的有些东西是我无法容忍的吧,但我也不知道,为啥你们就能忍了呢。

哎呀大家三观不一致,就不要讨论了嘛,啧啧。(两手一摊,北京躺)

以上。

PS:
其实我自己也料到了,每次我在知乎写电影,只要是批评的,评论区都会看得我五味陈杂...那么我觉得我还是继续高冷比较好。嗯~只能说,有些人你们开心就好啦。

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一个四处“偷师”后技术算是达到标准的厨师——画面。

配菜是三公斤极为昂贵的白松露——音乐。

几百斤佐料花掉了至少一半的钱——宣传。

主食材是一条没冷藏也没腌制,就那么放了12年的死鱼——剧情。

把食客饿上10年——情怀。(我为什么不说12年?讲道理,宣传片出来到上映需要2年不过分,所以我只算过分了的那10年)

再直接浇上一勺子熬制了千年的祖传老汤——《逍遥游》。

最后鼓捣出这么一道菜——

至于这道菜好吃不好吃这问题……饿了10年的食客纷纷表示:

好不好吃这问题说起来就很尴尬了,反正还挺好闻的……
配菜松露辣么贵,可以把一部分臭鱼的味道掩盖掉,至于是否跟主菜和谐搭配嘛,毕竟是松露耶!还有千年老汤一勺!还想怎样?!
……再说都饿了10年了……


周五下午抽了两个小时去看的,买票时候的感想就是你们咋都不上班?
为什么这个点还这么多人?

全程自费,不吹不黑。。。

有人还问我为啥不买网络票,我想说这个就是网络票了,原价票是120。

真心有点贵,虽然觉得肯定不好看,但没看过之前就这么武断总觉得不客观??
而且出了钱再吐槽也更有底气啊。

看完以后客观的说,部分场景虽然跳帧严重,但整体画面感觉还行,满分10分的话我给它5到6分,不跳帧的某些场景还是不错的,相比之下《大圣归来》的画面我觉得能有7.5分。

剧情方面就呵呵了,人物逻辑,故事情节,背景设定,对话旁白都是满满的尴尬,就算是打对折六十多的票价也完全不值。有人拿《千与千寻》和《海的女儿》来对比,我觉得这样黑人家不好。

话说我出了电影院走了不少路,还看到有两个小妹子一直在讨论剧情,上去搭讪问她们对这个电影是什么感觉,说是之前期望很高现在觉得比较失望,然后我们三个就去喝咖啡了,顺便瞎讨论了一下剧情。

整个电影的设定和逻辑部分槽点非常多,还没什么笑点,有人笑也是因为尴尬,之前大书特书的土楼设计之类的中国元素其实和主线故事情节也没啥关系,用和不用都一样。我这里真要吐槽的话必然会大量剧透,也只能有剧透的扯一下,不想看剧透的现在关页面还来得及。。。

有剧透。。。

真的有剧透。。。。

你确定要看?

好,现在我开始八这个剧情

故事的设定是四十五亿年前,在那个时代人和神之间还有一个种族,电影里把他们称为「其他人」。

女主角叫「椿」

她和男二号「湫 」的种族就是「其他人」。

设定上的四十五亿年前毕竟太久远,不知道都多少代文明被毁灭了,就算之前发展出有麻将和英文的文明我觉得也没什么不可能,况且里面还把庄子的书说成是古书,这种细节大家无视就好,就是这个「其他人」的设定实在是太繁琐。

影片里「其他人」数量不多,他们生活在海底,为神工作,同时还有着各种各样的神通,比如女主能控制植物,也能化身成一朵超大的海棠,女主妈妈的工作是控制海棠花的生长,女主的爷爷则可以变大树,他们村里每个人都有自己特有的能力以及某些通用的神通。比如配角有的能控制鸟,有的可以操控老鼠,电影里的说法是「掌管着世间万物的运行,也包括人的灵魂」。

这就是「其他人」和凡人不同的地方,而且「其他人」的生活的村子有反复强调的规矩就是作为「其他人」可以不能给凡人知道自己的存在,去人间界都会变形成动物再去,如果和人类有了接触,会导致天神会发怒,给村子引来灾难。也就是说「其他人」比凡人要厉害不少。但没有厉害到可以无视天神规则的地步。

影片的设定就是人类没见过「其他人」,而其他人没见过「神」,科技程度大约在清末民初但还没有发展出蒸汽文明的样子,人类数量最多但本身没有神力,其实我说的这么复杂是因为电影就是这样搞的,我也不懂为什么要弄的这么繁琐,放在西游记里一般我们管这个类别叫「妖怪」。

电影你直接说「人妖殊途」「触犯天条」「遭天谴」这几个词难道不是很简单明了?

可能是主创觉得「海棠花精」听起来没有「椿」文艺,虽然从头到尾女主的设定还有法力表现都是海棠花,可是影片结尾却又画蛇添足的来了段庄子的逍遥游,说什么「上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋」,这段话除了让观众知道编剧百度过我看不出和剧情有啥关系。

说到底还是编剧或者导游不会说故事,整个影片有个很严重的问题就是基本上所有的内容和冲突。都是通过台词和旁边来交代,角色和角色之前没有互动,也就是我们平时看电影所说的「对手戏」。别说什么这只是动画片,实际上动画片里不说话,光靠肢体动作、任务眼神、还有分镜就给观众留下「名场面」印象的不要太多。

**********下面有剧透哦**************

扯多了,开始说主要剧情。

就是海棠花精,阿,不对。。。是女主椿和男二号湫是从小一起长大的青梅竹马,男二号一直喜欢着女主,也表现的很明显,但是女主有点看不上男二号,呼之则来挥之则去,高兴的时候一起玩,不开心了直接甩脸子走人,小女生这样也很正常,这里还没什么。

然后这一天是女主的生日,也就是他成人礼的日子,按照村里的规矩,女主需要去人间界历练七天,这七天就是让女主去感受人世间的红尘,七天之后再回村子,能回来就可以宣布成人了。

我本来以为这种第七天必须回来的设定肯定在七天里面发生点什么,比如迷上人间繁华错过归期什么的,结果并没有,这段剧情是女主化身海豚成村里游到人间(女主村子在海底),影片里其实并没有交代女主七天到底干了什么,去感受人间如果七天都在海里貌似也不太对,但是电影里并没说到底有没有上岸,只给了部分海里的镜头就直接把剧情拉倒第七天,女主化身的海豚在准备回村的时候被人类的渔网(防护栏?防鲨网?)给缠住了,被困住的女主眼看就要错过回去的时间,于是用海豚音可怜兮兮的哀鸣(法力呢?),这个时候男主出现,对,前面女主的青梅竹马不是男主。。。

男主作为生在大海边靠山吃山,靠水吃水的热血男儿,发现渔网网住了海豚马上含着小刀跳进海里游过去准备割渔网救海豚。

咦?好像哪里设定不对。。。

不管了,这里长话短说,在剧情里女主这里并不知道男主是来救她,男主在水下不停地割渔网,女主化身的海豚则极力挣扎,等渔网被割开的时候,男主也已经被女主的尾巴给拍晕了,于是就淹死了。之后醒悟过来的女主表示很内疚。

接下来的全部剧情就是女主通过非正常渠道找到男主的灵魂顺便还给男主起了个名字,接着瞒着家人村民培育着男主的灵魂,不顾所有人不能逆天而行的忠告,还放出被封印的某个东西去人间界,直到引发天地法则的惩罚,把整个村子的生态给毁掉顺便差点牺牲所有亲戚朋友街坊邻居,最后单恋女主的男配用自己全部寿命为代价来救女主,而害了全村一大票人的女主则拍拍屁股自己跑去人间过好日子的HAPPY END故事。

制作方的说法是

《大鱼海棠》故事扣人心弦,感人至深。椿、鲲、湫三人命运纠葛,情感相连,彼此爱得纯粹,奋不顾身。《大鱼海棠》中的每一个人都爱得深沉,除了动人的爱情,也有对至深亲情、温暖友情、家族世界大爱等多种情感的体现,能给身处喧嚣社会、疲于快时代情感的都市人以一种心灵洗涤和精神寄托。

不好意思哦,完全没这么觉得。

电影里一直在强调女主的牺牲,但给我这种观众的感觉这就是很玛丽苏的故事啊。实际上女主就是不断作死,不断的触犯规则,也不断在给身边人添麻烦,然后所有的人都爱女主,都给女主擦屁股,个别不肯擦的在电影里弄得还好像坏人一样。


影片里女主的爷爷为了女主的事情死不说,死前还说出了「只要你是善良的,就可以不顾一切的去做」旁白也有「有梦想就要去追逐,不要怕后果」之类的台词,尼玛这是什么三观。。。


动画里的场景把我上面的这些描述努力表现的很唯美,在编剧眼里貌似只要是为了成全女主的爱情,规则什么的可以无视,其他人都是可以去死,男二号也可以牺牲。当然男配也傻,一直在说为了女主什么都可以做,天不怕地不怕,就怕女主不开心。说出台词「背叛所有神灵为你忍受一切痛苦」的时候现场的观众真的都很尴尬。。。

想说编剧你用再唯美的表现手法来说牺牲这个事情,你的三观都有极大的问题,好比同样是追求爱情《海的女儿》里面的女主是牺牲自己,《大鱼海棠》的女主则是牺牲别人然后活到了117岁。。。

女主有个特别绿茶婊双标的剧情,就是和男配说,我用一半的寿命换到了男主的灵魂,我好怕我以后早死,没有人照顾我爸爸妈妈,我还在乎他们。于是男配也傻乎乎的跑去也拿自己的一半寿命去交换女主的寿命,谁想到对方涨价了,必须是全部寿命。好吧这不是重点,重点是女主在这个剧情在男配面前是表现的特别孝顺父母,生怕父母出事的样子。

但是前面一堆人告诉你这样干会有天谴,村子会有大灾难的时候,你怎么不关心父母了,如果说之前觉得有天谴这个传说并不确定,那之后因为女主的行为,气候异常,天崩地裂,整个村子完蛋,父母和村民各种遭灾的时候,女主也没有收手和解释的意思,这个就很那啥了,


编剧塑造女主的性格就是我自私、我任性、我不守规矩、我无视其他人、我导致天崩地裂,但我知道我是追求爱情的善良好女孩。


其实电影还有个很严重的问题不知道大家发现了没,大鱼也就是灵魂状态的男主角他是一条鱼,并不会说话,智能也不高的样子。有没有人类时期的记忆和智力影片里没正面说,侧面看起来应该是没有。毕竟如果是你突然发现自己从人被变成了一条鱼,应该不会是乖乖被饲养然后一点疑问和异议都不提出吧?加上女主和男配生活的村里确实是有孟婆汤,影片里还有掌管灵魂的角色提醒女主,一旦男主回到人间复活,就会忘记这里的一切包括你,所以本质上女主触犯天条复活男主包括决定去人间和男主一起生活的时候,是单方面的。从头到尾并没有问过男主的意见。。。

换一下性别,如果某个男的这么对个一张白纸的女孩,也是从头到尾压根不问她的意见,估计得被人骂死。

影片的最后,复活的男主在海边回复了原先的人格醒来,背叛亲友还裸体的女主笑着走向木有XX的男主,这个时候黑屏,影片结束。我恶毒的想如果多给男主几秒,让他符合逻辑的问出「小姐你哪位,麻烦叫我老婆来接我一下」那就是神作了。

去忙了,一会回来待续。


PS

我从头到尾就是说这个片子的逻辑三观有问题,没有说过任何国漫的坏话。。。


不论技术,单看剧情,《大鱼海棠》的故事并没有讲好。


既然有很多人喜欢拿《大鱼海棠》和《千与千寻》作比较,叔就来讲一讲,《大鱼海棠》比《千与千寻》到底差在哪里。


虽然叔很喜欢《大鱼海棠》的画面和音乐,还是被中二剧情和琼瑶台词重重一击。


同样是讲少年人的故事,《大鱼海棠》失败一在剧情上不留白,把观众都当傻子,生怕你不明白:这是爱;二在不注重情感铺垫和性格塑造,角色脸谱化严重,形象扁平。

这样做的结果就是……几个主角,就没有一个是讨人喜欢的。


以下内容涉及剧透,请谨慎观看!!!


为什么很多人说《大鱼海棠》像《千与千寻》呢?除了画风之外,其实《大鱼海棠》的一些主要角色,基本上可以在《千与千寻》中一一找到对应,但在处理上高下立判。


圣母绿茶椿vs千寻

《千与千寻》里的女主角,平凡无奇的10岁女孩千寻,误入神灵地界,为救父母,学会努力工作,克服困难,在日复一日的劳作中不忘初心。

可以说她毫无长处,笨手笨脚,不会来事,却一直真诚对待周围的人。


对帮助过她的白龙尽心尽力,回报他的善意。为了救他一命,甚至把为父母留着的河神给自己的丸子也给了他。


原因很简单:“他帮过我,我一定要帮助他。”


怕无人理会的无脸男淋雨,为他留门。


当所有人为无脸男的钱谄媚,她却不为所动。


踏上为白龙向钱婆婆求情时,怕无脸男学坏,带上他一路同行。

汤婆婆的宝宝任性刁蛮,千寻也一直温和相对,宝宝变成小老鼠之后,千寻说,“坐在我肩上吧,没关系”。


这样的女孩,很难让人讨厌,很多女孩都能在她身上找到自己的影子:一颗纯真善良的心。

而《大鱼海棠》的女主角,十六岁少女椿,掌管海棠花开,技能炫酷,但爱好是作死,一心一意非要养鱼。

对能为自己拼命的备胎视而不见,发好人牌。

“你对我就像哥哥一样好。”

“我一直都把你当哥哥,你是个好人。”

“你是这个世界上对我最好的人。”


游历人间,被一个人类少年所救,受不了少年的妹妹一顿痛哭,圣母心大发,就要拿自己的半生寿命换少年的灵魂。

“我欠他一条命,我要还清欠他的。”


然后就毫无理由地爱上了这个少年,的灵魂,也就是一条鱼。

“从认识你,到和你性命相依,我从没后悔过。”


其实养鱼没事,叔也很喜欢小动物。


但为了养鱼,背弃父母,拿全村人的命做赌注,也未免太过白目。


然后说,“你相信有奇迹吗?”

这是大爱?

excuse me?

当然,当所有人因为她命悬一线的时候,她又一次选择了最圣母的解决方式:偿命。


本命男主鲲vs白龙

《千与千寻》的男一号,能变身成一条小白龙的魔法少年,白龙,男友力max,还温柔入骨,连叔这个老爷们都有点把持不住。

细皮嫩肉还能上天入地,本来已经足够吸引。


还动不动就扶肩杀。

壁咚。

为人生地不熟的千寻指路。


带她去找自己的父母。


为女友准备爱心便当。

对不谙世事的少女千寻,使出致命一击:


“我不认识自己,但我很早就认识你。”


这样的白龙,难道不是所有少女梦寐以求的男友?


而《大鱼海棠》的本命男主鲲,本来是一个长得像闰土的人类少年,生前爱好是身上涂满鱼食招引海豚。

和女主(变身的海豚)的感情全靠妹妹的语言推进。


“她一直跟着我们耶。”

“她好像喜欢你哦。”


在风雨交加的夜晚,抛下相依为命的妹妹,跳进危险的漩涡去救一条海豚,卒。


转生成一条鱼之后,直接变成了宠物忠犬,从此再无“性格”可言,只会用海豚音表达情感,却让女主死心塌地愿意为他背叛全世界。

excuse me?

万年备胎湫vs无脸男

《千与千寻》的男二号,神通广大的无脸男,也有无数拥戴,只靠一招:

“对全世界霸道,只对你温柔。”

宫崎骏给他的设定太高明:不会说话,只会啊啊。


因为很多时候,爱是不用言说。把爱挂在嘴边,和琼瑶剧有什么分别。


只因千寻无意的一次善意之举,涌泉相报,有点蠢萌,有点心疼。


为她偷药浴汤底。

给她金子。


所有人冲着金子讨好他时,他说“我只要千寻”。


千寻拒绝他的金子,别人想跟他献媚,他大怒,“你是在嘲笑我吗?”


“除了你,谁都不行。”


这不就是孤独的霸道总裁吗?这样的备胎也给叔来一打好吗?


而《大鱼海棠》的男二号,掌管秋风的白毛少年湫,桀骜不驯中二不止,一副老子就是智商欠奉的样子。

必杀技是情话杀,每次说情话都尴尬得叔鸡皮疙瘩掉一地,不信你感受一下:


“你总是在跑,每次看到你跑,我就感觉很好。”

“我喜欢看你吃东西的样子,你吃东西的样子真好看。”

“我后悔那天晚上,没有抱紧你。”


虽然也是除了女主,这世上就没有他在乎的人,可是总是觉得哪里怪怪的……

“我从小没有父母,是奶奶把我养大,我天不怕地不怕,我最害怕的,是让我爱的人受苦。”

奶奶已经哭晕在厕所。


情敌出现,只会学马景涛仰天长啸。

“你以为你接受的是谁的爱?你接受的是一个天神的爱!她将背叛所有的神灵去爱你,为你忍受一切痛苦,以此带给你快乐!”


想装酷借酒浇愁,但不会喝酒。

湫:有没有可以忘记痛苦的酒?

鹿神:这个可以让你忘掉一切,叫孟婆汤。(随便卖真的大丈夫?)

湫:呃……还是给我来壶酒吧。再来点醒酒的,我不会喝酒。

孩子你不会喝酒喝个毛啊!


对情敌宣战如同塘主上身。

“如果你不想让她受到伤害,就走吧!”


以及主创对他到底什么仇什么怨?一出场就头顶马粪,演到一半还要跳粪坑。


只因为青梅竹马,就对女主忠心不二,完全没有情感铺垫,分分钟为她要生要死。


为女主挡蛇咬,差点没命,还间接害死了女主她爷爷。


为女主烤地瓜,女主一点也没留给他。


为赎回女主半生性命,拿自己一生去换。


女主发神经非要养鱼,男二费尽心机成全情敌。

“我帮你送鲲回家。”

excuse me?

汤婆婆/钱婆婆vs灵婆/鼠婆

《千与千寻》中作为成长の障碍出现的一对双胞胎老太婆,汤婆婆和钱婆婆,如同《爱丽丝梦游仙境》里的红白皇后,作用是让女主千寻学会克服困难,解决问题。


汤婆婆贪财,总是用诡计引诱小姑娘为她免费打长工,千寻听了白龙的忠告,不为所动,面对刁难,也迎难而上。

钱婆婆正义,伤了千寻的男友小白龙,让她有机会表现自己的女友力,顺便收留备胎无脸男,让他不再寂寞。(这咋听着这么污?)

而《大鱼海棠》中的对应角色灵婆和鼠婆,作用就不那么明晰了。


灵魂收购站、寿命倒卖犯灵婆在桥头安了个石狮子,勾引少女半条命换一条命,然后又勾引备胎一条命换半条命,后来还免费赠送了少女一条命,赤裸裸的重女轻男的奸商,还号称自己“是个买卖人”。

鼠婆的作用是用自己私养的小老鼠帮少女捞鱼,顺便用英文调戏备胎,结尾暗示她要摇身一变去祸害人间了,除此之外再无卵用。


“来跳支舞吧小帅哥,music!”

excuse me?

另外,《千与千寻》里的次要角色,其实都对千寻的成长有帮助,影片对他们的性格也都有一定的展现。


比如六臂锅炉爷爷,一开始死活不同意让千寻留下为自己干活,却好心为她介绍工作,还为她盖被子。

比如汤屋的小玲,一开始对千寻凶巴巴,却有一副大姐姐的好心肠,教千寻做事,有好事也会想着她。

他们的言语,也从侧面反映出影片的主旨,当千寻踏上为白龙求助之旅时,小玲说,“这孩子是怎么了啊!”


锅炉爷爷眨巴眨巴镜片后的眼睛,

“那就是爱!”


而《大鱼海棠》中的次要角色,除了为作死少女当垫背之外,似乎并没有性格可言。


比如椿的爷爷和奶奶,爷爷为了救备胎,自己化成了老树,之后又为闯祸的孙女顶天;奶奶幻化成凤凰,作用是装饰爷爷的庭院,顺便当孙女的座驾。


爷爷耍得一手好鸡汤,却不明所以。眼看着孙女要为自己的宠物拿全村人的性命开玩笑,还鼓励她说,

“只要你的心是善良的。”


只要你的心是善良的,你就不管备胎的死活?不管爸妈的死活?不管全村人的死活?


《千寻千寻》中戏份更轻一些的角色,也都对剧情有一定的推动作用。


比如一开始邋里邋遢、在千寻的帮助下一身轻的河神,给了她救白龙一命的丸子。

非让千寻陪自己玩的汤婆婆的宝宝,帮助千寻躲开汤婆婆,最后也为千寻向汤婆婆求情。

而《大鱼海棠》中的次要角色,存在的意义似乎就是逼死椿:


比如喊着“还我哥哥”的鲲的妹妹,喊着“还我哥哥”的廷牧的妹妹,喊着“我们不需要你帮忙”的廷牧兄妹的妈。


而且,《千与千寻》里的其他更小的角色,也各有各的萌点,势利的汤屋伙计、被无脸男吞进肚子的青蛙、一个人站满电梯的白萝卜、故意假装累瘫让千寻帮忙干活的扛煤灰的小怪物,等等。

而《大鱼海棠》里的小角色们,除了丰富画面之外几乎……没有什么能让人记住的性格特点。


比如卖孟婆汤的鹿神,洗出星河的嫘祖,酷似酒精灯的祝融。

《千与千寻》以角色的成长推动剧情,看到最后,能看到千寻从一个弱鸡小学生,长成一个能为他人付出的独立少女;白龙想起了自己的名字,找回了自我;无脸男有了归宿,不再孤苦无依;汤婆婆的宝宝学会站立,不再娇气……


而《大鱼海棠》则靠一次又一次的偿命推动剧情,看到最后,圣母的依然圣母,中二的依然中二,本命男主除了没有丁丁,我们对他依旧一无所知。


《千与千寻》的主题是少女成长,踏出自己的舒适圈:我爱你,所以我愿意为你努力;


《大鱼海棠》的主题是少女作死,不断的一命抵一命:我爱你,所以我要与世界为敌。


而且叔对《大鱼海棠》传达出的一个讯息特别硌应:生命如儿戏,动不动就要生要死。对不起,叔不懂这样的大爱。


通过请来韩国的制作团队和日本的作曲家,一个中国故事能以前所未有的精致面容呈现在银幕之上,却流于表面,毫无内涵。


人物和故事如此单薄,那些高妙的设定、恢弘的画面和音乐,都沦为摆设。费这么大劲,讲这样一个故事,叔觉得有点冤。


虽然光冲着设定、画面和音乐,叔就能给这片子打八分,但讲道理,只看讲故事的能力,距离《千与千寻》,《大鱼海棠》还差得远。


而这,也正是《大鱼海棠》和神作之间的距离。


【有一定剧透】知乎处女答献上。先说说看下来电影里存在的几个主要问题。


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1. 对于文化元素的堆砌式使用


《逍遥游》和《山海经》算是这部电影宣称自己文化底蕴的两大支柱。作为通读过《山海经》和《列仙传》的上古神话铁粉,看到许多书中出现的熟悉元素我不是不激动的。比如秋神/金神蓐(rù)收、火神祝融和木神句(gōu)芒(有说读wàng)。甚至女一男二在山间奔跑的时候,路边上像小野猪一样窜出来的小兽,似乎是帝江。


但问题是——通篇看下来之后,我发现我只记得鲲、椿、湫这三个名字。I was like:混乱中有人叫了一声祝融,啊这个满身是火的应该是祝融……旁边蓝蓝的应该是水神共工了吧?诶为啥那个小孩叫他“松子哥”?(黑人问号脸)


也就是说,这些神明、神兽的特点并没有和剧情有机地结合起来。把祝融换成二郎神,把廷牧换成哪吒,对剧情没有半点影响,这部电影只是营造一种“这里有很多古书上的人呢看起来很厉害”的样子,看后满脸“这TM是谁这TM又是谁”的懵逼。


真正优秀的剧本,人物的特性推动剧情,剧情又反作用于人物特性。葬花的就是黛玉,袭人就干不出这事儿来。再不济看看漫威的超级英雄电影,每个英雄的技能不一样,但是和剧情结合得服服帖帖。


看到官方放出的每个神仙的简介和各人的关系图,似乎剧组想织造出一个完备的神系。但是这个世界观应该是随着剧情逐步展开的,而不是要求观众看电影之前先预习世界观,不然一头雾水。

再说椿和湫的名字。


椿出现在《逍遥游》里。“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。此大年也。”大椿就是一种大树,结合剧中女主的神力,这个名字也算不跑题。最有槽点的应该就是小天使湫的名字。首先,这个字没有在山海经里的记载,也不是任何神明的名字,这个字本来是“水潭”的意思。取这个名字,大概只是为了和“春”对应一个“秋”吧。


女主能让花开放(从前半部分来说,这种能力不限于海棠),似乎代表的是春天。男二的能力是让果实成熟(吃柿子),让树木枯萎(和女主在窗台的对戏),似乎代表的是秋天。这似乎是一个有意思的设定。但是,这种设定到后面就被、遗、忘、了。再也没有任何的作用。


湫是谁,湫的使命是什么,似乎也没有提及。他唯一的能力出现在最后偷来龙头面具为女主“开天”,但是他一个代表秋天的小神,为什么会开天?也没有解释。他作为一个完美的备胎,功能专一地存在在大鱼海棠的世界里。


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2. 画面:原画美爆炸,细节渣成狗。

之前沸沸扬扬的“抄袭《千与千寻》”论,看了电影之后倒不觉得很像,但是注意到了画面细节之间丧心病狂的差距。就比较这个独眼船夫吧。

《千与千寻》里的这个大白叔叔(?),身上的纹理比较丰富,光影形状写实。最关键的是,能让人感觉到质感,可能是硬硬的粗糙的(???)说不定还有点扎手。但是这个船夫……尼玛这线条也太简单了点儿吧?灯笼的光芒,手的形状,甚至背后眼睛的存在都没有改变轮廓的走向。这就是不走心。


如果抛却精美的背景来看用在主角身上的笔墨呢?

……嗯,我觉得,可能,的确是比《哪吒传奇》好点儿吧。


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3. 逻辑:一个神奇的、这部电影很缺的东西

女主的脑回路已经被吐槽得足够多了,而且大家各自有各自的价值观,这里不赘述。这里的问题是,这部电影有太多杂乱的线头,这一部还没理清楚,就开始寄希望于不知道会不会有的续作来填坑了。举几个例子,也是我希望得到解答的问题:


1) 湫在买醉失败后站在山崖边大喊:“你以为你得到的是谁的爱?你得到的是天神的爱!”这段话根本没有任何意义——是想说明湫是个天神?是什么天神?不是所有人都是神吗?而且这段话和之前湫问椿“你相信神明存在吗”有什么联系吗?这些问题都没有在剧情中得到解答。懵逼的我满脑子都是这个人:

2)鼠婆是谁?她为什么这么执着地想去人间?为啥大家不让她见到阳光?把她放出去会有什么后果?


3)最重要的,为什么养一条鱼会造成海水倒灌?是谁在惩罚他们?强行救活一个人造成了什么机制的坍塌才会造成倒灌?还有最重要的是,为什么湫救椿的时候就没受到惩罚呢??虽然灵婆劝告过椿,“逆天而行会引发灾难”,但是这联系也太微弱了吧……就像强行告诉女主角“如果大姨妈期间吃冰淇淋那么隔壁老王家的电饭锅会爆炸”一样……


更多的想不起来了,毕竟只刷了一遍。我的想法是,一部电影可以在边角料的地方留存有悬念等待续作来补,但是在主线如此明显的地方出现填不上的坑,这就很有问题了。


最后,当整个世界被海水淹没,当整个村子化为虚无,女主和男主逃到人间的时候,旁白是女主苍老的声音说:“(面对爱还是面对困难来着?)我们不妨大胆一点儿,大胆一点儿。”


我当时的想法是:

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两条PS:

虽然很多吐槽,但是也不能抹去我第一眼看到壮阔大海群鱼翱翔的震撼。

被灵婆圈粉,咋这么可爱,咋这么可爱,咋这么可爱啊啊啊啊!


刚刚看完夜场回来,感觉一口气憋在胸口,不吐不快。


给我带来这种久违的便秘般难过感受的,就是这个神奇的女主。

我们可以很容易地在她身上看到很多经典人物的影子,比如郭敬明小时代系列的姐妹花、比如饶雪漫青春疼痛文学笔下的莫醒醒们,再比如,我觉得最像的那位,金庸笔下的郭芙郭大小姐。

如果知乎上有一篇提问叫做“假如神雕的主人公不是杨过而是郭芙,这将会是一个怎么样的故事“,我一定会推荐给他看大鱼海棠。

她近乎完美地把这些人物身上不讨人喜欢的特质融合在了一起:

每天保持一张谁也不知道为什么不开心的不开心脸,对父母朋友都是冷冰冰的不耐烦,只对鲲绽放笑颜幸福快乐;

生活就是围着爱情转,24小时就是围着爱人转;

强行遇到各种各样不作不死的“人生挫折”;

为了自己想要的、喜欢的可以不顾一切,嗯,顺便也不顾别人的一切。

……

全篇借各种人物之口强行鸡汤了各种人生道理,却只有一句话是女主的灵魂所在。那就是她见到灵婆的时候,对方告诉她死者已矣,不要妄图逆天行事,可是她说:


“我不管。”


而这么一部两个小时的电影,就是讲述了她“我不管”所带来的种种故事。

她无辜地害死了男主;

她无辜地让爷爷为救人去世;

她无辜地让天界受到灾害。

她当然无辜,因为她从来都不知道也不去问自己的所作所为会带来什么,只知道自己想要什么。无论做什么,一不问后果,二不问代价,都是做了再说。

而既然是主角嘛,所有人都为她想要的牺牲和服务,换来她饱含热泪地质疑人生:

为什么会这样?!!

——你早干嘛去了。

你不问问男主来干嘛,不问问爷爷治病了会怎么样,不问问逆天改命的后果是什么。

反正我不管。

我要是男主,分分钟咬死这个傻逼。

本来就是看你可怜去救一下你,操你妈你居然把我杀了,杀了我就算了,还把我复活了爱上我,要跟我不离不弃,你贵姓啊我们认识吗?拜托这位姑娘,我跟你萍水相逢,你别再害我了好不好。

当然,这是电影,所以男主当然跟女主还是诡异地两情相悦了。

如果说女主的性格是主创人员赋予的话,那么有一个很重要的问题,是我们必须要向主创人员了解清楚的:

“天界遭难,到底是不是就因为椿复活了鲲?”

按照剧情和灵婆的话来看,别无他因,应该如此——至于为什么如此,没理由。反正路边突然冒出来的双头蛇毒无药可救也没理由。

那么,麻烦谁给我解释一下,明知道自己孙女为了一己之私要毁灭世界、罔顾他人,为什么她的爷爷奶奶还义务反顾地支持她,帮助她?

还告诉她“人的生命只有一次,不要让自己后悔?”

为什么我的爷爷奶奶都是告诉我人的生命只有一次,所以做人一定要踏实本分,不要作奸犯科?

其实这种为了自己的信念不顾世界的价值观,在美国的英雄主义漫画里体现得更加明显。

世界上没有绝对正确的三观。反正是影视动漫作品,只要你够炫酷,大家都会喜欢你。带土为了一个女人要毁灭世界,不还是分分钟洗白?

所以椿真正的问题,不仅仅在于自私。唔,准确来说其实也不算,自私是为了自己不顾别人,可她是活在自己的世界里,根本没考虑过“世界上原来还有别人啊”。

她真正让人不爽的地方在于,战五渣又作死,还哭哭啼啼一脸无辜,甚至没啥坚定的信念,想一出算一出。

你要是为了爱情不顾一切,就干脆黑化个彻底,准备跟鲲厮守人间,毁灭这个无情的天界,我也敬你是条汉子。

——比如男二,他讨人喜欢就在于他从头到尾都知道自己在做什么,戴上面具开天门的时候真的很帅。

再比如,同样是为了爱情与世界为敌,男二牺牲了自己,女主牺牲了世界。

又跑题了,再回来。

女主一副每天不开心的欠扁脸,一边为了自己的小心思毁灭世界,一边很委屈“为什么这个世界要这样对我”,前脚送鲲走,后脚又来救世界。你要是真想救,分分钟自杀一下好么,没了你和鲲扰乱天道,不就一切都解决了?

不,我又要鲲走,又要救世界。

我最他妈烦这种熊孩子。

这也想要,那也想要,鱼跟熊掌非得兼得,得不到就每天委屈得很。

好吧,怎么办呢,她是女主,所以居然还真特么做到了。

至于怎么做到的,为什么天道的愤怒还比不过一棵长大的海棠树——反正没什么道理,你随便看看就好。

大鱼海棠的主创团队,一度让我们很失望;

现在大鱼海棠这部电影本身,又一次让我们很失望。

其实我们经常拿它出来和大圣归来比,没什么别的意思,只是一个每天吆喝闹腾口出狂言,却什么都拿不出来;一个默不吭声地就把菜端到了桌面上。

不说菜的味道怎么,这个为人的态度,做事的精神,已经高下立判。

我们等大鱼,已经等了八年——我没那么久,是12年开始关注,也有四年了。粉转路,路转黑,黑到现在,已经变成自嘲了。

八年的时间,我们都已经长大,不再青涩,不再中二。

那个曾经在宿舍里看着十分钟连配音都没有的宣传片看到热泪盈眶的愣头青少年,如今已经西装革履,拿着公文包,被生活磨平了棱角。

我们不是不爱,而是期待着一部足够承担得起我们的爱的成熟作品。

然而让我们失望的是,它却依然幼稚。

破绽百出的故事情节,呆板乏味的人物设计,可笑到有点三观不正的剧情推进,加上时不时出现的生硬鸡汤。

你知道这两个小时时间,只有哪一个情节看得我酣畅淋漓吗?

“他是为救我而死的!他的妹妹还在等他!”椿骑在玄鸟上哭喊,声嘶力竭,泣不成声。

“我们找不到廷牧了。他的妹妹也在等他。”赤松子淡淡道。

对,就这样,狠狠抽女主的脸。

虽然没过3分钟,女主又变身圣母拯救世界了。


终于补上了这部心心念念了好几个月的电影,也终于明白了几个月前它评论两极分化的原因。

这个电影实际上就讲了一个事儿:当面临一个两难选择的时候,保哪一个?或者理解为一个神话版的《蝴蝶效应》,当做一个决定的时候,一些根本意想不到的事情的劣,会冲抵当初做这个决定带来的好,但是限于导演的叙事功力,很多事儿解释很隐晦,不容易一下子捕捉到。

如很多知乎er所说,椿对鲲的感情是报恩,是责任,我也唯独没看出爱情来,最后两个人走到了海边,我看到的也只是椿有点麻木的一次伸手,对她来说,发生了这么多事,完成了这个使命也只有解脱吧。

救鲲这个事儿,一旦起步就不能回头,否则前功尽弃,而且被自己波及的人也徒受苦难。当这种涉及人生大转折的决定做出以后,就没有止损点,没法回头,真是自己选择的路跪着也得走完,就是这么无奈。也得这可能是很多二十岁出头的年轻人无法理解的,他们可能觉得爱就爱了,不爱就不爱了,哪这么多事儿?

举一个例子,如果家里人得绝症,救不救?自己穷的叮当响,要集全家族的财力才能保住这个人,保不保?救到一半发现,人可能保不住了,自己还要负担沉重的债务,还要影响他人的生活质量,放弃不放弃?

这种大选择里,往往都有蝴蝶效应的事儿,自己千辛万苦完成当初选择带来的好,可能因为一个其他意外带来的其他的坏全抵消了,从大角度来看,不增不减。如果一定要全面向好的方向发展,就需要外力做功,在《大鱼》里,做功的人就是湫了。其实这时候从包含湫的更高维去看,系统还是不增不减。

就是这么无奈。

有时候吧,这就是所说的“人生之事,不如意十之八九”。说了这么多年的老话,哪能是随便说说?

所以总的来说吧,这个电影想表达的这个主题,挺压抑的,这种无奈,无力又无法放弃的感觉,不是快意青春的人能体会的,这是一部可能三四十岁,或者年纪轻轻却经历曲折的人才能感受到那种无奈的一个电影,可惜中国贡献主力票房的人群不是他们。主力们可能更喜欢《小时代》那种卷饼大葱的畅快感吧(≧▽≦)


以下是我所看到的大鱼海棠:
1.这就是一出悲剧,一出从开始就无法挽回的悲剧。

2. 椿的自私:
影片中最受争议的角色非椿莫属。最直观的印象,就是她的自私,一意孤行触犯天规,导致了整个海底世界的人受到牵连,虽然最后没有造成伤亡,但是损害也无法弥补。在这一点上指责椿的人其实没错,因为事实如此,看见的也是如此。
但是我还看到了另一个椿,一个愿意为自己行为付出代价的椿。
我看见她因为内疚,用自己的寿命去换回因她而死的恩人的灵魂。
我看见她后悔和醒悟,在看到别人因为她触犯天规而受罪时,用自己的生命去赎罪。
我愿意相信,如果椿一开始知道将来的后果如此严重,她是不会轻易去触犯天规的,因为她若是真的不在意其他人的性命,最后也不会为了救同族人而牺牲。只是不触犯天规的话故事也不会发生。
我并不赞同椿所做的一切,但是我同情那个在海底唤不醒自己的恩人,在岸边看到小妹妹为哥哥的死而哭泣,在奶奶背上看见村人在受罪,因为自己的无助和内疚做出了错误选择的椿。
从鲲(救命恩人)一开始的死就注定了悲剧的发生,因为椿不是一个忘恩负义的女孩,她知道鲲是为自己而死的,想去弥补结果越补越错。
其实,椿自私的本身,是被灵婆利用的内疚。

3. 鲲的无私:
椿说过,鲲是无辜的。没错,鲲真的很无辜,也很无私。
鲲就像是新闻里偶尔会报道的,那些为了救溺水的人而死亡的人。
他因为椿失去了自己的性命,却在椿复活他时没有一丝的怪罪,因为他知道去救人是他自己的决定。
鲲甚至时时刻刻都在保护椿。他感激让他复活了的椿,因为这是椿的决定,椿也可以不这么做。
鲲也内疚,因为他知道所有的事情是因他而起,他不救椿,椿就不会复活他,之后的一切鲲都看在了眼里。
所以鲲在椿化作海棠树后,折断了一根树枝,只身一人去找灵婆,意图很明显,他想要用自己的命去换回椿的命,只不过被湫抢了先。
贯彻整部片,我并没有看到椿和鲲的爱情。我看到了两个人互相为对方自私或无私的选择而内疚,并尝试去弥补。就算有爱情,也是到了人类世界以后的事情,这个我们无从得知。

4. 湫的世界无敌中二大自私,和绝世无双好人大无私:
这个角色就特么是个bug。
但是毋庸置疑,湫深爱着椿。
他知道鲲的存在会给椿带来灾难,所以尝试送走鲲,却又不舍得因为他知道鲲对椿有多么重要。
他去寻找灵婆,灵婆告诉他,椿和鲲必须一起去人间,不然椿会在鲲离开的时候死去。
于是,自私的湫为了椿,偷走了龙王面具,不顾后果,胡乱打开了海天之门,导致海底世界被淹。(你们所喷的坑全村人的其实是湫)。
椿死后,意识到自己的错误的湫用自己一半的寿命换回了椿的一半,复活了椿。
湫却也是无私的。在最后用自己剩下的灵魂,把椿送出了海底世界,椿哭了,因为她没想到湫会为她付出这么多,可是这一切都是湫自愿的。
椿不喜欢湫并没有错,错的是台词。
哥你妹啊?好你妹啊?冷你妹啊?
椿也并没有完全辜负湫的爱,在最后椿脖子上挂着湫送给她的石头,今后时时刻刻提醒着她所有的一切都是因为湫的无私才有的。
湫为了椿,自私又无私,最后也为了赎罪成为了灵婆的接班人。

5.灵婆的套路,鼠婆的背后一刀:
试想一下,如果灵婆从一开始就阻止了椿或者不去帮助椿,那椿是不是就无计可施了?可是灵婆为什么明知道后果严重还要帮助椿去犯错?让犯天规就像玩一样简单?这不是套路是什么?
灵婆说过,她八百年也没有弥补当年的错。
灵婆说会帮椿是因为可怜椿,却又对自己犯了什么错,发生了什么只字不提,只告诉椿支付一半的寿命就可以换回鲲的灵魂,但是会触犯天规。
触犯的代价是什么?灵婆没有解释,椿当时因为内疚,没有多想,换回了鲲。
到这里灵婆的计划已经成功了一半,因为到最后触犯天规的椿会收到惩罚,化身为灵婆去赎罪,直到下一个触犯天规的人来解放椿。一切都是命运的轮回。
湫深爱着椿,到灵婆那里去问能否用自己的寿命去延长椿的寿命,却被告知鲲一离开椿就会"死",唯一的办法其实就在湫自己手里:打开海天之门,再用自己的灵魂去送椿去人间,只不过届时,同样触犯了天规的湫会变成下一任灵婆。
打麻将的时候灵婆就说过,一切都是湫的命运。是的,因为爱着椿的湫无论如何都是会做这件事情的,就像鲲无论如何都会去救椿,和椿无论如何都会换回鲲的灵魂一样。
椿拒绝了湫的爱,湫却愿意与众神为敌,触犯天规。
“我只是个生意人。”--灵婆
再来说鼠婆,从头到尾剧情推动都少不了鼠婆。鼠婆和灵婆一样,为了各自的利益,自私的诱导椿和湫。鼠婆想回到人间必须要有信物。她第一次看到了鲲时就知道会发生什么,可是她又不能去有阳光的地方,于是通过各种办法引诱椿去冰窟,拿走了陨,在湫打开海天之门时实现了自己的愿望。
看似灵婆和鼠婆都在帮助主角们,其实只是在自私的利用。
灾难过后,水陆相通,南边多出来一个突破口可以去人间。湫也必须完成他的宿命,送走了椿和鲲,变成了下一任灵婆,用接下来几百年的时间去赎罪。
这部片从头到尾就是湫的悲剧,以及一个关于轮回的故事。

6. 天杀的台词,以及细节的瑕疵:
哎。
片中一个最大的不足,就是太多设定和细节没有解释清楚,让人看的糊里糊涂。想写悲剧可以,但是功底不够,铺垫不够,伏笔模糊,台词错意,导致观众的最直接印象就是烂片,根本不会去多想剧情到底是如何发展的,浪费了一群为了此片辛苦工作的人的心血。
台词就像是在玩文字游戏,看似很高深,实际无厘头。
“只要你心是善良的,对错都是别人的”wtf is this?无法理解
“勇敢一些,爱一个人,攀一座山,相信奇迹”???这又是啥?等着别人来帮你擦屁股?本来三个主角都有在为自己的行为付出代价的,以及最后椿挂着湫的项链时刻提醒自己寓意就已经很好了,可是这句话真的不是在给自己拆台吗?
如果这部片单纯讲述的是犯罪→接受代价,承担责任和反省赎罪,这个我是可以接受的,可是导演想表达的东西又太多,看的时候就像是在背三字经一样。
我喜欢这部片的一部分,不代表我能完全接受片子里的错误。

我没有12年情怀。我不知道也不想知道制作组宣传的时候到底有多恶心和作死,我只知道这部片子原本可以成为一部中国动画的惊天之作,却因为漏洞实在太多,成了很多人印象中里三观不正,不值得考究的烂片。对此我表示惋惜。

还有我为什么这么喜欢这部作品?因为它有时真实到令人心寒,却有时又美好到令人治愈。


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