怎麼看待《名偵探柯南》質量的江河日下?
從小學開始迷柯南漫畫,印象中前30卷,擴大點前50卷,是非常精彩的,很多很棒的詭計,而後來的漫畫越來越無味,粉絲關注度也在下降,我自己幾乎也在55卷之後不看了。尤其是昨天興之所至看了最新劇場版,唉…記得前期有很濃重的本格派推理色彩,而且氛圍渲染的很恐怖,現在柯南為什麼會質量下降這麼厲害?
不謝邀。
不管你接不接受,答案是——青山變懶了。
那個不走尋常路的青山,已經消失了。
反對把質量下滑的原因單純歸結於「商業化」,商業化明顯不是內因(根本原因),連外因也算不上。商業化的模範是集英社,是《海賊王》啊!人家商業化催生出的淘汰機制,催命符似的催著各個作者推陳出新,票數至上。人家的商業化,推動著民工漫輪流貢獻彩頁,反觀《柯南》這邊,就不多說了。雖然這種做法不利於產生有深度有內涵的作品,但是對少年漫創作的推動作用是誰也無法否認的。像《Bleach》這種油盡燈枯的作品,不是馬上就要捲鋪蓋回家了嗎?
《柯南》現在的狀態,就是用穩定而普通的質量,穩定地吊著一定數量的讀者,說白了就是來錢穩定不思進取,這好像不能把責任推給「商業化」吧。店面經營不大,怪改革開放咯?
好像稍微有點偏題。回來回來......
作為質量下滑的標誌,主線變成了疑神疑鬼的猜人,沒有了激情澎湃的大行動;日常變成了無不在場證明的三選一,進而影響主線也變成了可恥的三選一,這一切一切劇情方面的東西,本文統統懶得提了,出門右轉柯南事務所主論壇,一堆一堆的。我作為當初預測主線走向的一員,鈴木列車號之前的推斷大多數都以失敗而告終——然而我並沒有感受到劇情的意外驚喜,因為——劇情預測的樂趣壓根不在於猜對誰的身份是什麼,不在於猜對了什麼猜不對什麼,只在於青山老兒到底是不是在花心思騙你!!!貝姐在橋上打電話,ABC三人接聽,你選A,我選B,青山哈哈一笑,傻逼了吧,是C!這TM有意思嗎?!(暴躁臉)當時大家各有說辭,我還正兒八經滴論斷bourbon壓根不在其中,會以別出心裁的方式出場,而列出了許多背後暗線錯綜複雜的線索,結果青山老兒的「詭計」就是這麼簡單粗暴。
不好意思又偏了,一說主線就廢話連篇,這是病,得治。
不談劇情,從更明顯的地方,看看什麼叫江河日下。
待更。。。。
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以前在其他答案里說過,青山是朵奇葩——作為一個漫畫家,他的文字密度有目共睹,而且——
這是第三卷的文字密度(上圖)
這是68卷文字密度(同樣取自思考和推理的過程,有沒有感覺到喪心病狂)
為什麼會這樣?把三格里平均分配的台詞,擠在一格里畫完,不看花眼才怪!對比上上圖左上角那三格,和上圖右下角白鳥推理的一格,還用多說啥么?畫少了,字更密。起碼我感覺我開場的那個論斷真的是.....好正確啊。
有人說其他高智商漫畫不是也這樣么,有啥好奇怪的?
這是小畑健《爆漫王》里文字比較密集的一頁,誰密度大?
雖說《爆漫王》這頁文字也不少,但是——
誇張化的人物表情動作...(我個人更喜歡柯南的正劇范兒,但明顯誇張點更容易吸引人)
靈活的分格....最近30卷的柯南里,你們見過嗎?別急人家還有——
好大好乾凈利索的頁面是不?作為一個柯南粉,眼饞不?
剛才還沒強調,《爆漫王》對白再多,不需要你回憶案情,調動推理演繹的能力。
什麼,對比《爆漫王》不公平?上金田一!
同樣也是挑選推理的畫面來對比,別說不公平。顯然金田一的人物五官比柯南略崩,網點用的也不好——但人家分格大!對白分開來慢慢說,當然不會引發密集恐懼症了!
受了多年畫少字多的虐待,柯南迷們是不是有點心力交瘁了?
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先撐住....接著來——
金田一通常是這樣分章節的——
留個小懸念,製造個小劇情爆點......這實在不值得大驚小怪。
《金少年》的花式分章節......
至於某柯,我能想起最近的就是——
謝天謝地吧,青山在章節末送良心了!淚流滿面吧,因為——
通常《柯南》一話是這樣結尾的——
是不是很熟悉?
為什麼我的眼眶濕潤了?
話說某柯的場景有多少是青山自己畫的,有多少是助手畫的呢?
第二卷工藤家,光影的效果不錯,氣氛很贊有沒有。還有草木的陰影漸變。
21卷青色古堡,作為氣氛營造最成功的一話,也不錯吧。
雖說後來質量下滑的厲害,可是重要案件里,偶爾能在場景轉換的分鏡里看到——
32卷的一個場景轉換,天守閣。細節很贊有木有。甚至小格里——
看電影一般的享受。假如這樣的背景能成為平均水平,那青山的畫功肯定要被我們這些外行拿來當談資的。然而——
這是899畫,也就是題主說的那個江河日下。
請別懷疑我是挑最好的場景截圖,要不然看看同類型比較——
14卷的風雪山莊。
54卷的......白茫茫一片大地真乾淨......
我真不是故意貼這張《金少年》的來對比的
再來——校園
當年《魔術快斗》漆黑之星卷的基德所在的學校。
後來的帝丹校園七大不可思議事件。。。。。。人家直接把放學場景迴避掉了。
青山老兒快把畫天守閣的助手返聘回來!!!
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雖然是寫實為主,以前的青山大叔,偶爾還是會考慮畫面的表現力的,比如
面部陰影,不可告人的秘密
14卷里靈光一閃的細膩感情,這樣多個角度的展現
29卷,雖然是說教的內容,氣氛和新一的心情通過這種方式傳達到位。
58卷,黑衣組織逼近的壓迫感。後期青山大叔的良心已經用完了,再難看到這樣讓人心頭一顫的畫面了。祝你艦娘愉快。
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說起柯南的巔峰期,恐怕包括我在內的大多數人會認為是20—40卷這個大概範圍。雖說後面有滿月雙案,有紅與黑的碰撞,那就像眾波谷間的波峰,已經保持不了20—40的平均水平了。
話說這個時期的柯南,在敘事上真TM用心,很有刑偵類日劇的感覺。
需要強調的是——
27卷愁思郎事件的分鏡。幾個快節奏鏡頭,情緒帶動起來了。後面有個相似的36卷佐藤推車救高木的分鏡,不過比這個已經差一截了。話說愁思郎的分鏡實在帶感,多個場景無障礙切換,夾雜著心理活動,自己感受吧——
就許多方面來看,《柯南》真的比《金少年》差?不見得吧!
顯然,這和青山那恐怖的推理作品閱覽量是分不開的,相信在這段時間裡他收到一些優秀作品的啟發,創作熱情是極高的。後期為什麼總是出現相同模式的無聊案件,連主線也是零零散散?試想一個缺乏刺激的人,你讓他怎麼保持高度興奮的創作狀態呢?海量的閱歷,什麼類型都見過,再難有什麼能震撼和激發他,再加上主觀或客觀(小學館不允許完結)上想要拖延。。。
作品已經定型,也不會再怎麼「江河日下」了,不管是對他自己,還是對讀者,沒有創意,不如閉關休刊打艦娘。我想這是最好的選擇了。
這是我一個已經脫粉的路人的致意。《名偵探柯南》中最牽強的殺人手法是哪個? - Being 的回答
《名偵探柯南》中,最慘的人是誰? - Being 的回答
如何評價第 19 部柯南劇場版《名偵探柯南:業火的向日葵》? - Being 的回答
《名偵探柯南》對你最大的影響是什麼? - Being 的回答
在《名偵探柯南》里哪一刻讓你覺得此生「入坑」無悔? - Being 的回答
我想你們看完了答案後不會介意再看下這個的。
在回答「怎麼看待《名偵探柯南》質量的江河日下?」的問題之前,我也「說說以前的《名偵探柯南》帶來的哪些震撼性吧。
我是從小學開始看這部漫畫的,那個時代還是大雄小丸子新之助的天下,還有幾部美少女高達聖鬥士之類的怪力亂神。我對環境接近真實、人物畫工精緻的漫畫更加偏愛,《灌籃高手》一度很接近我的漫畫審美觀,但是《名偵探柯南》的出現卻扎紮實實砸到我心目中最理想漫畫的心坎上。
1.這部漫畫環境除了APTX和阿笠博士神道具以外基本真實,場景發生在21世紀的東京,一座現代化的大都市。總之是現實和現代的完美結合。
2.人物相當美型,刻畫精緻,73是畫西洋畫的。
3.情感真實不做作。人物心理把握到位。
4.老中青通吃,融合一切可融合的元素。
5.男女主角之間的關係很微妙,他們的關係可以用「青竹,情侶,夫妻,姐弟,母子」等多種社會關係形容。男女主角各自都能有滋有味地獨立生活,雙方都有各自的小世界,而他們兩人的世界又是天下有情人的標準相處模式。
而工藤新一的以下幾點特質在當時的我看來是十分新奇的。
1.見世面,其他漫畫的主角活動範圍基本上都在主角所在的小鎮小村,而工藤新一生活的東京本身就是世面。他自身的家境、自身工作性質和鈴木園子都能讓他全方位接觸社會的每一個階層。
2.到什麼山唱什麼歌,他對各種複雜環境適應能力很強,在大場面他打扮精緻,在罪犯面前他威風凜凜,在小學生面前他天真可愛,在險惡環境的時候他意志堅定。
3.他不是一個靠開掛的主角,他永遠得仰望老爸的實力,琴酒這種高智能罪犯的出現對他來說是能夠施加相當大的心理壓力的。他用他的恐懼和灰原的傷痕一再證明他一個人搞不定琴酒。
4.他是「新」一,重點是「新」字,他會的東西是緊跟時代潮流的。比如他會足球不會棒球,因為90年代日本足球的爆髮式流行有取代百年老傳統棒球的趨勢,他會多種外語,這在保守排外的日本當然算很潮,他會快艇,駕駛,拆彈,電腦,滑板,無一不是新潮事物,然後,他父母常年在海外,他所在的學校都是西裝式校服。73為了突出和著重強調他的「新」無時無刻拿服部平次來對比,服部的愛好是劍道,棒球。經常穿和服,劍道服,全家的形象都是傳統日本家庭形象。
新奇的工藤新一,和緊抓時代脈搏的《名偵探柯南》,在世紀之交一度紅遍全東亞,97年拿下日本漫畫銷量冠軍,《名偵探柯南》能夠保持很長一段時間走紅的奧秘是什麼呢?
1.柯南的可選題材難以想像地多
名偵探柯南是漫畫中的安卓,海納百川,無所不包。這部漫畫已經兼容了小學校園生活、高中校園生活、職場生活、黑社會鬥爭、科幻解謎、家庭情感倫理衝突等等。73為什麼拖戲如此之狠?就是因為他認為《名偵探柯南》還有太多東西可寫,上面的題材隨便拿一個就能撐3-6話,3-6話就意味著讀者又要花兩個月去等結局。
並且,這些題材都是模塊化的,各種題材都可以獨立寫一部漫畫,魔術快斗就不說了,警視廳可以用高木為主角寫一部漫畫,大阪系用服部,黑組鬥爭系用赤井秀一,少年偵探團用圓谷光彥,這麽說來,柯南這部漫畫就是各種類型漫畫的疊加整合。
2.可選題材之多讓73總是能夠推出新人物救場
新人物通常是保持漫畫話題性熱度的一種重要方式,柯南漫畫的特色是新人物通通需要接受鑰匙孔的「洗禮」,柯南的可選題材之多讓73可以隨心所欲地在各個地盤用各種方式花式量產新人物。
3.形散神不散的黑組線和愛情線
前期的73黑組線時隱時現,若有若無,基本上能夠在最恰當的時候給讀者一種窒息感和壓迫感,對黑組描寫最巔峰的時刻自然是破解與反破解貝爾摩德獵殺行動。愛情線上危命的復活是73寫的最漂亮的時刻,小蘭懷疑柯南的心理描寫細緻入微。
4.有足夠的推理素材可供73借鑒
73是本格派推理的狂熱信徒,他以前讀過很多偵探文學,各種作案套路和手法他都能拿來一用。以前他能駕馭住大量的多重命案和大家族案件,熟練掌握密室殺人和不在場證明等犯罪技巧。
然而,到了後期,柯南曾經擁有的各種獨特優勢隨著漫畫的無限拖長已經成了沉重的負擔。
1.73的綜合實力無法充分挖掘柯南包含的題材
如果讓好萊塢導演寫黑組,橫店導演寫家庭情感倫理衝突,喜羊羊團隊構思少年偵探團,警視廳拍得有相捧的水平,柯南道爾構造推理情節,最後73構造總體情節和作畫,你們說柯南漫畫該有多完美。但是73在構思推理最巔峰的時候畫得不精緻,畫得最精緻的時候推理成了老掉牙,黑組來了直接玩動作片,少年偵探團「接手」的案子用小暗號應付了事(還是外國人看不懂的日文)。73對不同的題材總是淺嘗輒止,看上去像回事又完全不是一回事。
2.人物是新的,情節是老的,人物是老的,情節還是老的
本廳男女刑事的情節換湯不換藥,換誰都一樣,昴、世、安的猜謎情節比起赤、朱、貝惡戰實在是索然無味,高佐,京園,平和的相處模式一成不變,而推理方面小暗號也大量地出現。
3.黑組和愛情線可創作的空間很小
滿月篇是黑組線巔峰,危命是懷疑的巔峰,倫敦告白後新一和小蘭再談情說愛也還是老一套,沒突破,何況光是柯南中有大量的同類型愛情故事在模仿新一和小蘭。
4.推理構思枯竭
老套路用完,新套路跟不上,73久病初愈,構思犯罪很需要精力支撐。新一代的柯南迷並不吃柯南推理的那一套,也許他們的審美觀還真的是看主角們穿漂亮衣服,飆好看的動作
謝邀。
如題主所說,柯南的質量在下降,全方位地。這個全方位體現在TV版劇場版甚至SP特別篇無一倖免,即便真愛如我這次劇場版也直接拒絕貢獻票房了,SP我是看瞭然而看完之後寫了篇長文大罵編劇,現在追柯南完全只剩下了買漫畫。最近的計劃是再寫封信去罵罵靜野= =
至於為何質量下降,先說客觀因素。
1.篇幅過長
我們都知道柯南已經連載二十年了,而且不同於海賊之類連貫的劇情,很多集數是完全可以獨立看的,講的是一個個的案子,然後用平時案子里的蛛絲馬跡和主線專用集數兩種方式串起主線。
正如題主所說,以前的柯南,至少到前300多集為止都是可以隨便挑一集出來看得津津有味的。個人感覺質量明顯下滑開始於500集左右,雖然不能說青山已經江郎才盡,但是自己啃自己老本還是表現出來了的。前期bug並沒有那麼多的,關於這個好像有人總結每集的bug可以搜搜看,我就不多說了。
至於為何要搞這麼長的篇幅,一個當然是顯而易見的——錢沒賺夠唄- -。另一個就是主線一直都是慢慢出來的,按照這個速度確實一時半會兒完不了。總不可能突然全部變成主線吧,一是太突兀二是柯南還有人氣和群眾基礎,沒必要突然完結。
2.日本動漫的整體商業化傾向
我一直說用心做和為錢做的東西本質上就是不一樣的。我們可以看到現在的日本動漫整體是個什麼質量,以前又是什麼質量。日本漫畫評論家大冢英志來我們學校開講座的時候我還問過他,他說現在的日本漫畫家有的人自己都不知道自己畫的什麼東西,很多人不再是為了夢想而是為了謀生,以前是他們決定市場和觀眾的傾向,現在反之。有很多明顯的商業化因素外行人也能看出來(比如賣腐賣肉和模式化人設),雖然也不是沒有佳作出來但是顯然整體質量在下滑。
大環境如此,柯南也沒例外。這一點在柯南劇場版上體現得尤其明顯。現在劇場版是個什麼熊樣大家都清楚,動作大戲,各種逆天,推理弱到沒朋友,主角都能OOC(out of character,角色崩壞),然而架不住觀眾買賬啊~今年出來罵罵罵,罵完了明年接著掏錢看,監督編劇OS反正我就想咋整咋整你們自個兒傻多速怪我咯╮( ̄▽ ̄")╭
下面來說說主觀因素。
1.青山愛上了艦娘=-=
這真的不是個梗而已,真事兒=-=自從他愛上艦娘以後柯南休刊次數與年俱增,上次他住院高山南在推上說本來很擔心地去看他結果他開心地在玩艦娘並且表示終於有光明正大的理由可以休刊玩兒艦娘了噢耶!→_→
人的精力是有限的,漫畫家也一樣。勞模典範可參照尾田,這也是海賊能霸榜的主要因素之一。青山對柯南的不上心不僅體現在漫畫休刊,還有幾乎對劇場版和SP什麼的不聞不問,或者極其敷衍,導致出現了很多嚴重問題。然而其實劇場版編劇導演非青山本人,但早期劇場版的經典場景都是出自青山之手。舉個最簡單的例子,沒記錯的話應該是野澤尚,也就是貝克街的亡靈的編劇曾經表示他想要拿新蘭哀三角戀做文章,被青山堅決否決了。然而現在劇場版or特別篇玩兒三角戀N角戀簡直玩兒得風生水起。雖然也有市場影響的因素(雖然不想承認但是的確掐得起CP的作品比較有人氣對不=-=)也側面反映出73對自家兒子關注的下降,更不用提那些被他無視的OOC了。
2.青山以外的監督和編劇素質堪憂
先說TV版。相信喜歡追長篇的人都對「TV原創」這個東西唯恐避之不及。柯南也一樣,由於休刊的增多後期原創也大量增加了,那些讓人哭笑不得的犯罪理由500集以後簡直比比皆是,就好像身邊隨便死個跟自己有一丟丟關係的人都可以為他去殺人一樣,太扯了。詭計更不用說,簡直在qj觀眾的智商。不過由於TV原創基本上沒啥關注度,平常也就只能玩兒玩兒花樣奇葩殺人法,OOC的機會比較少,這點也許還值得欣慰?至於製作我就呵呵。我一直覺得三百左右是柯南畫風最美的時候,早期哪怕人物不夠美型也看得到用心,而現在,先不論丑不醜——
我選擇狗帶。
再說劇場版。日本的映畫質量有幾大決定因素,其中監督大頭。前面有位答主已經總結了,M1~M7是初代監督兒玉兼嗣的作品,所以很多人包括我都認為神作在第7部就終止了,甚至說前7部步步封神我覺得都不為過。M8~M14是山本泰一郎,勉強還能看下去。M15開始到現在都是靜野孔文,我曾經在微博上說這輩子千萬別讓我見到他不然我肯定按耐不住我的九陰白骨爪,畢竟對於毀了我視為信仰的作品的人我殺了他的心都有=-=
我是第九部入坑,直到第十部每一部我都舔了很多遍,每次看都能看下去,真的非常非常精彩,感情戲也都水到渠成。11部開始質量急劇下滑,13部後半部好看前半部分實在索然無味,14已然專註搞噱頭,當成搞笑劇看還是不錯的。15開始我只有倆字兒:呵呵。15部播出的時候我姐就跟我吐槽,這哪是沉默的十五分鐘,簡直是沉默的一百五十分鐘=-=16那狗帶的劇情不想say,17部因為眾所周知的原因很多中國人看了不太舒服,劇情也一般般,18勉強能看,實話說不太記得講了啥了=-=19部沒看,只看了吐槽我就選擇拒絕了。劇情弱不說,人物OOC愈演愈烈,為了製造噱頭真的什麼事兒都幹得出來(可以參照我下面會詳細講的SP感受一下什麼叫OOC)。
補充個我伙呆的靜野訪談:
翻譯一下:不是我要給你們喂屎~是你們想吃屎我才產屎給你們吃怪我咯~
呵呵。
曾經引進柯南的時候我還幫忙宣傳過,現在我一分錢也不想掏,也不打算髮動大家都不去什麼的,只想明個態度。懷著官方能被打擊一次以停止產屎的美好希望,我拒絕吃屎,謹以此對官方的喂屎行為表示深刻的鄙視。
不過跟魯邦合作的幾次質量普遍遠高於近幾年劇場版,原因大概在於監督是龜垣一,此人還負責過火影的劇場版,以及一部雖然很簡單但是我很喜歡的動畫《儘管如此世界依然美麗》。幾次柯南和魯邦的合作都做得不錯,推薦觀看。
最後說到SP。曾經的特別篇是足以超越劇場版的存在,因為都出自青山本人之手。最近這個二十周年特別篇我只能說這水平簡直就是日了狗了=-=直接貼上當時看完寫的長微博:
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《說出來別不信,這次的SP是創造歷史的存在,且聽我慢慢道來~》
這次的SP想必有人歡喜有人怒,以下就說說我的見解吧,這裡是拿SP與原作對比,喜歡YY同人的請速速點叉叉。
宣傳的時候似乎說到了青山喜歡這個性格崩壞到史無前例的SP,但是就某人最近玩兒遊戲玩兒到兒子都不認的地步來看有沒有認真看都不好說,也可能青山是覺得推理還不錯所以推薦吧。對於這件事裡面青山的責任畢竟我們都不是劇組的不知道他管了多少把自己臉打到這麼腫的地步。那就先不論別的,首先作為新迷來說感覺新一很違和。
開始還覺得沒啥,後來知道他是裝失憶以後想起也就是說那幾個人被殺的時候他醒著我就有點震驚了,腦子裡就回想起漫畫里由此案件也是嫌疑人被殺害在他面前,他當時很生氣地說「竟然當著我的面殺人」,看著這裡心裡各種不舒服。因為這裡兩個人接連被殺的時候他沒有採取任何措施,甚至沒有做出任何反應。
好吧我們暫且把這個解釋為不敢輕舉妄動吧,但是後來又有了這麼一出——
那麼問題來了——柯南到底知不知道這裡放了炸彈?如果這是殺人後放的炸彈的話他應該是知道的,在知道的情況下他會不管不顧不找機會告訴任何人就等著別人來被炸?——好吧,為了避免覺得人物OOC過度那我們暫且認為他不知道吧。不過都深入敵窩了這點都察覺不到的話是不是有點侮辱智商?
從整篇故事的架構來看這兩處我們可以理解為因為要裝作失憶所以不得不如此,由此也可以看出為了搞出所謂失憶這個噱頭製作組也是蠻拼的,拼到不惜OOC的地步。
其次,以前的確也有專註於案件沒怎麼顧及到蘭的情況,但是這次柯南對蘭全程的愛理不理可謂創造了歷史。前面幾乎沒有正眼看過蘭,收尾的時候才加了一段柯南想變回去解釋,但是前面實在是有點奇怪,哪怕是再專註於案件也不至於每次都隨隨便便把蘭甩開,以前好歹會說我去下廁所什麼的,這次直接撒手撤——
蘭每次問話也直接轉頭說自己的事根本不在意不回答——
柯南對蘭的無視簡直到了過分的地步。讓他多說一句話應該不會掉塊肉的吧編劇大人。
然後我們來看蘭,她前半全程處於這個狀態↓
一切源於有人用新一的手機發了條柯南口吻的郵件——
在明知道柯南有自己手機的情況下蘭沒有起疑,給新一打了電話被掛之後依然沒有起疑——
然後因為這位傳說中善解人意的鋁孩紙智商徹底下線,完全不懷疑柯南已經安全了,因為這事兒生了一天一夜的悶氣——
然後對大叔莫名其妙發脾氣各種暴走——
如此蛇精病暴力狂簡直可以用潑婦來形容(加上走形簡直可怕翻倍),也怪不得日站都在刷毛利蘭暴走了。
後半截又在柯南在哪新一在哪中度過了,亮了一下空手道挽救了一下形象——
此外可謂毫無亮點。
相反哀又是聰明伶俐智斗犯罪集團又是英勇無比站著開汽車,相比蘭的八成走形作畫的態度也好到極致,不愧是此次cast表的女一——是的,中間插入的那個酷炫的cast表的順序是這樣的——
我們知道劇場版之類的一般是這樣放cast表的:柯南—蘭小五郎(新一)【同組內順序可變】—哀少年偵探團or園子平次等人—其他。所以後面還有這樣一張正常的——
柯南看了這麼多年這種情況我還是第一次見。為啥前面要插一個酷炫的cast表而且只放那幾個人(明明小五郎和博士的戲份應該差不了多少)而且是那個順序?如果只是為了突出友情出演的香川叔和涼子姐姐完全可以打出特別出演只放他們兩個人?某些人見縫插針的技能大概是點滿了。至於這樣做的效果,看看那些評論里說哀當了女主角的就懂了。
然後我們來看看哀醬這次的戲份,的確很重,哀的形象可以讓人想到——聰明伶俐,捨己為人,有勇有謀,好幾處萌得心肝兒顫,站著開車也是屌,受傷了也不在意實在性格堅強,受傷的樣子也甚是楚楚可憐。這次少年偵探團完全沒摻和所以變成哀的個人秀似乎合情合理——不過最後來了這樣一個橋段↓↓↓
博士出來的時候哀還被嚇了一跳發出了誘人的(劃掉)驚叫聲,一副少女心被打擾的樣子。這段放在結尾後面的,哪怕有基德那部分也是彩蛋的位置,彩蛋的地方放個哀對柯南的含情脈脈,滿月之夜以後哀明明已經解開了對柯南的心結,這一段可以說小哀也是OOC。如果不告訴我編劇是哀迷的話我可能就要罵青山了還好沒誤傷說這個是345集之前我也就算了,到今天還這麼玩兒有點接受無能。快告訴我這是滿月之夜之前發生的事吧我還能接受一點=-=
從這個SP來看,蘭空有對新一的喜歡野蠻暴力也不通情達理還很蠢,哀則是聰明可愛勇敢堅強還能幫上柯南的忙,真他媽腦殘才會選前者。編劇是想說這個么?可惜都不說蘭了,你塑造的柯南讓我覺得冷血得略頻繁,他的確在乎案件,但是蘭和案件是並重的存在他不會那麼冷漠(我覺得這裡面某柯對身邊各種人都高冷到一定境界了)最後似乎是想亡羊補牢?——
以為這是SR簡直圖樣圖森破,這哪是重點,恐怕只是為上面所說的那一段CA劇情做的鋪墊。柯南後面吐槽一句「真是夠慘的」破衣服一扔轉身就走我也是醉得不輕……你真的是柯南么我真的想全程加引號……為了最後一段能擦一擦編劇您也是蠻拼的。
申明一下立場,我不討厭小哀,可以說正因如此才受不了CA,在她本人都已經沒有意願了的情況下為什麼總是要她倒貼?編劇我們看的是同一部柯南?TV組從某CV到此編劇都如此歪曲作者原意我也算是醉暈了。至於我為什麼要說這個?偶爾讓小哀的戲份超過小蘭也可以原諒吧?是的如果只是這樣的話我並不會有這麼大的意見我只是討厭作為官方居然如此明目張胆地捧一踩一甚至不惜歪曲主人公(新一)的人格和感情。
為什麼會這樣?看看編劇自己說的話就懂了:關於SP的OOC編劇本人是這樣解釋的:
翻譯一下:我只想寫我以為的柯南,原作如何關我毛事。我就想寫灰原,不僅如此我還不想寫毛利蘭,別黑我我就是寫不好以及老師不讓我寫而已哦呵呵噠。SR戲少我樂意你來打我咯~
我只想說:沒那金剛鑽別攬那瓷器活=-=說自己無能不比夾帶私貨好到哪兒去=-=柯南的CP黨撕了這麼多年,現在比幾年前已經是淡了很多了,不過撕到這麼檯面上可算是前所未聞了吧?(以往最多也就是聽說某CV幕後怎麼怎麼樣而已)身為製作組的人員居然搞出這種無視原作夾帶私貨外帶黑角色的東西,黑籃那個畫師跟這種人比起來又算得了什麼呢?
至於73,真心覺得最近這些所謂他稱讚的劇本他真的都沒過過腦子,已經不管兒子死活了= =
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肯定有人想問我,說人物OOC有什麼證據?當然有證據。
首先,關於工藤新一這個人,他很傻,傻到什麼地步呢?
因為沒能救到這個殺人犯他內疚至今。
放任自己被人殺害和殺人一樣不可原諒。
人的生命無價,無關身份,哪怕殺人犯也要救。
為了救人他從不吝惜自己的生命。
不能認同用殺人解決問題,哪怕罪犯是自己的偶像。
如果為了拯救一個罪犯需要犧牲他自己的性命他也會在所不辭的,平次也被他打動做過同樣的事(參見TV 118《浪花連續殺人事件》)。所以諸如SP裡面這種明知道有人會死還能淡定裝失憶的事情他干不出來,能幹出這種事的也絕對不是工藤新一。
關於原作毛利蘭的形象請戳鏈接:【Angel在等待】重溫柯南對小蘭的感想,可能有腦補(一)http://weibo.com/p/1001603792912499527320 知乎也有類似的問題如何評價毛利蘭? - 楊桃的回答 詳細看完之後就知道SP的人設是多麼離譜多麼不可理喻了。
至於灰原哀的形象,我可以肯定地說從滿月事件之後她對新蘭二人都是發自心底地喜歡著,對蘭的抵觸心理也以那個著名的海邊握手情節為終結標誌。官方設定集是這樣描述的:
【跟柯南是知根知底互相合作的同志關係。(註:日本的同志一詞是說志同道合/並肩作戰的關係。)人前稱「江戶川君」,私下叫的是「工藤君」,大概是很有她本人風格的區別叫法。對於蘭,她認為是因為自己造成了新一的消失所以抱有罪惡感,因為蘭在貝爾摩得面前挺身而出保護自己而將她與姐姐明美重疊了起來。】
綜上,現在給我的感覺是,暫不論專業素養是否過關,劇場版和SP的監督和編劇根本直接無視柯南的原設定和核心精神想怎麼玩兒怎麼玩兒,關鍵是還真有那麼多人買賬!
3.整個柯南團隊核心理念的變化
這段純屬推測,不喜請無視。柯南的製作團隊,包括青山本人,現在都有一種吃老本的心態。反正柯南群眾基礎這麼可觀,柯南的事業高峰也早已過去了,下一個到來估計得等到結局了,團隊里真正認真想把這個作品做好而非混吃等喝的人誰知道還有沒有剩呢。至少從現在看來,就像日本動漫的大趨勢一樣,技術上去了,心思不見了。人家火影啥的好歹還賣賣情懷,柯南好像處於一種情懷都懶得賣反正喂屎你們也都吃的狀態。一句話,我看不到誠意。曾經無論如何還堅守原則的好歹還有青山,就算劇場版之類的很少插手但是會把控大方向而不會直接撒手不管,現在感覺他是主打艦娘堅守原則只是副業,不想say。
最後,怎麼看待?我想說就算忠實如我也受不了他們這麼糟蹋名柯這個牌子,抵制劇場版就是我的態度之一。再說一次,如果還愛名柯,請堅決抵制劇場版!!!沒有一次票房的大跳水他們永遠不會改變!!!除此之外,我現在也就是買買漫畫以表忠心了。雖然漫畫質量也有所下降,已許久未出月光事件蜘蛛公館那樣令人難以忘懷的篇章,但總體水平還是遠遠高於其他的,偶爾出來的主線事件和新一上線還是會讓人精神一振,列車事件沒有SP化心塞了好久_(:зゝ∠)_這也是我的最後一條戰線了,只願青山在艦娘之餘還能堅守住最後的陣地,我的要求並不高。
------------------------------------------------------------10.27更新------------------------------------------------------------------
首先反對將柯南質量下降完全歸結為青山的說法,另一位答主所列的是原因但並不主要。的確我們這些人還會看看漫畫,然而死忠基本不會care分鏡什麼的問題,至少我認識的大部分老柯迷是如此。何況一般人看漫畫的時候大多數人並沒有那麼專業的眼光,多數人還是看情節的。
個人認為大家覺得漫畫也沒有以前好看一個是審美疲勞,一個是他和責編兩個人編詭計二十多年了,另一個是前面所說的他自己分心了,所以案件不出彩是必然的。但在本篇的把控上青山還是做得很好的,哪怕沒有亮點至少也不會崩壞,畢竟他自己的堅持擺在那裡,人物性格和感情線都不會那麼突兀,摧毀著這些的另有其人。想必在路人和路人粉們中間,看柯南只看劇場版這種說法並不陌生吧?2小時的SP對路人們來說也和劇場版差不多。所以我認為真正大範圍影響柯南口碑的並不是漫畫而是劇場版和SP,不服來辯。
今天更新是因為微博上貼出了內田和青山的訪談,咱們不妨來品味一番:
?有關灰原的話題
內田表示「相對於男生變小給他帶來的滑稽幽默感來說,女生變小令他心疼」。
他會喜歡灰原正是因為這份心疼的感覺。
「不過我也很喜歡蘭哦」他又補充了這麼一句。
在主持人與青山老師跟內田對話時,他表示sp中「kya」地尖叫還有滿身是傷的灰原真是太罕見了。
另外配音結束後的慶功宴上林原說「本來在我心中哀對柯南的感情已經淡然了,配完失蹤事件後,卻再度點燃了對柯南的感情。真是的,你要怎麼賠我啊!」像這樣苦情(?)地對內田控訴。?下次請一定撰寫電影腳本!
青山老師個人是希望如此的。
內田表示「失蹤事件沒有像樣的作案手法,如果下次還有機會想要好好寫一寫」。
這次主要刻畫了灰原,所以下次主要刻畫蘭也不錯呢。?有關推理部分
主要探討了青山老師是如何想出作案手法的。
被問到「是否有個專門團隊來思考作案手法呢?老師回答並沒有這回事。手法只是他和責編兩人一起考慮的」。
內田最喜歡的柯南篇章是「拉麵店篇」。
「根據進入店內時眼鏡起霧的啟發而破解案件」這一點很精彩。?內田認為?柯南?的魅力在於
愛情故事裡仍有豐富的劇情,這一點非常厲害
不僅包含了柯南與蘭的愛情故事,穿插了搞笑情節,連推理部分也相當精彩
一口氣閱讀倫敦篇時,由於體會到人物悲傷的情緒甚至流了眼淚,導致一時沒能繼續讀下去(青山老師聽到這話後十分開心)?內田交稿比預料得要早
小學館方面本想著他大概交不了那麼快
內田以為20周紀念年企劃還需要其他大動作,不過實際並沒有如他所料?青山老師認為內田作品的魅力在於
使用手機的方式很巧妙,擅長埋伏筆
之前的推理故事裡只要手機存在,就有很多手法無法進行,所以關於如何處理手機讓他費了不少心思?內田說「雖然是按照動畫體裁寫的腳本,實際上還是有許多真人劇的手法在裡面,不過監督拚命地還原了腳本,他在看到鏡頭的切換和各種表現手法後感受到了這份努力,十分感動。」
?製作方希望內田「一定要加在腳本中」的部分是
紅磚倉庫中,與蘭相遇的柯南說出「姐姐,你是誰?」這句台詞
(之所以是紅磚倉庫,是柯南單行本的裝幀設計是磚塊的緣故)?內田在如何加入蘭的格鬥場景上費了很大心思,加在很多地方都不合適
?青山老師最喜歡的是柯南說「我已經知道誰才是最壞的人了哦」的場景
香川先生和廣末小姐能接下近藤和香苗兩個角色也讓他很開心
關於大眾頗為不滿的氣沖沖的蘭,他覺得「能看到久違的初期設定蘭真好」?內田為何沒有刻畫柯南和蘭的關係,之前雜誌上已經解釋過。蘭與灰原的關係自己也還是不碰為妙,於是控制了這方面的描寫
?雖然sp中柯南幾乎無視了蘭,但是最後想借口時的一幕表達出他還是慎重地考慮著蘭的事情、把蘭放在心上的。如果大家能理解這一點內田會很開心。
以下譯者一些無聊的感想不看也罷:
內田我已經懶得評價了慢死不送
初期蘭和現在的青子沒什麼兩樣 新一同理 屬於人物性格還沒形成尚在摸索的時期 現在回頭看初期只有滿滿的違和感 親爹也算是換了一種方式說出ooc這句話吧 溫柔又體貼的親爹
還有他真的真的好喜歡蘭www
說說我看完之後得到的幾點感想:
1.日語本來就是個山路十八彎的語言,每句話都要考慮對方的感受,青爹並不是沒感受到OOC,而且正如譯者所說委婉地表達了這個意思
2.我每次都在思考青爹到底是不想管還是管不了
3.我果然很討厭虛偽的人,內田可以排前三
4.是個看過柯南的人都能感覺到角色的崩壞(比如主持人)
5.林原的話可以支持我前面的觀點
6.原篇的詭計水平下降原因之一青山自己說出來了
7.以後劇作家只需要一人一部成名作就OK了,以後只需要改改就是另一篇,循環利用周而復始環保綠色何樂不為,還可以早點交稿呢
8.某些人心目中女主角唯一的亮點就是空手道還苦於無處可放,請對照我前面對SP里小蘭形象的分析,足見某些人的水平
9.我不寫官配是因為我不會——還是那句話,沒那金剛鑽別攬那瓷器活,這不是你和靜野CP亂燉的理由,柯南是推理劇不是愛情倫理劇更不是你們用來滿足自己私心的東西
10.最後內田親身示範什麼叫當了XX還要立牌坊,大概內心真當觀眾是sb
更新部分綜合一下,我覺得大眾眼中柯南質量下降的主因還是劇場版越來越難看,與劇場版差不多同等長度的垃圾SP加深了這個觀念。而這就是我恨透了內田靜野櫻井等人的理由。
最後的最後,多年來都被新蘭黨我已經習慣了,so並不是很care,不過還是強調一下本人是新廚,新一廚,新一單人廚,跟新蘭黨不是沒撕過逼謝謝。在二次元這個看似簡單實則複雜的世界即使萌同一種CP重視不同的一方三觀也是不太一樣的望別太天真地就想當然把我划過去,面對名柯這個世界我永遠只會從新一出發思考問題。在下BG吃新蘭BL通吃什麼快新平新ALL新只要好吃我不挑食!只不過原作只有一個,我萌歸我萌,同人永遠不是原作,希望有朝一日靜野內田也能有這樣的覺悟。以上,Thanks。
謝邀~
漫畫畫風質量的話,前期畫面會比較血腥恐怖之類的(原畫集明顯可見),到後面會比較溫馨和善一些(死者的慘狀沒前期那麼駭人了)。人物形象的改變也是有目共睹的(第一集里的新一和現在的新一對比……你懂噠),可以說一直是在進步噠~~~
劇情關注度降低,這或許是一種片面說法吧。按我的感覺,到了現在好多人盼著早日找出boss所以會無心關注那些與主線無關的日常小案子,所以許多人等73填坑的時候心力交瘁,乾脆放他一段等他填的差不多再回來看。
畢竟最近有如緋色篇、列車篇這樣的大主線系列,如良妹、秀吉二哥、領妹、朗姆、有姐妹關係的母親、秀一和安室的過去(關乎Scotch)、良妹和新蘭的過去、安室和良妹似曾相識……總之有一大堆坑在吊著我們胃口(腦洞分析什麼的根本忍不住啊(? ??_??)?),我感覺我對劇情的關注主要是為坑而來,自然對日常小案的關注度降低了。
p.s:73你玩艦娘不累嗎╭(°A°`)╮還不填坑
說到劇場版……好吧我不得不說很討厭現在的靜野(?_?)
兒玉時期(M1~M7)可謂部部都是經典:
M1蘭拆炸彈的那一段,
M2有銀屏初吻、黑桃A、開槍謎團以及夏威夷梗的開啟,
M3基德耍酷加神秘古堡和寶貝蛋,
M4蘭雖失憶卻依然回憶滿滿,新蘭永恆(新一告白很帥有沒有!),
M5酒廠出動、哀與偵探團的羈絆、蘭縱身跳下的堅決
M6的貝克街虛擬冒險自然不必多說!(有福爾摩斯啊啊啊!)還有對弘樹人生、諾亞方舟的思考,工藤父子之間的契合與交流
M7的京都畫卷、《time after time》再和平和新蘭的羈絆結合起來簡直美哭了~
不論哪一部,劇情和人物都很棒,雖然動畫製作水平不如現在,但真的非常值得重溫( ????? )
山本時期(M8~M14)可謂是災難片時代,但推理還是有在的,人物也不至於被扭曲(蘭還是那個在困頓時想想「如果是新一的話他會怎麼做」的蘭,而不是動不動就撕心裂肺大喊「新一救我」的蘭,也不是空手道技能吊炸天的蘭),柯南君也還沒開掛得那麼厲害(耍滑板還是能好好遵守牛頓定律的),至少看下來還能記得劇情是什麼,亮點淚點在哪裡,票房最高的M13雖然預告比正片經常但是仍然能扣人心弦。
而現在……靜野來了orz
M15勉強還行(不得不多說一句:國語配音太毀了!)
M16看到一半睡著了……(劇情已忘,沒有興緻再來一遍了)
M17軍國主義什麼鬼(同上)
M18還行,就為了良妹和秀一(昴)那句「了解」看的
M19(暫不劇透)當動作片還好,看推理就算了……
如此……只跪求靜野放過M20(?_?)
(個人觀點,正誤有待商榷)只說tv動畫版和劇場版,tv動畫版的案件從151集時的案件標題就開始去掉了殺人二字變成了「結婚前夕密室事件」,而柯南從早期偏暗的畫風變成現在明亮的畫風是從第330集「看不見的嫌疑犯(前篇)開始的,而第331集的OP更是能明顯看出柯南的西裝顏色變淺了,因為2003年開始柯南改為電腦製作。換言之326-329集的特別版「震動的警視廳,1200萬名人質」就是柯南最後一部畫風偏暗的作品,我個人更喜歡前329集的風格;
再說劇場版,公認1-7部柯南劇場版的劇情每一部都完爆後來的十幾部,當然個人感覺第9部水平線上的陰謀還是不錯的。至於柯南劇場版從扣人心弦的推理動畫電影轉型成低幼化的愛情動作科幻動畫電影的原因則極有可能是因為導演從兒玉兼嗣換成山本泰一郎和靜野孔文的關係
從小學到高中,斷斷續續買的柯南漫畫,從本地到南京到北京,托出差的親戚每到一處,都讓去新華書店買柯南回來。那時候,柯南每本6.9元,我每天零花錢五毛(有時候一塊),曾連續兩個月,每周買一本。因為喜歡。
喜歡柯南里的推理,喜歡小蘭,喜歡小哀,享受每次閱讀的感覺,以上每一本漫畫,看了不少於三遍。我記得前期每一個案子的兇手,會買類似百科全書的總結,研究每一個角色;那時候在一個小學生眼裡的柯南是無所不知的。
然而我小時候小蘭姐姐在上高中,我初中的時候小蘭姐姐在上高中,我高中的時候她在上高中,現在我大學畢業都兩三年了,她還在上高中;後來,發現翻來覆去動機,隱情就那麼幾招;發現荒唐的作案手法完全是把讀者作寶搞;發現兇手殺了人都不知道要溜走,要出去作死;發現一旦人氣不行了,腹部,基德,灰原(現在多了秀一?)拉出來溜一圈……
我知道了,青山江郎已才盡。
我甚至認為自己猜到柯南最大的謎團——黑衣組織是最終目的是研究長生不老。
(線索就不一一列舉了)
這陪了我年少時光的漫畫,棄坑。
如果真要說一個理由?經歷過感情獨角戲的自己,發現那麼心疼堅持的傻姑娘——小蘭。
我只說說我對漫畫原作的看法。
我對漫畫原作的部分劇情基本上已經到了沒期望多精彩,只期望狗血少一些、底限高一些的地步,高票回答是個SR黨,坦白說,新蘭的劇情,雖然我個人覺得在原作中沒多大意思,但是萌點和底限還是有的,但是其他角色的劇情,有一部分,我真的是,很無奈、很難過,沒錯,我說的就是高佐。高佐從治癒系CP到如今的黃段子手,可以看到的是原作者從誠意滿滿到過度商業化、討好觀眾的轉變,如果說角色的OOC(如雙商下降)可以說是作者為了推進劇情的演進不得已而為之(畢竟他的精力是有限的,他不能保證所有的角色都塑造的不崩壞)而可以理解,但是紅徽章、拉麵篇賣力地賣高佐的節操,為了討好讀者也好,他覺得高佐已經沒有劇情作用也好,為了轉移話題也好,都不應該沒底限到這個地步。所以,對於關注高佐、喜歡本廳系劇情的我而言,對原作確實是徹底失望,至於劇場版TV原創,抱歉,我沒有精力也覺得沒必要去奢望了。曾經用心塑造的CP淪落到這個地步,我希望高佐只是唯一一例,但僅憑此例,我已經對作者不再有任何期待了。
與其說江河日下不如說江郎才盡,一個人要有多麼牛逼才能想出大幾百種殺人手法,?現在更到了快900集,其實已經看出製作方在後期劇情上的無力了,的確比不上前面部分震撼,人的經歷有限,青山的才華已經在前面體現的很充分了,後面其實有很多都套的前面的套路。這完全可以被理解。
柯南一直都是有套路的,什麼3選1啦不在場證明啦,但值得肯定的是柯南近期劇集的套路明顯改變了(雖然劇情比較平淡)這說明人家也再用心思,只是激情大不如前了。再好的動漫該結局的時候也要結局,一直用平平的劇情拖著,拖著拖著就托粉。是時候結局了,如果早準備結局的話,後面也不會有這麼多廢話了。主線劇情更新的太慢,為了經濟效益以普通案件拖著,沒意思了。
再者,偵探破案這種東西本來就是客觀的,分析案情也就那些方法,加上要配合劇情的需要,市場的需求,觀眾的需求,會給故事帶來很多局限,就導致了後期這種結果。柯南之前帶來了太多驚喜,後期不給力也挺正常的。
最後,青山已老,後生卻不可畏,新生代本應帶來更好的創意卻依託著觀眾基礎不自己努力,這是其江河日下的一個非常重要的原因。
還是對主創們致敬,也希望以後能有些小驚喜。
其實個人覺得質量下降確實是事實,這點尤其體現在劇場版上面。近幾年幾部劇場版的低水平,讓很多曾經柯南的粉絲失望。
最近我看了最新的幾卷漫畫,雖然不能和巔峰時期相比,但是在畫風以及部分迷題的設置上還是很出色的。主線劇情,貝爾摩德篇算是軌跡伏筆設置的最精彩的了,波本篇雖然比不上前者,但是也有一定的水準。另外一點,柯南逐漸增加了官方吐槽的數量,也是漫畫趣味性上增加了不少。如下圖
究其原因,連載時間過長確實是。還有一點我認為是讀者群也在成長,對柯南的要求也逐漸苛刻。前幾天在b站看《異次元的狙擊手》時,看到很多彈幕都是沒有認真看劇情無腦吐槽。其中也有很多人很久沒有看漫畫導致一些關鍵人物關鍵點不清楚。個人觀點,m18已經算是近年來較為出色的了,儘管很多地方很科幻,一些點無力吐槽,但是關注點至少放在了推理上。很多人平時時間緊,看的時候不認真很容易忽略一些要點。儘管我是柯哀黨,但這部小蘭蠢得我都好想罵導演和編劇。
知乎第一次回答給了柯南也表示了看了十多年漫畫的情懷。希望這部連載了20多年的作品能有一個完美的結局。
最後,可能有的地方表達不是很清楚,還希望大家多包涵。最近幾卷的案子經常有讓我跳過的衝動,但又並不能,因為還有主線藏在裡面~日了狗了
那個三選一的主線是我見過最蛋疼的主線。每一個出現的人都安排這麼一個身份我也是蛋疼菊緊,某人的復活更是坑爹無比,你說一共就三個新人物,用大腿想都知道了,這猜個毛線啊?
得,嫌疑人x不也一開始就知道誰是誰么,那就猜手法吧,手法倒是蠻有意思,但是你能告訴我黑衣組織里到底還有幾個人么?我怎麼覺得內部一合計直接起義捅穿了?
因為你在慢慢的長大
追了多少年一路見證了柯南的式微真的很不忍心。說實話柯南這樣的故事模式本來就是不長命的,孩子怎麼會不長大,走哪哪死人沒人會懷疑? 故事最終總會編不下去的,然後再好的結局設計也就被拖沓的節奏拖得爛尾了,如果不顧及商業利益,不如早早聰明收尾還能落得一段佳談,可惜。。。
劇場版不知道為什麼還要讓靜野孔文來做,他對原著的理解根本不到位,過於追求特效和宏大的場面,已經走在好萊塢英雄主義的路上不回頭,連推理都要給英雄讓路了。向日葵上映的第一天,從電影院回來又看了一遍通往天國的倒計時,當時就被驚艷了,那些一個接一個溫情的小細節太打動人,元太說吃飯不能丟下任何一粒米的時候,簡直要愛死這個小胖子了,這就是貪吃鬼元太會說的話啊,光彥就不會,放在柯南身上也怪怪的。對原著人物有了足夠洞察和體會之後才能做到為他們量身定做台詞,這個時候每一個角色都是獨一無二的,他們被天衣無縫地嵌在自己的位置上,言談處事都順理成章又不乏驚喜,哪像現在,向日葵里強行柯哀感情線那一段看得我尷尬症都要犯了,小哀不是會說那樣話的人。沒有對比,你永遠不知道當年的柯南有多好看,也的確是很久很久,沒有機會再遇到那般優秀的劇場版了。所以要經常翻看之前的劇場版,好及時提醒自己柯南曾經優秀過。現在唯一的期待是新蘭,一定要好好在一起。不然我會心疼死T_T
我是在最近三年時間裡看完將近八百集的,所以還是比較清晰地觀察到了柯南的轉變。案子從剛開始幾百集的撲朔迷離到後面幾百集的莫名其妙,謎底從開始的幾百集意料之外情理之中到後來的無力吐槽,包括線條從開始的昏暗柔和到後來的不時畫崩......殺人手法也變得越來越不科學,兇手行兇的原因時常令人噴飯。主線劇情不是劇情主體,主要人物之間的情感推進顯得十分拖沓,這是最令我在意的一點。雖然柯南是一部推理漫,但是推理了這麼多集也應該認真更主線了,然而青山並沒有,不僅劇情基本沒進展,甚至都不知道有關主線的人物有沒有都出場完畢。動畫組的原創劇情也讓人提不起興趣。推理的成分也漸漸顯出江郎才盡之勢。
總之,柯南如果不儘快改變劇情的模式和套路的話,日後恐怕將不僅僅是江河日下了。
青山寫了這麼多年江郎才盡無可厚非,而我只關心柯哀的結局,希望他會善待小哀。
我一直覺得柯南前期的配樂插曲都挺好的,尤其推理時候的薩克斯。不知道從哪集起就變成如今這種提不起興趣的音樂了。
另外畫風又偏暗色調變成了佛頭少普淺色漸變色調。。。完全沒有以前的畫面層次感了。
案件也都變成街道派出所級別的了,那種大家族內的衝突案件沒有了(也是沒什麼可編的了),整 了很多要不是殺人者太弱智就是近乎民事案件的推理。。。
感覺以前柯南生活在豐富多彩的大都市,如今變成筒子樓和經濟適用房的感覺。色調啊~過於明亮。
300多集時候那段與黑組的對決就已經是高潮了,然後硬生生給按了下去從此起不來了。。。
過去看柯南都是一集一集看,500集以後我是一邊放柯南一邊打遊戲。。。哎
其實日常案件真的還好,這幾天看了早年的劇情,其實早年的案件也不是真的個個精彩,現在的案件偶爾也有精彩之處。
真正難看的是主線,尤其是主線角色的塑造。
我不是一個喜歡主線的人,但我自認為還是一個能客觀看待劇情和人物的人。以前我不喜歡哀,更不喜歡柯哀,但這阻止不了我看巴士搶劫案時感動得流淚,滿月篇真正精彩的,我認為並非懸疑劇情,而是人物的刻畫,無論是愛還是恨,都讓人認可劇情,被命運拋棄卻又選擇相信新蘭的貝姐,在周圍人的鼓勵下走出陰霾的哀,存在於回憶里永不褪色的明美。
現在呢?
安室透、赤井秀一、蘇格蘭的矛盾實在是我追了十餘年柯南,感到最莫名其妙、最薄弱、最難看的主線劇情。作者推赤井家族可以理解,但這麼個推法實在讓我覺得累感無愛,從世良出場到今年已經5年了,擠牙膏一般的所謂主線擦邊劇情,拖了又拖卻實際上並沒有卵用的欲言又止,我真的已經厭倦了。
江郎才盡
利益相關:從小學就開始看柯南的粉絲。
我大概是從叫柯南同學的年齡一直到現在可以叫新一弟弟的年齡。這麼多年的看柯南經歷,周邊漫畫囤了很多,TV版沒有完全看,但是劇場版是全部看過的。
一開始的柯南畫風很差,漫畫版的小蘭的尖角是波浪,後來才變成現在這個樣子的。如果從第一本漫畫翻過去,是可以看到整個團隊繪畫技術的成長的。
可是,從13年的劇場版,我就能明顯感到整個團隊的素材有限了。絕海的偵探這部劇場版,我不知道其他人怎麼理解,我覺得充滿了政治色彩。當時恰逢中日關係緊張,釣魚島爭端日益緊張。我是不想以最壞的惡意去評判一個世界共享的動漫作品的。但其中的故事內容,日本旗的出現,讓我很不舒服。
商業化,動漫的誕生,它的宗旨就是商業化,不是講故事。如果說柯南是因為商業化而質量變差,我是不認同的。為了商業化,它應該做的更好啊,這樣才能有很大的商機。柯南的漫畫版倒是一直都很好看,至少我很喜歡。
我現在特別受不了的是動畫製作組,推理劇情太簡單完全不佔主線,蘭的個性已經ooc了,完全是逆天的空手道和掉不完的眼淚,而且作為一個新蘭黨卻看著製作組的cp向一直在往ca發展,心裏面幾乎是崩潰的。對比一下柯南tv的漫改事件和原創事件,就真的看得出很大的差距了。就說今年的劇場版業火的向日葵,如果不是為了有生之年能去電影院捧捧場,那個質量也真不想看。
畢竟沒有間斷地連載了二十年,而且是偵探推理漫畫,連載難度已經比故事冒險類的大很多,不同的人有不同的看法,至少我還是很喜歡的。
看了好多類似的帖子, 因為我也有類似的疑問, 這裡解釋的最合朕意蛤蛤蛤蛤, 感動~
不同意什麼看太久了都是推理所以厭倦了覺得不好看的說法。 如果柯南漫畫都維持以前的水準看多少年我都不會厭的!
我只看漫畫/劇場版(動畫是童年陰影)劇場版樓上已經總結的很好了所以只說對漫畫的感受, 那就是:真的變醜了! ToT 人物的線條變得很粗糙! 以前都一段時間幾乎每一格都很精緻完美, 讓不會畫畫的人都有臨摹的衝動, 現在像是deadline之前趕出來的作業。。。而且所有人物的臉都扁扁的一點立體感都沒有了。
這個我是真的不明白髮生什麼了? 不過感覺從幾年前開始好多漫畫線條都變『硬』了, 總之跟以前的漫畫感覺不同。 不知道我形容的對不對, 求大神解釋啊 (我猜是不是因為現在漫畫的很多步驟都用電腦代替畫筆了所以表現力/細膩程度不一樣了呢? google了好多也沒有提問或者解釋清楚的)
作案手法和動機也很敷衍。 以前的兇手都是有故事的啊! 很豐滿的那種情節, 會讓人恨或者可憐 比如殺死自己妹妹的那集, 還有月影島尉中醫生, 米原老師等等, 經典的太多了!
單行本40以前的都很會渲染氣氛。 很多setting都比較有趣又生活化, 也不乏一些超級精彩的場景 比如烏丸的別墅。 不過真的可能是拖得太久沒什麼新的想法了吧。 後面大部分(非主線劇情)是推翻不在場證明三選一,而且兇手也都長得好!丑!啊! 那個吊眼角的眼睛形狀是用了多少次了簡直無法忍受了! 而且角色都一副置身事外的樣子。 總之就是感覺大多數劇情弱化了好多 從精彩的推理連續劇變成了無聊的PPT。
現在已經不再看了, 不過之前偶然翻到一集裡面千葉居然變帥了! 超愛哈哈雖然他是胖子的時候也很帥XD 雖然我很愛柯南但是有那個時間我寧可反覆欣賞之前畫的精緻的部分, 也不想浪費時間在現在更新的上面。 特別懷念小學的時候, 沒錢買書, 周末就去新華書店看柯南, 初中的時候攢了好久的錢去買柯南的原畫集。。 曾經滄海難為水啊!
其實我覺得比較經典的七龍珠 畫到最後也是有點要崩了, 不過鳥山比較牛所以雖然有點崩但是也不失為一種風格的改變, 至少不醜啊也沒辱沒經典二字。 相比七龍珠的四十多本青山已經畫了兩倍了吧。。 現在的畫風,細節,劇情, 除了柯南這個名字,沒一樣能算得上經典, 我甚至覺得連優良都算不上。。 真的很可悲。作者應該也知道自己作品質量不如從前了, 可能出於種種原因沒辦法停筆, 雖然作為一個成熟的產業繼續下去很重要, 但是感覺作為漫畫家的靈魂都被消磨沒了觀眾讀者也不會一直傻下去的,圈錢能不能懂得適可而止呢? (顯然不能科科。。)
最近感覺柯南漫畫的質量有所提升,難道我已經被那迷之粗線條畫風洗腦了?Nooooooo~推薦閱讀:
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