如何看待「一年學完十級,一年半演奏級」的帖子?

原帖出自豆瓣

我07年6月初學的鋼琴(我當時23),一開始上的是成人班的大課,20節,教材的是大湯、拜厄、哈農指法練習。
以我個人的理解以及學吉他的經驗,我認為哈農指法練習是基礎,大湯、拜厄就是簡單的小曲子。我上完兩節大課以後,覺得這樣的進度太慢了,所以我開始給自己安排進度。我決定只練哈農指法以及彈一些自己喜歡的小曲子,不再彈大湯跟拜厄的東西。
第一個星期我自己彈了致愛麗斯,第二個星期搞定夢中的婚禮,第三個星期開始我什麼曲子也不彈了,只彈哈農,就這樣每天10個小時都只練哈農,練了兩個月。這兩個月里我幾乎沒去上那個大課,因為去了也沒什麼用,十幾個學生一個一個上的彈弱智的大湯曲子就要浪費將近半個小時了,老師再簡單點評一下,簡單演示一下下節課要還的曲子一節課就結束了,這樣的課對於我而言根本沒一點效果。
而根據我自己的安排,兩個月之後,我練完了哈農第一第二部分的所有練習,聽那裡老師說哈農第三部分的練習都很少人練,所以我就沒練了,關於哈農的技術性的分析是:主要包括了音階、琶音、模進,我練吉他時候也彈過類似的東西,所以我知道我當時已經練的可以了,每條練習我都可以達到160以上的16分音符速度(保守的說法每條160以上)。
第三個月我買了兩本江蘇省音協的鋼琴考級書B套跟C套,買了考級曲的示範碟,開始練鋼琴考級曲,哈農每天只練兩個小時。從一級的考級曲開始彈,每級選兩首曲子練,一首練習曲,一首樂曲,就這樣一級一級往下走。到我練到5級的考級曲時候,琴行打電話通知我我們的大課換了個新老師,說原來的那個老師沒時間教了,我於是就去看看這個新老師怎麼樣。
新老師還不錯,他只比我大一歲,說他好是因為他可以按我的思路走並給我些專業上的意見,但不會把鋼琴教學的習慣性思維或者說習慣性流程強加給我,我於是拿我的5級考級曲還有我速度練到180的幾條哈農去還課,而其他學員則是大湯,還有慢悠悠的哈農,於是很多學員轉到其他班去上課了,說是看見我太受打擊,我們這個班進度太快跟不上。
到最後三節課時候只剩我和一個小女孩了,大課成了一對二的課,大課結束時候我剛好還完兩首9級考級曲,那時候大概是07年的11月,然後我繼續跟我那個小老師上,轉成一對一的小課,一對一的小課我只報了10節。
這10節一對一的小課我還的曲子是:三首10級的考級曲全部是C套的、肖邦很有名的那首《即興幻想曲》,肖邦夜曲一首,肖邦練習曲之《黑鍵》(那時候周杰倫的不能說的秘密電影很能唬人,我承認我也有虛榮裝B的時候)、《革命》、9號作品、《冬風》,最後一節課還的是練習曲中的3號作品《離別》。
我到考10級前,鋼琴課一共就上了30節,大課20節,一對一小課10節,課是到08年3月中旬結束的,到考10級前我都沒再上過課。
課結束以後我繼續彈肖邦練習曲,到08年7月開始不進新曲子了,重新把三首10級考級曲練了一個月,然後8月就去考試了,然後過了。
考過10級之後我繼續練肖邦練習曲,到9月底肖邦練習曲基本上全部練完了(一共彈了21首,有3首沒彈),然後10月份練了三首曲子,李斯特的超凡練習曲4、5,也就是《瑪捷帕》和《鬼火》,還有一首《鍾》,然後08年11月,我開始彈演奏級的考級曲並且找老師上課,我選的是A套的四首,一共10節課,這次是一星期一節課,兩節課過一首曲子,今年1月18號考試的,又過了。
簡單介紹下演奏級:演奏級是江蘇音協08年新出的一個鋼琴考級級別,就是超10級的意思,必須通過鋼琴10級的人才可以參加。
我的練琴方法
首先我覺得學鋼琴的興趣是最重要的,有興趣就能堅持,大部分成人學鋼琴就是一時的衝動,也就因為想彈那麼兩首曲子,《致愛麗斯》、《夢中的婚禮》、或者能彈唱兩首流行歌曲騙騙人之類的,你讓他慢慢學一兩年亂七八糟的東西再來彈這些曲子,人家那點興趣早就沒了,這樣反而折殺了大家對鋼琴的愛好。
雖然說打好基礎很重要,而且像我這樣總是硬練大麴子是件很辛苦的事,不過我覺得練自己喜歡的大麴子,要比練你不喜歡但卻簡單很多小曲子有動力。
另外,我的概念是如果你彈過10級的曲子,那再回頭彈6級8級的曲子就會覺得比較輕鬆了,至少你心裡上會覺得比較輕鬆,所以我一直都在往上沖,沒有長期盯著一首曲子死練。事實證明我練完幾首肖邦練習曲之後再回頭彈10級的考級曲我確實覺得比較輕鬆(肖邦練習曲都是超10級的。


其實我知道,每個人心裡都有塊聖地,那是不能被觸碰的。那些從小被打著罵著學琴的人沒了童年還吃那麼多苦,花了那麼多錢(而成人學鋼琴一般都想著怎麼能不花錢、盡量少花錢,人家學了10年鋼琴才去彈的那兩首曲子,你當然不可以隨便學一兩年就也去彈,你要是敢去彈了,比如你要想學三個月就彈個6級的夢中的婚禮,學一年就去彈10級的肖邦的即興幻想曲,(當然你一般不可能彈的比人家童子功彈的好,因為人家練的比你多),那人家給你的評價就當然是不專業,沒境界,沒控制,根本不懂音樂、不懂鋼琴、侮辱大師的作品。。。等等。
其實這樣的人都挺可憐的。傳統的鋼琴學習方法下,也就是所謂的循序漸進,就像搭金字塔,比方說彈50首3級的曲子,然後才能開始彈20首5-6級的,再然後彈10首8-10級的,最後再彈個兩三首首超10級的曲子,比如肖邦練習曲,然後鋼琴生涯就結束了,如果平均每天只練一兩個小時琴,加上各種學生時期的考試耽誤了,這樣的確是要花個10年了。
事實上,很多從小學鋼琴的人考了10級之後,就被學業或者家庭條件所限擱淺了,其中少數考了音樂學院鋼琴專業,他們鋼琴水平會更高一點,但就這樣童子功外加音樂學院的鋼琴專業本科畢業的,他們彈的超10級的大麴子一般也不會超過10首,一般琴行的鋼琴老師大多都是這樣的人。他們的巔峰時期一般也就是高三考試前到大一這段時間。這也就是大部分所謂鋼琴「專業人士」的程度。
音樂學院鋼琴專業研究生畢業的,超十級的曲子大概是二十首樣子,簡單的從數量的角度來說,我一年半裡面彈的大麴子,已經類似或者說超過鋼琴專業研究生所接觸過的曲目了。
我覺得與其花那麼多時間去研究一首別人的作品該怎麼彈,倒不如去創作自己的作品。搞的再爛都是屬於你自己的作品。彈鋼琴當然應該向大師的作品學習,理解他們的創作背景和意圖,以及手法上曲式上的一些技巧,但學習過後創作自己的作品才是最終目的。
當然,話說回來了,如果你真的想在古典鋼琴這個圈子裡混,你就必須按這些規則去走,至少整個鋼琴圈子的氛圍不可能因為我這一篇帖子而改變。


2017.2.7補充:

有熱心網友專門找到了這個作者彈的「革命」和「黑鍵」的視頻(而且已經是12年的了,是他學了5年時候的):鋼琴曲兩首-在線播放-優酷網,視頻高清在線觀看 說實話正如我所預估的:只是達到了「把音彈出來,能讓自己爽」的完成度,連「在業餘中算彈的不錯」的程度都差得多。(所以考級等級也只能是個「合格」)不僅技術吃力,速度欠缺,觸鍵糟糕,節奏不準,而且關鍵是從頭到尾一個樣全都是f(哈農後遺症?),句法呼吸沒有,聲部之間的平衡沒有,更不用說articulation什麼的。

如果一個同等天賦資質的20多歲的初學者,跟著一個優秀的擅長教學的老師踏踏實實地學習5年,在注重技術訓練的同時注重對音樂修養的培養,哪怕一天就練個2,3小時,到第5年也絕對比那個視頻彈的好聽得多(可能不一定能彈肖練李練這種技術性強的曲目,但是彈個莫扎特貝多芬的早期奏鳴曲或者肖邦的圓舞曲夜曲,完成深度一定會好得多得多)。

原答案:

瀉藥。就是一碗毒雞湯而已,迎合了這個社會普遍的浮躁和急功近利的心理。爪機打字不便,後續會繼續完善補充。

首先,真實性有待考證。沒有確鑿的影像證據。而且誰也不知道這個作者所說的「能彈」上述的高難度曲目是基於一個怎麼樣的評判標準。是把譜勉強認下來把音彈出來自己覺得爽了就算能彈?還是能達到一個對於業餘而言不錯的水平算能彈?還是達到一個對專業而言依然無懈可擊的水平算能彈?(個人估計99.99999%是第一種)

後半段更是各種槽點,無力吐槽,手機打字就不一一複製粘貼了。比如說什麼「其中少數考了音樂學院鋼琴專業,他們鋼琴水平會更高一點」「但就這樣童子功外加音樂學院的鋼琴專業本科畢業的,他們彈的超10級的大麴子一般也不會超過10首」(其實每句話都充滿了槽點,應該全部複製粘貼)之類的。只能說這個作者是無知者無畏,把鋼琴演奏專業想像得太簡單了,也缺乏對自己並不了解的領域的基本的敬畏之心。字裡行間透露著一種「你看我花的錢和時間比你們這些從小開始學的鋼琴專業人士少多了,我學一年就能彈你們學十年彈的曲子了,也彈的沒比你們差多少(以他的藝術修養水平當然感覺不出差距有多大了呵呵),你們真可憐啊」的優越感。說實話這種無知無畏、活在自己有限的世界裡的人才可憐吧!水平專業不專業不是光看你彈了多少所謂「高大難」的作品,而是具體你可以把作品完成到怎樣的深度。更遑論很多譜面看起來很簡單的作品實際上對人的音樂功底和修養有著極高的要求。同樣一個作品,學一年速成出來的、和學十幾年並認真打磨出來的、和鋼琴大師沉澱了幾十年的,能一樣嗎?舉個通俗的例子,就像同樣是西紅柿炒雞蛋,剛開始學做飯的人做的和新東方的大廚做的,你更喜歡吃哪個呢?從小踏踏實實學上來的人都能真切地感覺到,自己學的越多,就越迫切地感覺到自己需要學習的東西更多。就算是大師,也需要幾十年如一日地沉澱和打磨。不知者無罪,但是無知還狂妄、自以為是,就是很大的問題了。

個人建議,只要不是客觀條件實在不允許,不論是大人還是小孩,都還是應該踏踏實實地跟著好的老師系統學習。任何的投機取巧,付出的成本代價,都遠大於腳踏實地。更何況踏踏實實地認真學沒有傳說得那麼枯燥和痛苦,只要老師引導得當,學生積極配合,將會是很有意思的成長過程。


很不幸,我就是這位作者憐憫的那種學了十幾年鋼琴的人。

很不幸,我資質平庸,當時跟著鋼琴老師學,大伙兒都去直接考二級,而我只能從一級起步。

也很不幸,我十級和演奏級各考兩次才通過。上海音樂家協會考級一年一次,琴譜一年一換,作者得到的引以為傲的演奏級證書,是我花了很多年的力氣,又加上四年的折磨換來的。

通過演奏級是2012年的冬天,直到今天我依然保持每天1.5-2小時的時間量,作為高三黨我若是有時間我會每天3小時。我時常練著練著就和自己慪氣,因為彈奏中好多問題我總是改不好,手指基本功的欠缺在練高難度曲目的時候就會暴露無遺,坦白講,回頭想想考演奏級那會兒,我真的差不多是個廢柴。

看了@La Valse的回答中那位作者彈的革命的視頻,真有點替作者感覺難過。一個沒有任何錶現力的粗糙練習曲(還不完整),在作者眼裡是一首可以證明實力的頂級作品。

說實話「演奏級」,「十級」真的是一種害人的東西,不少人把它們當做成功的象徵,而成功,即理解為盡頭。過了演奏級,可以理所當然放下琴。過了演奏級,可以高枕無憂。過了演奏級,還可以到貼吧上自信滿滿地寫一篇文章,說,看我練了一年半就過了演奏級,你們想想你們自己吧。

所謂演奏級證書之所以害人,就是因為它迎合了很多人急功近利的心態。

所以我就一直往上沖,沒有長期盯著一首曲子死練。

沒有長期盯著一首曲子死練是什麼意思?一首曲子彈結束是什麼標準?僅僅彈出來還是有速度的彈出來還是有強弱和呼吸?

那些從小被打著罵著學琴的人沒了童年還吃那麼多苦,花了那麼多錢......其實這樣的人都挺可憐的

你們花了十多年,吃了那麼多苦,才取得我現在得到的成就。 且不說作者所認為的花很久練基本功又消磨興趣又沒有什麼用的理論之荒謬,他缺乏對一門學問最基本的尊敬。

這樣的態度不但不是學琴者的態度,這樣的態度同樣做不好別的事情。好比吃同樣飯量的兩個人,吃一口飯糰慢慢嚼的能嘗出糯米甜味兒,使勁兒扒飯吞下的只能說明他真的很餓。


嘿,我前幾天看到知乎有個熱門問答唉!
問題大致是「現在的小學生能吹多大的牛」
我覺得我把他原文寫上去,可以瞬間萬贊!


感謝 @La Valse 這位朋友找到的視頻!!!我只能說我看樂出來了。。。你還是業餘玩玩吧。。。別嘚瑟了。。。要是挑毛病的話。。。算了我還是不挑了。。。還是說說優點吧,連貫性還行吧。。。


媽呀玩知乎這麼久回答居然有人點贊了!!!開心,為此還有人關注我了哈哈哈(傲嬌臉)

補兩句,關於原題所提到童子功的問題,有些專業為什麼演練童子功而有些專業不太需要。其實童子功說穿了並不是多高大上的玩意,它就是個最基礎的肌肉能力練習。眾所周知,人體的任何一個動作都需要靠肌肉帶動骨頭來完成的,骨頭本身就有重量,更何況人體又有很多地方的肌肉天生薄弱,比如。。。手指。。。力量弱得跟渣一樣,但是鍛煉的目的並不是單純的增加力量,舉個例子,不是把一個1米7身高110斤的小瘦子練成奧尼爾那種級別的重量,而是要把他練成像李小龍這種速度與力量兼備的雙修英雄。人在小的時候手指柔韌度高可塑性強,所以要從小鍛煉。鍛煉的目的有兩個,一是鍛煉肌肉強度,增加力量與爆發力,二是鍛煉韌帶的獨立性和舒展性,增加控制力和柔韌性。具體怎麼練我不告訴你哈哈哈,來打我啊!!!(嘲諷臉)其實每個專業都有自己的方法,雖然都差不多,但是還多少有點區別的,比如發力方式,位置,哪可以動哪不能動,其實超級難,尤其是鋼琴弦樂之類的,更是需要大量的童子功。這個答案下面有一個答主寫了個答案,我在下面評論了一下,他居然跟我說童子功自己在家自學就行了。。。不管你怎麼想的,我要糾正你(不是想跟你撕逼)這個東西就好比說讓你畫一個45度角,你給我畫了一個47度的,可能在兩條線很短的情況下看不出來啥,你試試把他倆都無限延長,你看看差得多不多。不管老師水平怎麼樣,教的對不對,童子功是一定要注重的,你可以說一個老師教的童子功有問題,但是他至少會畫角,你要是就在家自己練。。你能畫出來直線就不錯了,摔死你。我就不@你了,能看到就看,看不到就拉到。我有一個鋼琴的同學手指獨立性柔韌性簡直強的令人髮指,網上那些小兒科的手部奇怪動作輕輕鬆鬆,還能整一些網上沒有的,實在是不好形容,反正就是很強。。。說句題外的。。。他們彈別人腦瓜崩都特別疼。。。別問我為什麼知道。。。


以下是原答案!!!

這個帖子看得我真是哭笑不得,隨便逼逼兩句專業學習音樂跟業餘愛好究竟有什麼區別,手機碼字,各位看官們湊合看就行了。
首先,先自我介紹一下,本人08年考帝都某音樂學院附中,學習某種管樂,如果有好奇的大家點贊!我就告訴你們是什麼哈哈哈!(騙贊狂魔捂臉)咳咳。。。
言歸正傳,在學習自己現在專業之前呢,我曾經學過7年小提琴(7年抗爭的血淚史。。。)一開始就只是學著玩,跟著老家的業餘老師學了一年,後來有可能是太聰明了經常被老師誇哈哈哈,我媽就萌生了讓我拿這專業去整個特長生,以後高考中考還能加個分,然後家裡某親戚就幫忙找人找到了當時瀋陽音樂學院的小提琴教授孫先生(額。。出於隱私保護我還是不說名了,如果有孫老師的學生可不要罵我哈),中間過程不細表,大概來說就是每周坐火車去瀋陽上一次課,然後回來能保證每天堅持練1個小時,有時候都練不上,就這樣堅持了6年多(說句題外話,有段時間我都能把我老家那個小破火車站的列車時刻表都快背下來了),第6年的時候呢,答主上初中了!你沒看錯!答主老家是54制,小學5年初中4年,隨著課業的加重,這個專業是越來越學不下去,接近放棄的邊緣(當時答主已經拿到了音協的9級證書,正在準備考10級),然後就又是通過家裡親戚給聯繫上了北京的老師,說讓我考學?當時真是一臉懵逼。。。這特么的考哪門子學。。。先找了個中提琴老師給我上課,(意在讓我改成中提琴,這樣好門檻低一點)當時中提老師看完之後直接說,這孩子還是就當業餘愛好吧,沒有改的價值。。。於是乎答主就被無形的嫌棄了。。。。。。但是!!!家裡人賊心不死,非讓我考附中!!!機緣巧合之下認識了我現在專業的啟蒙教師!!!學習了現在的專業,於是2007年的4月,我就莫名其妙的在北京住下了,開始了新的旅程!因為每年的考試都在4月份,所以答主第二年4月就要考學了!!!過程依舊不細表,慘無人道的一年,各種拔高,真的是用了近乎於業餘的方式考上了。。。考上之後,老師說這個任務達成了,現在該回頭擦屁股了。。。擦屁股??????擦什麼屁股???當然是把這中間落下的基礎補回來,當然答主根本不在乎,現在也真是後悔,學習管樂最重要的是音色,音色來源於什麼?當然是氣息!!!答主體型偏瘦,自然在氣息上就不是強項。。。進入學校系統學習之後,才發現真正系統的學習音樂根本就不是之前想像的那麼回事!!!請不要當我以上的都是瞎逼逼,下面是正題了!!!究竟業餘學習和專業學習的區別在哪!!各位請仔細閱讀!!!


專業學習更注重過程和方向。任何一個老師並不太會注重你的演奏曲目的難度,他會看中你是不是用了正確的方法來解決其中的技術部分,是不是可以合理的解釋對自己的音樂上的處理,而業餘的學生只會在乎自己完成了多麼多麼難的曲子,專業學生對「完成曲子」的概念可遠遠不同於業餘學生。


我要補充說明一下,在專業學生的眼裡,技術水平是硬性標準,跟樂感毫無瓜葛,我們在技術上的要求更傾向於把手指練成跟機器一樣精準,舉個內行的例子,一拍之內平均演奏4個音(四十六)我們會追求四個音完美平均,不管是分拍還是合拍,我們要對自己的手指有最精準的控制能力,把誤差降到最低,就好比說米其林三星主廚跟某比較不錯西餐廳主廚同做一道菜,差別在哪自然就有人懂,這些人就是專業美食家,但是取悅大眾口味的廚藝他們同樣都有,所以我要說的是我們在細節上的追求往往比你們想像的要多的多的多,(同樣適用於各種行業)於此我們付出的代價就是花費大量時間在這些細節。

答主在大一放假的時候有幸接到了一個兼職,就是在帝都某小學裡幫一個同行代課,(這個小學有帝都十分有名的管樂團)因為這位同行臨時有一些別的事情所以不能來上課,所以暑假的時候幫他教教小孩,上上大課,有願意上小課的就上一對一的小課,幫他們練練樂團的分譜啥的,也沒多大個事,答主就去了,到那才發現,一幫熊孩子。。。然後答主就問他們中比較大的吹得好的幾個學生你們都吹什麼之類的,一個孩子的回答給我嚇傻了,學校要他參加一個什麼比賽,參賽的曲目是答主高二畢業吹的,當時我都驚了,答主心想那不管再怎麼樣那首曲子的難點在那擺著呢,好多技術資質差的專業學生都擺不平,你一個小孩怎麼能擺平???就算業餘學生要求低也不能這麼胡來吧???這不扯淡呢么???還參加比賽???然後我就讓他吹了。。。結果就是。。。好比說讓你炒個宮保雞丁,把所有的原料配料都給你了,你也不看別的,就把這些原料配料一股腦扔進鍋里扒拉扒拉就出鍋了,然後跟我說這是宮保雞丁。。。不僅如此!!!這不是重點!!!重點是這孩子吹完之後都快虛脫了!!!聽完之後我問他這首曲子你練多久了,他說一個多學期了,然後我又問他,這個專業是你想學的么,他說不是,學校給分的,答主當時就感到非常悲哀。。。說幾句題外的,如果各位看官們看到我的答案了,請認真思考我說的話,如果你讓你的孩子想開發智力興趣愛好,請尊重孩子的意願,就算非得讓他學點什麼,也請各位家長找點輕鬆的東西去學,不要一上來就接觸這種低音類管樂器,因為像這種樂器,往往對體能的要求都非常高,如果你想讓他學什麼當特長生好加分,呵呵,都不如把這時間給他去玩,玩爽了回來好好學習來的實惠,何必自欺欺人。


跑題了。。。說正經的。。。簡單來說,同樣的時間給專業學生和業餘學生練習同一首曲子,專業的質量比業餘的高。同樣的質量要求對這兩種學生,專業學生花的時間要花的時間比你們短。中國老話講的好,磨刀不誤砍柴工,專業學生每天沒事就磨刀,一個個刀都鋥亮,所以到有事的時候花的時間肯定業餘學生時間短,別不服,因為除了這個你們可能會別的,但是除了這個我們可就什麼都不會了,所以我們一定比你們好,因為我們要指著這玩意以後養家糊口呢。。。
關於題主說的那個豆瓣里的朋友,客觀角度來看,明顯就是一個有點天賦的門外漢,要是很小就開始學可能現在還有點作為,現在就別扯了,首先真正的大作品是不會出現在考級教程上的。。。考級教程上出現的那些作品都是專業學生的入門作品。。所以就像原文所說,好多專業學生也沒談過多少考級教程上的玩意。。。這不廢話么,你天天學一加一???就知道點肖邦貝多芬就炸了???勃拉姆斯肖斯塔科維奇普羅科菲耶夫柴可夫斯基拉赫瑪尼諾夫舒曼克里斯亞賓這些名字念得全么???具體什麼大作品我也懶得報名,不要總拿考級教程來衡量自己和別人彈的怎麼樣,真要是拼質量可能直接被專業學生碾壓,自己樂呵樂呵就完了,擺好自己的位置該幹嘛幹嘛去。

如果從專業學生角度來看你。。。。。。hh


我基友高中學了三年考了朱莉亞,但是人家是英皇的老師天天懟著。
你以為一個人練哈農就能練那麼快?我覺得純扯。但是有一個細節,這個帖子練過吉他
達成以上目的需要幾個條件
1,吉他演奏,理論,至少是國際學生級,至少接受過兩種以上不同體系,堅持了一套完整體系下來,老師換了很多,廣泛吸收理念。【這樣才能嫁接到鋼琴上很多東西】。手指機能,樂感
2,對古典有愛,我一個哥們業餘的彈黎明是真的聽哭了,那是他失戀了死練出來的
如果能精神無比集中去弄這個那麼一定能成。。我懷疑這種純粗為了愛去打磨一個東西的人會在乎寫這個東西
3,每天練琴十小時,不需要工作,需要一個私人醫生,私人按摩師,私人心理諮詢師。你知道練琴發力一點點不對腰酸背疼嗎?坐多了腰會損傷嗎?音樂院練琴學霸都是蓬頭垢面隨時瘋了跑出去的多了去了知道嘛?
4,對交響樂,鋼琴的從小培養的一個音樂素養,廣泛而涉獵,長期熱愛。
5,老師厲害(但不是大師,大師准你這麼彈?)

就可以了,然而這些達到了也只幾乎是能彈下來吧。
裝逼也夠了,畢竟業餘嘛......


我97年6月初學的物理(我當時7歲),一開始上的是初中班的課外補習課,20節,教材的是九年義務教育《物理》(上)和(下),還有其它一些類似《成才之路》《五年中考三年模擬》之類的練習冊。

以我個人的理解以及學數學的經驗,我認為《物理》這本書是理論,《五三》《成才》是簡單的練習題。我上完兩節課以後,覺得這樣的進度太慢了,所以我開始給自己安排進度。我決定只讀《物理》以及隨便寫點小的練習題,不再寫《五三》《成才》這類的練習冊。

第一個星期我自己搞出來了複合電路,第二個星期自己測出了色散光譜,第三個星期開始我什麼實驗也不做了,只看《大學物理》,就這樣每天10個小時都只看《大學物理》,看了了兩個月。這兩個月里我幾乎沒去上那個大課,因為去了也沒什麼用,十幾個學生一個一個上擺弄一個光滑的小滑塊就要浪費將近半個小時了,老師再簡單點評一下,簡單演示一下摩擦力的效果講解下公式一節課就結束了,這樣的課對於我而言根本沒一點效果。
而根據我自己的安排,兩個月之後,我看懂了《大學物理》前兩冊的所有內容,聽那裡老師說第三冊的內容很少有人讀,所以我就沒看了,關於《大學物理》的分析是:主要包括了剛體和軸的轉動,氣體分子運動以及熱力學之類的東西。我小時候鼓搗玩具風車,看媽媽燒水時候也了解過類似的東西,所以我知道我當時已經學了很多了,每條理論我基本都可以做到相關試驗給我材料我都能立刻做出來(沒有材料的通過計算機模擬也可以完全搞定)。

第三個月我買了兩本MIT物理學專業教材,買了《科學》里大部分paper細化講解示範碟,開始嘗試攻克量子力學,《大學物理》每天只看兩個小時。從原子,分子圖片開始研究,每個課題選兩個paper讀,一篇理論,一篇實驗,就這樣一步一步往下走。到我研究到凝聚態物質的時候,補習班老闆打電話通知我我們的物理課換了個新老師,說原來的那個老師沒時間教了,我於是就去看看這個新老師怎麼樣。
新老師還不錯,他只比我大一歲,說他好是因為他可以按我的思路走並給我些專業上的意見,但不會把傳統物理學的習慣性思維或者說習慣性流程強加給我,我於是拿我的原子碰撞實驗報告和掃描隧道顯微鏡下的原子活動日誌給他指點,而其他學員則牛頓第二定律,還有慢悠悠歐姆定律,於是很多學員轉到其他班去上課了,說是看見我太受打擊,我們這個班進度太快跟不上。

到最後三節課時候只剩我和一個小女孩了,大課成了一對二的課,大課結束時候我剛好完成相對論的質疑文章,那時候大概是97年的11月,然後我繼續跟我那個小老師上,轉成一對一的小課,一對一的小課我只報了10節。

這10節一對一的小課我發表的paper是:《波函數的不穩定疊加》,《從光電效應到固體比熱》,《愛因斯坦光子論的弊端》,同時證明了德布羅意的物質波方程是有局限性的。(那時候愛因斯坦的相對論很能唬人,我承認我也有想推翻大師理論的時候)、最後一篇文章還順帶提到了20年後才被大眾發現的引力波。

我離開這個補習班之前,物理課一共就上了30節,大課20節,一對一小課10節,課是到08年3月中旬結束的,到MIT給我發聖鬥士學位之前我都沒再上過課。

課結束以後我繼續研究量子力學,到08年7月開始不再發新paper了,重新把以前的論文整理了一下,然後8月就去拿學位證書,然後把教授嚇死了。

拿到聖鬥士學位後之後我開始轉型將理論實踐化,到9月底原子核內的一切構造我已經基本研究透了(一共發了21篇paper,有3篇怕別人看不懂沒發),然後10月在實驗室成功製造出了復原子彈,分子彈,以及鈾花煎彈,然後08年11月,我開始攻讀宙士學位,嘗試製造恆星級的核武器並且找老師上課,我選的是能摧毀阿爾法1星的星際核彈研發,一共10節課,這次是一星期一節課,兩節課製造一部分結構,今年1月18號在大熊星座A號星試爆,又成功了。

簡單介紹下宙士:宙士是國際原子能機構在96年開始頒發的目前星際內最高級別的榮譽學位,只有考取了聖鬥士學位的人才能參與攻讀。

我的科研方法 :
首先我覺得研究物理學的興趣是最重要的,有興趣就能堅持,大部分成人學物理都是一時衝動,也就因為想弄那麼幾個小實驗,集成電路、航空發動機、或者能放幾個霓虹燈騙騙人之類的,你讓他慢慢學一兩年亂七八糟的東西再來做這些研究,人家那點興趣早就沒了,這樣反而折殺了大家對物理學的愛好。

雖然說打好基礎很重要,而且像我這樣總是攻克重大理論難題是件很辛苦的事,不過我覺得練自己喜歡這樣的研究,要比做你不喜歡但卻簡單很多小實驗有動力。

另外,我的概念是如果你研究完了量子力學的內容,那再回頭看大學物理就會覺得比較輕鬆了,至少你心裡上會覺得比較輕鬆,所以我一直都在往上沖,沒有長期盯著一個項目死摳。事實證明我研究完相對論的偏差後回頭看大學物理其實是非常容易的(愛因斯坦的理論都是超過大學物理的。)

其實我知道,每個人心裡都有塊聖地,那是不能被觸碰的。那些從小被打著罵著學物理人沒了童年還吃那麼多苦,花了那麼多錢。而成人學物理一般都想著怎麼能不花錢、盡量少花錢,人家研究了10年出來的成果,你當然不可以隨便學一兩年就也能理解。你要是敢去研究,比如你要想學三個月就敢說波爾的推論是錯誤的,學一年就去說盧瑟福胡說八道,,那人家給你的評價就當然是不專業,沒境界,沒控制,根本不懂物理、不懂量子力學、侮辱科學家的研究成果。。。等等。

其實這樣的人都挺可憐的。傳統的物理學習方法下,也就是所謂的循序漸進,就像搭金字塔,比方說研究分子間作用力5年,然後才能開始研究原子核內能,再然後才去研究聚變和裂變,最後再搞個小型肩扛式核彈,然後理論生涯就結束了,如果平均每天只能在實驗室研究一兩個小時,加上各種吃喝拉撒耽誤了,這樣的確是要花個10年了。

事實上,很多從小學物理的人上了高中之後,就被學業或者家庭條件所限擱淺了,其中少數讀了PhD,他們物理學水平,但就這樣童子功外加理工科大學物理專業本科畢業的,他們會做的實驗也不超過十種,一般補習班的物理老師大多都是這樣的人。他們的巔峰時期一般也就是畢業設計到博士畢業這段時間。這也就是大部分所謂「物理學教授」的程度。

物理學量子力學專業碩士博士畢業的,超過愛因斯坦理論的paper大概一篇都沒有,簡單的從數量的角度來說,我一年半做出的研究,已經類似或者說超過世界上大部分物理學的研究人員了。

我覺得與其花那麼多時間去研究一項別人的理論該怎麼證明,倒不如去吹自己牛逼。吹的再爛都是屬於你自己的作品。學物理當然應該向老教授的研究成果學習,理解他們的研究背景和意圖,以及實驗上的一些技巧,但學習過後吹自己的牛逼才是最終目的。

當然,話說回來了,如果你真的想在量子力學這個圈子裡混,你就必須按這些規則去走,至少整個量子力學的氛圍不可能因為我這一篇扯JB蛋而改變。


謝邀、

因為沒有什麼利益相關、所以我暫且不懷疑這個人說法的真實性、就當是一個天賦異稟的二把刀的勵志雞湯看吧、

那麼首先、通過這個故事我們可以得出很多結論、

第一、學鋼琴多大都不晚、

第二、學鋼琴必須要有靠譜而敬業的老師、

第三、想成功就必須有目標、就必須下功夫練、

以上是正能量部分、

接下來說點我認為我該說的東西吧、

原po主這個給作品分級的方法讓我覺得萬分可笑、我認為這就是學琴最大的誤區之一、就是完完全全的只是把彈琴當做一項技能來學習了、理論背景音樂性所有相關的知識一概不知、會看譜會戳琴鍵之後自認為就可以站在了某個制高點上往下看了、

琴行的老師水平不行、音樂學院學生會的東西少之類的這種事情、業界確實是存在的、但即便如此、也輪不到一個只學了一年多的初學者說、琴行老師水平再不行也教出這麼個玩意兒、音樂學院學生再不濟也不是個沒有基本功的玩意兒能考的上的、沒錯兒、就是這種比上不足只能對著「下」夸夸其談的玩意兒、音樂學院、再給他10年他也未必考的上、這不是每天是不是10個小時練琴的問題、這是態度問題、這是有沒有一顆對音樂真正的心的問題、

話雖如此、如果某天真的出現這樣一個半路出家的鋼琴家、0基礎只靠傻練速成然後迅速在各個國際比賽拔得頭籌、之後回來開演奏會、沒問題、我一定買票去看、如果他還能在台上說出類似的話打我的臉、我認了就是了、

還是那句話、技術只是音樂表達的基礎、美才是音樂表達的靈魂、就像再好的電鋼琴也永遠不是鋼琴、烹飪再好的某些東西也永遠不能吃一樣、只有技術沒有內涵的作品不配稱為音樂、


彈什麼曲子是假的,彈得怎麼樣才是真的。所以此處應該來一條錄音。
我一鋼琴專業的,從10年開始學古箏,去年夏天也就考了7級。當然成績是優秀。
看透了,就不著急,慢慢來好了。
基本上你學了多少曲子,就彈成什麼樣子,沒有捷徑可走。
只彈了一條貝奏,和32條都學完了,再彈那一條,出來的也絕不是同樣的貝奏。
有人說他一天十小時,問題是,他十小時練的都是哈農,根本無腦,所以其實有九個半小時以上都是浪費。他如果練的都是巴赫嘛那還是有效果的。


你說你會彈琴,發條錄音來聽聽?
你說你會作曲,發個寫的片段來看看?
你說你會寫段子,哦,你寫了那麼長一篇段子我倒是看見了。


我一歲就會用腳彈搖滾版卡農 兩歲肖邦隨便彈,4歲就專業一級了。現在在克萊登大學當鋼琴教授,不知道這貨有什麼好優越的。


複製到前面。我其實不那麼懷疑他現在的技術,而是感覺他為了出名,強行把自己20年的學琴歷史改成了兩年。


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在豆瓣裝洋吊收集者很容易,還有一堆小妹妹信你,屁顛屁顛帶著500塊學費去西藏凈化心靈。

在微博裝大V很容易,平均教育程度小學五年級,雞湯弱智文滿天飛。

在知乎裝外國人裝少數群體很容易,這裡聚集著一堆半杯水逆向民族主義者和他弱他有理主義者,同時還能圈到錢。 是吧,說你呢,綠值乎,劉·默罕默德·比♂利·看山。

真牛逼,去朋友圈說。這裡又沒人認識你,這種簡單難度的逼裝了真的有成就感嗎?你看,繁體。用繁體要有繁體的道理。要麼很有文化,要麼。。。很中二

哦,好。知乎爆照也能紅,畢竟一大堆連妹子的手都沒拉過的老處男。整天要麼裝女人要麼裝外國人要麼裝少數群體。被發現原來只是想搞個大新聞的時候假裝去考研就行了。

我其實不那麼懷疑他現在的技術,而是感覺他為了出名,強行把自己20年的學琴歷史改成了兩年。一貫的招數。就像追妹子的時候從來對外都說【啊,我也沒怎麼追,也沒啥能耐,就是一個月追到了女神,好氣啊】。其實誰都不知道我一身技能上海四套房最後跟狗一樣追了五年,女神才答應跟我吃個飯。


說得天花亂墜,來條錄音,讓我們聽聽這學足一百八十天的鋼琴什麼情況。

大概這就是音樂界的民科了吧。


小夥子幹嘛不來知乎開個live給我們這種afk的失敗人士自我提升一下 @勃失敗 @夏花 @立黨


零基礎兩節課,就開始彈獻給愛麗絲和夢中的婚禮?巴赫都要衝破棺材板,跪在你面前高呼萬歲萬歲萬萬歲了

意淫和吹逼也好歹動點腦子OK?4小時速成?你這麼能耐,咋不飛上天跟郎朗肩並肩呢?


「其中少數考了音樂學院鋼琴專業,他們鋼琴水平會更高一點,但就這樣童子功外加音樂學院的鋼琴專業本科畢業的,他們彈的超10級的大麴子一般也不會超過10首,一般琴行的鋼琴老師大多都是這樣的人。他們的巔峰時期一般也就是高三考試前到大一這段時間。這也就是大部分所謂鋼琴「專業人士」的程度。」


這個能叫鋼琴專業那真只能笑了。

一套肖練都沒彈完那叫有童子功?


—————————————————
業餘玩我向來的態度就是高興就好
哪怕我自己彈琴我對自己也就這點標準 非常懶惰
但是這不代表應該無知或者鄙視專業學習。


謝腰辣。

看了題主的描述,我覺得我可能是學了假鋼琴。
( ˉ??ˉ )

看在你每天練十個小時琴的份上,我就不給你吃毒蘋果了。

不是這個圈子太傳統也不是我們太循規蹈矩。
而是。
你!
不!
懂!

並且看你這麼多長篇大論一時半會估計也拗不過來了。

不過每天練琴十小時還是值得表揚的,我欣賞刻苦的人。

那就祝你好好練琴,做一個演奏家。


o??((??? ?????? ??)???)?o?


一天十個小時哈農,大兄弟你體力真好


沒有基礎一年學完十級就!是!扯!淡!
哈哈笑笑得了~
(切莫裝逼,裝逼遭雷劈!


啊是是是你牛逼你厲害你天下無敵伯恩斯坦霍格維茲都要跪拜你的天才

吹牛逼現在都不按照基本法了


王羽佳兩年十級……

請務必發首錄音!

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。辣耳朵


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