如何看待新手發照求評?

比如這個:如何評價我的照片? - 攝影


說實話國內還是比較欠缺點評的渠道的,攝影網站非常多,但是魚龍混雜。大部分大神是不太理會這種問題的。因為到了大神們的水平,對攝影的關注主要都放在風格和理念上了,甚至影樓攝影師的關注點也都在風格、創新、搭配和後期上。而求評片的那些朋友們,說實話水平都挺一般,大神們也都懶得普及基礎教育。

而這些網站上對作品的點評,往往是以毒德大學為主,偶爾有些正常方向的評論還總是說不到點上,甚至有些人根本什麼都不懂就知道瞎逼逼,能氣死人。有時候我都覺得這些網站已經屬於社會的縮影了,大家表面上一團和氣,相互吹捧說什麼互相學習。要真有個實實在在點評哪裡不好的,說不準還要被噴鍵攝。(就是無忌上那個電子大師,有興趣可以百度一下,歡樂很多呢!)久而久之就沒人說真話了。這使得這些網站徹底丟掉了技術討論的氣氛,沒錯我說的就是蜂鳥/無忌。。。。。。

而知乎上不一樣,知乎的環境決定了對作品的討論是非常多的。而且知乎用戶的質量其實相比那些攝影網站來說要高很多(單指在問題的討論上,不涉及攝影水平),至少大家討論的時候不會說毒德大學。所以知乎上這些問題會比較多。

自我感覺我應該是知乎上評片比較多的人吧,因為做攝影老師嘛,評片是每天必須的工作。能夠明顯感覺出來,針對照片中的優缺點進行指導,對攝影技術的提高是非常有幫助的。很多時候從一個點上就能發掘出你之前根本沒想過的東西,有理論知識,有技術手法,有攝影理念。當作者意識到自己的不足並且在下次拍攝時注意改進之後,他們的水平當然會提升。而我作為一個攝影老師自然是希望大家都能提高的,這樣我才有飯吃么,所以我看到值得點評的照片一般都會說一下。

另外就是有些拍攝者不太清楚自己的水平到底怎樣,或者是他們拍攝遇到了瓶頸。這時候找人討論一下是非常有必要的,往往一句話就能點透。這就是為什麼大家發片求評的原因所在。


姜老師說的比較概括性,我說點具體的

一半以上提問的人,都屬於隨手拍、不懂曝光、自動擋、不會後期的,這屬於真小白,這樣的提問,只要回答一些基礎的知識,就能夠提供足夠多的幫助了。

一小部分人,習慣用一些濾鏡修圖,修出來的往往飽和度過高,對比度過高,白平衡也不對,這類的人至少有一點進步了。不過這樣的人,大多連構圖都玩不懂。

有一些人,可能啥都不懂,玩了幾天黑白、高反差、暗角、拍了一些可憐的人,然後發出來求評價的,說實話,這樣的片子真的看膩了。除非是矛盾衝突激烈,或者有趣的畫面,才值得一看。

還有一些過度追求後期技術的,這樣的人其實多出去走走會很好。


不要談論什麼鍵盤攝影師,這個太過於貶義了,就知乎上這類求評價的問題,大多數都屬於還沒入門的範疇,指點一下這樣的片子,怎麼說都不算過分,也就談不上鍵盤攝影師了。


謙虛,敢言,求同存異,這是我的態度,共勉。


PS:有的攝影和所謂的意境(或者說內涵,意義,大概就是這麼個意思,我說不大清楚,自行理解)沒有關係,我最害怕那種拍的不怎麼樣,還非要往這上靠攏的人,遇到這樣的,噴都沒法噴。


前兩天才剛發了……
自己身邊懂攝影的人很少,往往隨便拿個大光圈咔嚓咔嚓幾下,隨便套個lr預設然後發到朋友圈中就能唬住一片人。大家會評論「哇你拍的好棒!」「啊!你拍的越來越好了」 慢慢的自己也會洋洋得意。
而請別人評片,就是認識到自己真正水平的一個很好的途徑。可以知道自己究竟哪裡做的好哪裡還需要改進。而各位大神們往往可以指出很多有建設性的建議。


評別人的不少,說幾句,按順序來。

1、新人發照片的方式方法。
1.1 剛拿到相機,好好玩兒,別上來po照片。戰場上新兵的陣亡率高是有原因的。緩一緩,自己陶醉一下。等你有了自己的理解,更重要的,有了自己的理解能力的時候,再來,不遲。那時候,別人的評價才能有些價值,因為幫助有潛力的人成長是一件有成就感的事情,以後可以說,我曾近評價過這位攝影師的東西,給她指導過方向。
1.2 非得po照片,不錯,勇氣可嘉。那就正經說話。不要放情感性詞語,你說請大神來評價,我不是大神,我是評還是不評?不會評價的人,不會因為你把位置放低就來評;會評的人,不會因為你把位置放平等就不來評。如果你說話都做不到不卑不亢,我不會評。
1.3 問對問題。精準化你的問題,不要問:這張s照片怎麼樣?這張照片有什麼缺陷?問,該照片構圖在當時怎樣可以更好?這張照片的布光是不是可以把反光板放高位一些?問對問題才能解決問題,只問評價的,不知道自己的問題在哪裡。評價是浪費時間,製造緊張。無意義。
1.4 不要在評論里@人求評價,這種情商,影響智商。

2、應對好回復。
2.1 毒德大學是有價值的,不是正面拉力價值,反向推力價值。應對不好,攝影走不下去。取精去糟是學習的一部分,對評論是,對攝影知識的選擇同樣。

3、謹慎使用求評價,不要亂放大招。
Photo critique是學習的一個階段,但這個階段一般在攝影基礎,小方面專業知識,大方面專業知識,軟體之後。
一個粗暴的問題和一個粗暴的回答往往有著這樣的潛在邏輯對話
A:我這張照片怎麼樣?
B:爛。
A:怎麼就爛了?
B:光圈不對。
A:可別人說很好啊!
B:別人是別人。
A:我怎麼提高?
B:看書。
A:我看不進去。
B:自己玩兒吧那就。
A:可是我想提高,書看不進去,課程,英文不懂!
B:我不是你男/女朋友。

我一直想強調一點,Photo Critique的核心是:看,這些照片是我能達到的極限,我該怎麼辦?如果把沒達到極限,which need understanding of your work,就會因為別人的建議而自我限制。更多的時候,新人在什麼都不懂的時候來求評價。從這種標準看,就不是陣亡率的問題,而是捨身炸碉堡的問題。當然,一個不要求精進知識的人,無所謂(一般我也就不去評了,別人估計也不會評,別人又不是傻瓜)。對於能夠進行持久學習的人,額,好像都在悶頭學習,不給別人看底牌!

4、考慮被邀請人和潛在評論人的感受
評價平台的事情,我以前@過明哥,請他呼籲知乎專門開設一個照片評價的子話題,人家不理我。一想,也對,人家都能寫書開課了,跟我這裡幹什麼義工呢?
類似的,請想清楚,別人為什麼回來評價你的照片?尤其是自己有著很重要的事情要做的時候。
想明白這點。你就發現,回家好好看書才是最好的評價和反饋。

5、考慮深入學習的。
想好問題,
起草好標題,
拿出極限,
五張以內照片。

我會去看的。

先這些。


誰都是從一無所知那個階段過來的,是的,現在我看那些初學者的照片覺得很爛很幼稚,但我一開始的時候也和這些人一樣,不同的是沒有任何人會來指點我,我只能自己領悟。
我再說說最近點評過程中遇到的一些普遍問題
1.亂打水印:片子拍的一塌糊塗,水印打的倒是挺勤快的。你說知乎又不是圖片庫,根本不用擔心盜圖的問題,再說就那些照片我估計也沒人會盜用
2.胡亂調色:調色調的與現實完全不沾邊,狂拽酷炫,令人作嘔。然後還美曰其名說「我就喜歡這種感覺」,這就好比你拉了一坨屎,自己在家裡聞起來特別香,然後你把它拿到大街上,問別人香不香,道理是一樣的。作為新手我不奢望大家調色多麼賞心悅目,至少也應該和現實相差不大吧
3.自我感覺良好:明明是一些隨便拍拍的照片,又和我談意境又和我扯攝影的意義,真的,我覺得要是修為這麼高的話都可以上天入地成一代宗師了,就別讓我們這些業餘攝影愛好者點評了,您的作品,我實在欣賞不了
最後,我希望大家不要想著通過點評就可以一步登天之類的,攝影說到底是審美能力,創造力,和見識的比拼,這些東西沒有一樣是可以短時間就可以提高的,這也正是攝影的樂趣所在,就是它可以無止境的進步下去


之前 @姜弘宇 給我推送了一個問題。
豆瓣和知乎上的一批「鍵攝」都是有什麼心態? - 姜弘宇的回答
這是一個很有趣的問題,同時我也很惶恐,因為我發現我自己在知乎的表現與問題描述存在相似的地方。

我本來想在那個問題下說些什麼,終究是忍住了。今天再次看到這個問題,我們來談談吧。

隨手打開知乎攝影話題下的全部問題。

上述所有截圖截於2015年5月23日 00:21:23

我只抽取了前三頁的部分問題。

發現了一個有趣的規律。不知道各位能不能看出來。

知乎攝影話題下的問題超過一半傾向於新手向。

其中,至少超過百分之六十至七十跟自我的照片評價有關。


這真的很有趣。

想想小的時候,幼兒園的老師對你採取的教育方法是什麼?

沒錯,鼓勵法。

當我們開始學習一樣東西,並且能夠在了解的基礎上能夠有所產出的時候,是天性促使我們尋求一種認同感。鼓勵帶來的認同感是與內心自我肯定的傾向是一致的。因此,我們看到很多才入門,甚至沒入門的朋友興緻勃勃地跑來知乎上傳自己的作品的時候,不應該感到奇怪。這是人性本能。

其次,我們看看他們的提問方式。

1.在問題的言辭中,有一半會添加一些諸如「大神,大大,大師」等等一系列的詞語。

這其實也不應該感到奇怪,因為人總是相信權威,同理,如果自己的作品能夠得到權威的肯定,便能從某種意義上,自我獲得更大滿足感。當然,不排除有朋友因為擔心沒人看到問題,沒人作答才這樣做的。

2.問題之內,你會發現對自我沒有正確的認知。
這不僅僅局限於有些朋友真的不知道自己的作品在什麼樣的層次,盲目地樂觀或者悲觀。更取決於另外一點,沒有對自己作品的闡述。很多時候,僅僅是給出照片,沒有說明自己想拍的是什麼,拍的時候遇到了什麼困難,之後後期處理有什麼困難,出來之後跟自己想要的結果差距又在哪裡。諸如此類。

好了,到目前為止,似乎我們還沒正面回答問題。

怎樣看新手發照片求評?

兩個方面。

問題:簡單,明了,準確闡述自己的問題。抱有一顆謙遜的心,才能看清楚進步的台階。

答案:邀請你認為的大神,這樣就沒有鍵盤俠了,oh yeah!

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好吧,我承認關於答案我還要廢話一些。

術業有專攻,聞道有先後。無論這個人有沒有真才實學,是不是鍵盤俠,能解決問題就行了。人家有沒有作品,那是人家的事。任何答案都只能聽七分,信五分,還有三分,你要兩分懷疑,一分拿來否定。

最後的最後,我不會再發評論照片的答案了,呵呵。


很感謝高手們給我的批評指正


單純求點評的顯然是只求「認同」的。老實說這不免幼稚。莫若先看幾本大師作品集,心中建立起基本的評判標準,圖片成型時自己就有了大致判斷。

好圖不解釋,直接甩出來炫耀。

不滿意的照片髮網上求改進方案,倒是成熟而有建設性的做法。


因為我們作為自學的菜鳥身邊沒有人可以求教真的很需要這樣一個平台。
所以基本贊同姜老師和翔老師的看法。
在此也順便表達下所有對我之前的片子有指點和評價的大師和前輩的感謝⊙ω⊙


說點反對的聲音,摺疊隨意吧。
我們都知道知乎的理念是「發現更大的世界」,知乎創始人周源向媒體表露創立知乎的初心「知乎將持續產生高質量、可沉澱的信息,並讓有價值的信息和人都關聯起來」,舉報非建設性答案的標準有這一條「問題應當引發一定主題範圍內具體、有深度的討論,當前提問方式易引發過於寬泛的討論」。
綜上,優秀的答案應當具備高質量普適性,當登錄知乎看到了不太出色的片子和個人化風格的點評,真的是污染了TL,別人說「那你別關注不就得了?」可是我對知乎愛得深沉啊,笑。
翻閱攝影話題下面453個回答中,並沒有一個是點評新手照片,有妹子賣萌和攝影師的營銷,可是起碼體驗不算太糟糕。
再來,大家提的意見,或者說是知乎極少數答主給的意見,那些題主的前期後期水平能跟上么?設備要砸錢,技術要靠練,審美要培養,這都不是在知乎上別人點評了你就知道的。換言之,他寫的你不一定看得懂,看得懂不一定知道怎麼做。實踐技能要反覆操作演練啊。
曾經,知乎被嘲笑為「大眾點評網」,「如何評價XXX」類問題鋪天蓋地,沒有門檻的社會問題和兩性話題回答人數眾多,加速了知乎全面水化的過程,如今,眼見著攝影領域似乎也有這種趨勢,真是不勝唏噓。
現在排名第一的答主,感謝您之前一直花時間精力評論照片和為知乎貢獻了很多專業性知識,似乎是以一己之力帶起了知乎上新手發照求評的熱潮。
我真心的建議活躍點評區的幾位大大可以開通微信付費點評的方式,既然別人希望得到您個人化的評價,那為什麼不選擇交互更好的方式呢,或者通過微信公眾號曲線救國啊。
對事不對人,如有冒犯。。。。反正我匿名啦,哼噠。


於是大家有沒有興趣組織一個微信群QQ群什麼的,請好心的大神加入,新手們扎堆,互相點評和大神偶爾現身指導一下?


@軒轅阿布醬


我覺得在知乎上提這些基礎性的攝影話題必須是沒有具備一定基礎的人,若是具有,那麼就不辜負老師們的耐心了。


說個不那麼和諧的聲音
讓這個答案不至於一面倒,
我記得有句話,
大概意思是,
阻礙進步的一個很重要的問題是,
好為人師。
當時深以為然。


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