如果你是美軍指揮官,《血戰鋼鋸嶺》這個峭壁的地形該怎麼打?

BTW,同樣的地形我父親當年對越作戰時候的友鄰部隊遇到過一次:當時解放軍一個加強營打了3天,傷亡過百,越共1個女兵連防守。我方直射火力無用,航空兵沒有,曲射火力威力不足(僅有60,80迫擊炮勉強可以)加強營能夠提供的重型火力僅有連隊下的無后座力炮,登山部隊一露頭就被輕重機槍壓制,然後逐個點名。試圖以坑道鑿進爆破的方式攻擊,失敗。試圖找第二條路上山,依然失敗。嘗試登山部隊用手榴彈攻擊,結果滾到山坡上掉下來,反而炸傷自己人。慘烈的是拿下這個山頭的最終原因是:越共彈藥耗盡,投降。


很多所謂老兵的話不要輕信,不要輕信,不要輕信!他們的口頭禪比如:我們軍/師的軍旗在美國。

問題補充屬於典型的老兵侃大山,可以明確地說你舉的這個例子根本就不存在。

首先,第1軍赴老山執行對越防禦作戰任務,帶的是本軍1師和12軍36師。82023部隊是2師4團,並未參戰。

其次,我軍在老山地區轉入防禦作戰之後,外軍區4個軍先後入滇輪戰。在長達5年的時間裡,沒有哪一次出擊作戰對某一個高地的進攻兵力達到過一個加強營,而且時間也從來沒有超過24個小時(超過10個小時僅有一例,即199師595團1985年6月11日反擊211高地1、2號哨位戰鬥),通常是凌晨發起攻擊,在幾個小時之內解決戰鬥,爾後迅速撤回,最晚的也只是持續到當天19時49分。

第三,我們來看看1軍實施的三次較大規模出擊作戰究竟是怎麼回事。

1,「1.15」出擊作戰:參戰兵力——1團9連(加強連)、3團7連;出擊目標——116號高地2、3號陣地和968高地;最晚戰鬥結束時間——19時49分

2,「2.11」出擊作戰:參戰兵力——1師、36師、邊防15團7個加強連;出擊目標——漢楊、爬頷、140號高地、41號高地、掃果屏5個地區18個據點;最晚戰鬥結束時間——15時25分

3,「3.8」出擊作戰:參戰兵力——1師6個加強連;出擊目標——那拉地區7個據點;最晚戰鬥結束時間——12時前

最後,1軍在老山前線有沒有打過敗仗?有。

1984年12月24日,出擊116號高地東側2、3號陣地失敗,但是參戰兵力是一個加強排。失敗的原因是敵情不清楚、地形不熟悉,再加上首次突擊兵力不足,打成了添油戰術,導致久攻不下,最終在當天就被迫撤回。戰後,受到軍區的嚴厲批評,話說得很重。

至於女子步兵連,就只能呵呵了。
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專註中越戰爭史,兼習解放軍其他歷史時期戰史,只有乾貨,沒有水分。

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估計又是老兵的嘴,滿嘴跑火車,79年是大範圍的穿插,到你這個例子成了強攻,強攻還沒重炮支援。這麼好的地形居然只派一個女兵連,居然還彈盡糧絕了?電影里鬼子是在島上沒有支援,到這派女兵防守居然也沒支援?而且居然投降了,你以為越南兵是台灣的草莓么?


我個人認為二戰所有日軍的坑道作業趨於當時最高水平

在電視劇 我的團長我的團里就在最後對日軍坑道有一個比較真實的刻畫

事實上我認為這樣的坑道從頂部進行火力覆蓋很沒有意義

因為這段歷史我不是很清楚 對於其真實坑道結構和大小更不能準確判斷

但是如果如電影鏡頭所拍 其坑道規模很大。很有可能在整個山體都有坑道存在

攻擊路線又是一個懸崖 那麼我大膽設想 因為美軍火力充足 406毫米重頭彈無論其彈道末端的穿透力和爆炸威力都是非常可怕的。

在不考慮彈藥消耗的情況下。是否能直接火力加急射擊對懸崖垂直面進行攻擊。

第一可能有機會對敵人坑道的承重結構造成破壞。

第二很有可能將垂直懸崖最後射擊成為一個有一定坡度的坡面

特別是第二種效果在阻礙敵人視野的同時 為我投入批量部隊提供了優勢


令尊是哪一年對越作戰?加強營打3天沒拿下來,曲射火力僅有80迫......不太可能啊,要說是穿插部隊重武器帶的少,打3天沒拿下來傷亡百人絕對是嚴重挫折,我記憶里我軍無論是對越反擊戰或者是老山輪戰都沒有這樣的戰例……而且越軍沒有成建制女兵連啊。


美國大兵一邊沖,艦炮一邊轟,艦炮的彈著點始終距離美軍衝鋒線100米。


縱觀美軍二戰戰史,我只能說,美軍除了拼戰爭資源,根本看不出什麼神來之筆,如果和德國的戰爭資源一樣,絕對被德國吊打。

如果讓我做二戰太平洋美軍司令,我有信心在物資充足的情況下以極小的傷亡拿下太平洋所有島嶼。

是的,我又開始裝逼了,你們都讓開。

先看看日軍的態勢,日軍基本沒有船隻,所以無法逃跑,建立了巨大的掩體,當時沒有鑽地炸彈及雲爆彈之類的武器,那麼怎麼辦?

我的辦法很簡單,以柔克剛,用水泥埋死工事。

第一波,用燃燒彈燒光所有島上樹木,讓明火力點暴露在偵察機下

第二波,用轟炸機扔攪拌好的水泥,埋死火力點和所有戰壕。因為水泥是軟的,所以用子彈打也沒用。日軍即使出來,也是活靶子。

第三波,日軍肯定還有暗火力點,派人上島佯攻,如果日軍開火,就立即撤軍,繼續用水泥埋,到最後,所有火力點都埋死,日軍無法出入,只靠部分呼吸孔苟延殘喘。

第四波,派人上島,找到呼吸孔,往裡邊倒汽油,不投降就點火。


輕輕鬆鬆一周搞定一個島。


這種戰,不好打。血戰鋼鋸嶺其實就是沖神島戰役,日軍在山體里挖山洞,躲藏在內,飛機和軍艦炮擊都打不到。就像雲南境內的,騰衝戰役和龍陵戰役,都是日軍駐守山體內,我軍強攻。最後日軍其實都已經沒有糧食了,都是先吃敵人屍體,再吃自己人的,戰鬥到最後一刻。詳情請參閱書記《大國之殤》。如果我是主帥,我不會打這種孤島,我會選擇圍而不攻,都會餓死的。其實二戰後期,盟軍已經切斷了日軍的海上運輸線路,日軍的空軍力量也已經少的可憐。我覺得沒必要強攻,損失太大。基本都是拼刺刀,划不來。其實最好若不是原子彈,日軍也不會投降的。一億玉碎!唉…科技改變人類,這話是沒錯的。


美軍在琉球打得也很慘。小群多路,火力壓制,逐步清理。
最重要的是情報。


最好就是圍著不打,等裡面吃的喝的耗盡,天天招呼航空兵或者大口徑艦炮沒事就過來犁犁地,等著裡面自己崩潰
評論都說日軍的目的是拖延時間,其實錯了,日軍的目的是盡最大可能殺傷美軍,以削弱美軍攻擊日本本島的決心,你拖著時間,沒準是日本人先憋不住,一邊是殺傷十個美軍士兵,一邊是拖延兩個小時時間,你猜日軍選哪個?


個人認為營連一級指揮官的戰術素養有待提高,B連登上山坡後指揮官沒有及時散開隊形布置輕重機槍火力點設立觀察哨,這樣一場火力不對稱的攻防戰本來美軍贏面是極大的,利用日軍工事構築己方工事,布置輕重火力點設立觀察哨構建迫擊炮陣地,運送給養物資,測定坐標指引艦炮火力,派出偵察兵摸清敵前沿陣地布置,從畫面看攻擊方向美軍向北日軍向南,日間陽光照射不利日軍瞄準,風向偏北時煙霧往北飄利於美軍瞄準射擊,作為一支剛完成國內訓練加入實戰的部隊,學費交的有些慘重;

日軍防守戰術主要還是坑道戰和豬突,和上甘嶺的志願軍一樣利用坑道抵消美軍的火力優勢最大限度保存有生力量,在夜間、凌晨美軍警戒鬆懈時衝出坑道搶回白天丟失的陣地,彈藥給養部分靠己方庫存其餘靠撿拾美軍殘留,最大限度殺傷美軍有生力量連軍醫也要第一個狙,豬突戰術在某種意義上和林副統帥作訓提倡的刺刀見紅是異曲同工,拼刺刀首先靠的是勇氣信念其次才是格鬥技巧,剛剛參戰的德州男孩臨陣會膽怯的


其實個人感覺最關鍵的不是峭壁 而是坑道
可以看一看團長這部劇 敵方都是躲在坑道碉堡里做困獸之鬥的日軍 龍文章的方法是:先派出小股精銳部隊攻下一個坑道口 然後聯合大部隊內外夾攻


找海軍的兄弟們多搞點冰淇淋 然後靜靜的等待為期一周的炮火準備結束 我覺得電影在一些軍事常識上愚弄了觀眾 電影中海軍要不是接到了還有己方人員留在戰場未能撤離的通知 16英寸巨炮似乎根本沒有停下來的意思 這樣說吧 真正的炮火大部分人根本沒有概念 155毫米榴彈炮的殺傷半徑差不多就有一個足球場大小 何況海軍那一噸多重的彈丸 就小日本子過家家似的防禦工事 在大片開闊地完全暴露的情況之下 我說一周只是因為大家都覺得美帝土豪嘛 其實一個小時都尼瑪要不了吧!


補充一些來自~戴斯蒙德·道斯(百度百科)的資料圖片

備註:
鋼鋸嶺,戰役地區名Needle Rock
今位於日本沖繩縣蒲添市警察局附近(26°14"45.9"N 127°43"56.7"E)。


兩個字——炸,等。一天犁一次地,等日軍崩潰,條件允許轟炸結束後就放音樂(反戰的、帶有家鄉情懷的),再用轟炸機空投傳單(拿著這張單前往美軍處投降,限時享回家路費和巧克力等鉅惠,機不可失時不再來)


當然,這一切的前提是上層不著急,有足夠的資源給我調配


呼叫艦炮洗地唄,就不信400口徑艦炮搞不定能被炸藥包炸毀的碉堡


只聽說過那個戰役好像是純步兵無炮火掩護無空軍支持進攻懸崖,日軍在懸崖上修築陣地專打露頭的美軍。
照這個條件我或者選擇夜間摸上去摸掉第一道防線構築己方陣地,或者放煙霧擋住對面視野然後在懸崖邊用炸藥炸出掩體站穩腳跟再想辦法
看完了電影,發現鋼鋸嶺戰場的縱深遠比我想得要大。但是我看電影時發現美軍錯誤地把兵力過於集中地布置在前線。在主角所在部隊第一天進攻時不應該在夜幕降臨前才停止攻擊,而是留出充足的時間鞏固陣地,清理出一片開闊地(這需要他們把陣地布置在離懸崖足夠近的地方),通過美軍加蘭德配老乾媽還有迫擊炮的火力密度,要打退日軍早上的反撲是有希望的。


要看進度要求,如果不著急,慢慢坑道前進損失會很小,多配備輕武器和刺刀。
如果著急的話,也沒啥辦法,只能人填,但是影片中我依稀看到了rpg???那還打個屁,直接擼過去不就完了,碉堡啥的算個屁


凝固汽油彈,火焰噴射起使勁燒!


加強營一級參戰僅有60、80迫支援?令人費解。。。


我也覺得日本兵很笨啊,但是我覺得美國人更笨啊。不能再懸崖下挖點巷道通進去幾十米,弄個幾十上百噸炸藥直接炸塌了。我們這開山都是這麼乾的。把炮彈的炸藥都換成炸山的,直接把日本人埋了。


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