如何看待 2016 年 11 月在洛陽發現的曹魏墓葬?
洛陽發現曹魏皇家大墓 佐證安陽曹操墓真實性
洛陽發現曹魏時期大型墓葬 墓主確切身份有待論證-中國社會科學網
河南洛陽發現曹魏時期大型墓葬[組圖]_圖片中國_中國網
謝邀。
我從來都認可西高穴墓是曹操高陵啊。當初和某旦考古轉博物的朋友吹水,言及於此,那哥們感動得淚眼婆娑,一個勁握手:兄弟,你是第一個相信曹操墓是真的人!我和誰誰說,誰誰都說是假的 ╮(╯▽╰)╭
看看倪方六之流的「盜墓史專家」,以及河北方面反對意見,什麼出土豬圈明器,什麼牌子寫【魏武王】而不是魏武帝說明曹操墓為假之類,滑天下之大稽。簡單說,利益關切造成的屁股問題而已。
記得金滿樓同志當年在天涯連載晚清政治,反覆強調慈禧如何與光緒相親相愛,光緒之死如何與老佛爺無關。這書都付梓了,末了北京傳來大新聞,於是乎這哥們只能連篇發帖,血淚控訴光緒屍檢結果造假 ╮(╯▽╰)╭
真是心疼踏踏實實的學術人,捎帶憐憫那些吃死人飯的人一秒。絕真無疑。
洛陽考古界,學術界沒有人去懷疑。
只是所有證據都指向了曹叡的老婆,因為沒有直接確鑿的證據證明是,所以洛陽方面只敢公布是曹魏大墓,在這個墓的東邊還有一個跟這個一樣規模的大墓,應該就是曹叡本人的。
這幾天全國考古界,學術界專家齊聚洛陽就是為了定這個墓葬是不是曹叡皇后的,並不是來定真假的。
只有不懂人的才裝懂去質疑。
親去過考古現場,發幾張我手機拍的照片,證明一下
上幾張石牌拓片的照片
從其它角度來說說這個事吧。
在洛陽,無論挖出什麼東西都不奇怪,因為這片土地的歷史實在太悠久了,埋葬了無數不為人知的東西。因此,如果無法提供準確的證偽材料,考古學者們請勿輕易指點江山,左右民意。
說幾個本人身上發生的幾個例子。
1.小學時喜歡畫畫,經常跑到荒山野嶺去寫生,有一次我和小夥伴跑到西坡(我們那裡一個地名,縣城西邊的荒山),發現一個灰白色的圍牆,翻進去後,看到很多石碑之類的東西。
很多年後,我才知道,那個圍牆裡面是二程墓。
又過了很多年,老爸和二程後人取得聯繫,辦了一個「二程書法展」,剛好程氏後人打算要把家祠整修一下,就出資大修,變成了現在這個樣子(老牆還在,只是照片不好找,現在離家上千公里也不能就地取材了)。
(圖片來源:程園二程墓_劉味味_新浪博客)
2.上高中時,高二搬了新校區,天天修,大概是2000年左右。
修操場時,突然挖出了一個巨大的墓葬,但可惜的是,發現有盜洞,基本沒剩什麼值錢的玩意兒了。後來文化局來考察,說是漢墓,但沒有保存價值,建議我校把那個墓葬給平掉。
於是,整個操場都堆滿了巨大的漢磚。那個青磚,又重又結實,個頭還大,很不好處理。
莫名其妙的,全校的語文課,全部開始講秦漢文學史,著重講古董對於現在的考古價值。
於是,全校的中二青年們,都瘋狂地往自己宿舍抱磚頭。。。。
我們宿舍去得比較晚,一人大概抱了兩三塊回來。沒幾天,操場就被搬空了。
此時校長的內心OS應該是這樣的:
然後這玩意兒就壓在床底放了幾年,搬宿舍時從六樓扔到一樓,竟然沒摔壞,結實得不行(至於高空墜物犯罪。。。當年哪有這個概念啊)
3.家裡滿了片地,蓋房子。
施工時,老媽有天晚上做夢,說夢到她坐在新房子里,有一堆人背對向她,向前面跪拜,但她看不清那些人跪拜的什麼,只感覺渾身冰涼。
醒來後跟我爸說了這事,我爸也沒在意。
過了一段,修花池時,建築工人竟然挖到了石碑和磚塊,石碑上的字都看不清了,也不清楚是什麼年代的。老爸想了想,乾脆就給填住了。
從此之後,老媽再也沒往那個房子那邊去過,修好後也不去住,說有心理陰影。
4.大學時,有次回家無聊,跟老媽商量了下,要不出去晃晃?
然後就騎著小踏板到處晃,開到了一個鄉下,離家一二十里地的樣子。
由於我們沒來過,就問旁邊抽旱煙的老農問這是哪裡。
老農說:「念思來看范仲淹墓的嗎?」(河南話)
嗯?
我跟我媽一愣,還有這地方?然後就說是的,怎麼去?
老農往東一指,說道:「往東開幾里就是了。」
然後就發現了這麼個玩意兒。
要知道,我只是在洛陽的一個小縣城裡面。
而有個說法是「生在蘇杭,葬在北邙」,我們的縣城在洛南,離北邙還是很遠的。
那麼,洛陽城下,藏了很多不為人知的秘密,不正常嗎?
要知道,天子駕六,這個學術界爭論了上百年的問題,最終還是因在洛陽百貨樓對面挖出東周天子坐駕得以解決的。
關於天子駕六還有個比較搞笑的事,作為洛陽人應該都聽過。
天子駕六的位置原本是一片空地,但處在洛陽市的黃金位置,大概就相當於天安門對於北京的位置。
有幾個企業覬覦那片地很久了,要開發成商品房和商業廣場。
最終,有個材大氣粗的公司拍下了,然後就馬不停蹄地開發。
結果一挖,哦豁。
辛苦拍下來的地就被政府收走了,然後建成了現在這個樣子。
還有個從側面印證的例子。洛陽鏟,為何叫洛陽鏟?
我大伯當年是生產隊的木工,手藝好到什麼程度呢,就是他做的車軸根本不用試,直接能用,而十里八鄉(哎,為毛有種村姑即視感)有這手藝的只有他一個。並且他是全鄉唯一能做大提琴的,在那個一個月收入只有幾塊的時候(那時是賺工分還是什麼,我爸講的,記不清了),他一把大提琴能賣上百。
就這樣一個吃喝不愁的木工,竟然去倒鬥了,可見洛陽的倒斗事業多紅火。
當然也沒好果子吃,雖然作為倒斗底層,他有幸沒進局子(整個團伙都進去了),但折騰了幾十年什麼也沒撈著,手藝荒廢了不說,現在七十多歲了成了個憤青,去年房子塌了被砸斷了幾根肋骨,現在住牛棚,但誰去幫他誰被罵,生人勿近。
以及大學舍友的表哥也是做倒斗的,不過人家整的比較高端,趕著洛南大開發,賺了幾百萬後洗手不幹,現在做正經生意。
另外,為何洛陽地鐵一直審批不通過?
據傳言,就是因為太容易挖到東西了,萬一是個極有歷史價值的文物,你是停工呢還是停工呢還是停工呢?
最近聽說審批通過了,為家鄉高興,雖然我現在每年回去不超過十天。以上。
《三國志魏書后妃傳》:景元四年十二日崩,五年二月,葬高平陵西。
魏明帝高平靈在汝陽縣工業區茹店村。
這次發現的古墓在洛陽偃師市伊濱區寇店鎮西朱村,位於茹店村西南方向三十多公里。
距離高平陵太遠了,怎麼看都不像是帝後合葬的樣子。
因此,這座被懷疑是明元皇后的古墓將指向四種可能。
1.《三國志》記載有誤。
2.一開始帝後合葬,後來明元皇后被遷墳。
3.這次發現的不是明元皇后的墓,但是這樣的帝後級規格,又會是誰的呢?
4.感謝 @琅邪楊文理提示,這次發現的可能才是真正的高平陵!司馬懿詐病賺曹爽,高平陵之變的那個高平陵!那些從來沒有下地摸過一塊五花土的人,卻左右了半數以上民意。
民眾已經決定了,曹操墓是假的。
誰說的,站出來,我且問你:
曹魏墓葬的墓制 特徵是啥?
和東漢墓葬制度有什麼區別?
洛陽東漢墓葬分幾期,標尺是什麼?
曹魏墓葬對東漢兩晉北朝墓葬的承前啟後作用體現在哪裡?
媽的當年曹操墓還沒挖完你《探秘曹操墓》就出版了… 真特么像結婚,除了自己做不了主誰都能進來插一嘴。
姑娘,這麼有天賦,跟我做娛樂吧。西高穴的曹魏墓也關注了一下,兩種說法,一是曹操的高陵,另一個是曹奐墓
石牌什麼的,帶有形似奐字的印章就不說了,單從墓的規模來說並不認為一個廢帝能有一個這麼宏大規模的墓。
晉武帝陵(推測為峻陽陵M1):墓道長36米,寬10.5米,墓室長5.5米、寬3米、高2米
西高穴墓:平面為甲字形,坐西向東是一座帶斜坡墓道的雙室磚墓,規模宏大,結構複雜,主要由墓道前後室和四個側室構成。斜坡墓道長39.5米,寬9.8米,最深處距離地表大概是15米,墓平面略呈梯形,東邊寬22米,西邊寬19.5米,東西長18米,大墓佔地面積740多平方米。
個人認為曹魏墓葬沒啥問題,畢竟曹魏建都洛陽沒毛病,至於要硬扯成曹操墓葬我覺得有點離譜,很過分好嗎,曹操不是跟西門豹埋的挺近嗎?小學不是還學西門豹治鄴呢嘛?
才看到這個問題~以下是我看到這個新聞後發在微博上的個人感zha想jian~
郭后葬高平陵西。如果這個是郭后墓,「考古人員在墓葬東側400米的山崗上發現了一座規模更大的墓葬,亦為東西朝向,未見封土」就是高平陵了?但查了下高平陵以前被確認在茹店村東南,此墓在西朱村,方位不對,肯定有一個錯了吧?還有,旁邊的「諸葛鎮」,你亂入了...其實茹店村那個「高平陵」是不是高平陵,我本人是很懷疑的。曹魏陵寢一般都不封不樹,集解明帝紀里好像有條記錄說明帝雖然喜歡豪華但陵墓沒怎麼大建,所以茹店村那個土質和方圓百里不同,據說是從潼關運來的大山包,我個人覺得不像是高平陵…
茹店村「高平陵」資料參考【原創】魏明帝曹睿墓與曹劉庄_微衛星_新浪博客
七月
洛陽 石窟
和你
十一月
洛陽 曹魏墓
沒有你
久在外地的洛陽人表示蒙逼,到底是小郭后的墓還是曹叡的墓啊?我怎麼記得曹叡的墓早就被挖出來了?我一微博上的小夥伴之前跑洛陽旅遊時還去拍了照片,一個石頭黑碑上寫著國家一級文物保護單位……怎麼現在你們又說這個是曹叡墓了?(ˉ﹃ˉ?)
不管怎麼說,作為一個丕粉,我表示沒找到我丕的墓就好,心疼元仲或者小郭后一秒。
我印象中河南第二次發現了!第一次自行百度……
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