如何理解全職獵人螞蟻篇會長對蟻王說的那句「你根本不明白啊,人類那無止境的惡意(進化)」?

先表示非常喜歡獵人,尤其是螞蟻篇(即使有些地方沒看懂,即使富奸嚴重拖稿= =),接著上圖

為什麼尼特羅說蟻王不明白這句話?這句話真正含義是什麼惡意(進化)這個雙關語怎麼理解?富奸想用這句話表達什麼意思?富奸為什麼要讓蟻王因為薔薇死掉?螞蟻篇的風格明顯和之前不一樣,這其中是否體現了富奸的反人類傾向


人類最大的惡意,同時也是人類最大的光輝。看怎麼理解。

首先擺正兩個觀點。
1.螞蟻篇一戰,是奇美拉蟻種族的悲劇,是王和小麥的悲劇,是三護衛的悲劇,是會長的悲劇,是那庫魯、修特和莫老五的悲劇,是小剛、奇犽和凱特的悲劇,是龐姆和她師父的悲劇,是變色龍、章魚和狼的悲劇,是那對鄉下兄妹的悲劇,是每一個捲入其中的獵人、平民和螞蟻的悲劇——然而,唯獨不是人類的悲劇
對人類而言,戰士浴血奮戰,英雄甘願犧牲。天性邪惡的敵人在周密的計算下失敗了,惡魔的武器卻成為希望之源。厄運的連鎖被斬殺在萌芽之中。至於那些腦滿腸肥的「上等人」們,鬼才在乎他們怎麼想——這不是常見的美系大片情節嗎?滑稽也好諷刺也罷,基本都是大團圓的喜劇對吧?

——等等,好像有什麼不對?明明應該是英雄綻放自己的一切帶來的勝利,結果我們奮鬥了一生的英雄老爺爺卻被吊打、黑化,最後用下三濫的方法贏下來,其他的戰場也盡顯人類的恐懼、憤怒、無能為力和螞蟻的英雄、執著、無所畏懼,看後並不覺得振奮人心……為啥呢?

我想答案是——
2.人類,甚至也包括奇美拉蟻,從來都不是依靠個體多麼強大,信念戰勝一切來生存的種族,聖鬥士和賽亞人並不存在
至少在獵人現在能看到的世界觀里,如此。即使是尼特羅、梅路艾姆和黑化小剛這樣的念能力超人也難違此例。
人類和奇美拉蟻,從來都是靠集體,或者說,靠我引以為信條的「高智能生物的社會化」這個武器來生存的。唯美的說法是羈絆,惡毒的說法是勾結。總而言之,這裡有一個很多美漫和日漫難以講述,或沒興趣講述的真相——個體是軟弱無能的,集體的互相幫助和思維互補、政府的組織、科學家的鑽研、一代又一代的傳承——這些東西才是人類作為無毛猴子、弱化了身體能力的哺乳動物普通一員,真正能夠生存、發展到現在,擁有獨特的文明力量的內在源泉。
再講下去要超出熊孩子研究生的哲學極限了,舉例說明吧。以獵人而言,一頭掌握了念能力的大象,明顯比大多數普通人類都更有機會接近或超過尼特羅的實力,但人類並沒有像恐懼奇美拉蟻那樣恐懼大象,對吧?因為大象沒有類人的社會,沒有傳承和整體目標,個體再強也不可怕。
換句話說,對人類而言,真正的力量在於包括科技、政治和念能力在內的一系列處理方針和戰鬥技術,尼特羅只是一個載體;對奇美拉而言,真正的力量在於將種族所有的精華基因和組織力量集中在單一個體上塑造出來的戰力極限,梅路艾姆是王,但本質也是種族的載體罷了。
個人而言,我們看到的是史詩般的戰鬥過程,嘲弄般的高潮,和沒有勝利者的收尾;然而種族而言卻更加簡單——名為人類的老巨人和名為奇美拉蟻的幼年巨人,各出精銳戰鬥了一輪,奇美拉蟻逼迫長者用出了自損八百的陰險殺招,然後遺憾地倒下了,但也折斷了老巨人最高貴的一根手指,得到了老巨人部分肢體的認同。當然,老巨人身上已經腐朽的那些部分,還是沒把這個潛力龐大、經驗全無的娃娃挑戰者放在眼裡的——這裡並無熱血,但確是足夠鐵血和壯麗的一場戰鬥吧。

說到這,我的結論大致也出來了——
首先,梅路艾姆(我願意用這個名字來稱呼蟻王)死於薔薇,是他過早率領種族挑戰強大人類的必然結果(人類的科技確實比奇美拉蟻發達得多),作品這麼寫是自然發展,也說明了獵人是認真的作品
其次,富堅沒有反對過人類,就像魯迅沒有反對過中國人一般——他們對所嘲諷、揭露的對象,既講述其醜陋也講述其平凡,既講述其無力也講述其力量,究其根本,懷有的無非是比鮮血更加濃稠,比微笑更加溫柔的——!而已。

會長索求武道而凋謝於武道;王探求存在而死於愛人懷中;小剛固執於夢幻(死者復生)而幾乎殉身夢幻;三護衛為王而死;眾戰士為身為人類而活;小麥在棋盤邊得到了最終的認同;腦滿腸肥的政客仍然不知道真正的戰鬥為何,耽於和樂而腐朽的人類世界。
個體而言求仁得仁,整體而言強者常興,這篇故事所反映的,就只是這樣殘酷卻不乏美好的世界罷了。

PS:
至於說奇美拉蟻有沒有和人類和平共處的可能?
答:
有,但需要漫長的時間來互相接納和理解。理解對方值得尊敬的地方,理解對方的弱點,也理解對方的不可戰勝之處。一旦失衡,自詡萬物之長的人類和以吞噬豢養異族為生的奇美拉蟻,只會有一個活下來。這無關具體的某對愛人或某種良心,而是兩族的本質決定的。
奇美拉蟻一開始的行動太殘暴了,失去了最初的溝通機會,如果在人類社會裡控制食量、發展自身、隱忍一段,未必沒有對等交涉的機會(事實上,我在懷疑酷拉皮卡他們族沒準就是被人類接納的暗黑大陸種族,雖然最後還是滅族了TAT);人類的處理自然也偏激,然而他們在進攻前並不知道奇美拉蟻會尊重強者、分析人類和愛上人類,而且奇美拉蟻吃人自視為優等種族這兩件事也超出了大多數人的底線。
總而言之,只能說和平不易是根本,造化弄人是表現,單以漫畫而言,奇美拉蟻和人類是註定要互相消滅的。
會長的行動無善無惡,並無悲歡離合,只是生的選擇。(這句話有梗,自己查)
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9個贊很開心,補一句吧:世代傳承的意志,人的夢想,時代的波濤——只要人類仍繼續追求自由的答案,這一切都永遠不會停止。(這句話的梗大家都知道吧)
光明和黑暗都無窮無盡。
恩,我就是JUMP廚。那些大手漫畫家,真的三觀都挺正呢,除了拖稿。


草菅人命。

尼特羅是清楚這次螞蟻事件的大致脈絡的。他是副會長一係為了消滅自己而布置的陷阱,這一點從他之後的遺囑中能夠看出來。獵人協會會長尼特羅為什麼願意承擔殲滅蟻王的任務? - 程錦的回答

所以他看到了什麼呢?

首先人類和螞蟻的關係本來應當是這樣的

結果本來應當是這樣的

但為了製造這個陷阱並讓尼特羅主動踏入,整個ngl和東果陀共和國幾百萬人都被當作布局的陪襯。變成了這樣

這樣

這樣

這樣

這樣

這樣

這樣

這樣

這樣

你可以想像一下,螞蟻篇前半段看到的血腥場面以及後面薔薇之毒弄死的總計478954+12905+46613人還有新增的500萬無家可歸的難民全都是副會長一系的運作以及v5政治家的交易結果,在身為同類的他們眼中,這些人才是真正的螞蟻。

相比之下,奇美拉蟻哪些行為也能叫做惡?雖然畫的很血腥,很震撼,但最多的還是滿足食慾以及蹂躪獵物的本能,就像貓兒玩弄老鼠。最多最多,王吃小孩腦子,為了吃到喜歡的念能力者聚集全國人民這種事情,把王看成人類,把他吃的人類看成我們吃的精品牛肉,猴腦,小乳豬什麼的,那也就是個挑食的毛病。

而手握著窮人的核彈還有富人的核彈之類絕對力量策劃並旁觀螞蟻時間整個過程的人,想來一直就沒將他們放在眼中,連同自己的百萬同胞。


啊啊啊作為一個獵人粉。。此樓無圖,這兩者並沒有什麼直接聯繫。
作為一些個人理解,不算是作答。
首先我不同意題主所說的富奸有反人類傾向,並且我覺得,富奸所描繪的螞蟻王國(算是個王國)恰恰是一種人類傾向或者說是動物傾向的正常且詳細的表達。
螞蟻作為低等生物的一種,基本的日常表現是食慾和繁衍,這些是所有的生物都不可避免的兩項必然生存表現。所以首先,蟻后出場的時候,為了生存下去而來到那個什麼四個字的被選召的原始王國,並且說要生下前無古蟻后無來蟻的強大蟻王,為此,必須要找到優秀的食料,當然在起初,食料並不只有人類是合格的,還有其他一系列的生物,就像是人類在原始社會的時候也不知道熟肉比生肉好吃一樣,因此也出現了作品中出現的那些形態各異的混血螞蟻。但在發現了具有念能力的人類更好吃之後,決定大量捕殺人類作為食料。道理等同蘿蔔白菜各有所愛。
作為作品中必然存在的設定能力——念能力,螞蟻們也分別覺醒了念能力,而動物的另一項野性本能——鬥爭,便也成為了念能力的用武之地,鬥爭勝利的掉落獎勵,便是你可以把對方吃掉啦,就這樣解決了食慾的問題——有了念能力,媽媽再也不用擔心我餓肚子了。鬥爭這點,不止是螞蟻們,就連各種生物和人類,無不是經過了進化論學說的一系列進程才活到現在的。所以我們哦不,是富奸,在這裡強調了人類的惡意。(其實假如,鴨子代替人類成為最高等的動物,那就應該說是鴨子的惡意了)
而有著幾千年文明歷史的人類,已經強大到何種地步了?除了不可見不可言說的無法像教科書一樣普及的念能力以外,還發明了槍炮原子彈等高殺傷力的武器,在避無可避的情況下,這些東西產生的強大殺傷力根本不是一個念能力便能輕易阻擋的,於是會長向薔薇妥協了。在與蟻王的決戰的第一期待——說服蟻王,退出人類的文明圈,回你的暗黑大陸玩去;第二期待——會長親手打敗蟻王,擒賊先擒王,其他螞蟻也就不足畏懼;第三期待——會長戰鬥失敗,畢竟老頭子的戰鬥值不如幾十年前的全盛時期,那就只能靠薔薇同歸於盡了。
那麼作為劇情發展的條件和必然結果,第三期待發生了。薔薇是一枚炸彈,同時也是一種病毒,摧毀了蟻王的身軀,扼殺了他的生命力,還帶上了蝴蝶君、天馬君,還有小麥。
我的理解是,薔薇作為文明和科學等級級別高的人類的傑出之作,輕易摧毀了一個強大的物種,霍亂髮生的王國是這場祭祀開場的祭品,而會長便是被陰謀,惡意地推上了為螞蟻行刑的最後祭品。
人類確實進化了,進化得可以打敗那麼強大的物種,作品中出現的給獵人協會下達清掃敵人命令的是統治者,是人類的最高集權,而作為指向螞蟻的槍的會長,和其他獵人,同薔薇一般美麗綻放,最後凋零。真正解決事件的永遠都是槍。那麼作為螞蟻王國出戰的槍是誰呢?是螞蟻王國的最高集權——蟻王。這也是人與人之間的惡意。
蟻王曾經說過想建立一個能者為上(大概是這個意思)的國家,比如在人類世俗觀念上除了將棋以外一無是處的小麥,在蟻王眼中卻比自己強大,也因此導致了蟻王對她的執念。小麥雖然看不見,但她的心卻是直白如一的,她只會將棋,如果輸掉將棋便會成為負擔,所以她不能輸,可即便如此,她的心是平常的,是坦然的,是毫無病態的,是執著的而不是偏執的。將棋是小麥唯一的鬥爭方式,像是動物的生存本能一般,不斷超越自己,不斷進化,但那是一種毫無惡意的進化,而達到的境界,竟是連有惡意的蟻王永遠都無法超越的(此處說的惡意,指的是之前蟻王定下的遊戲規則——只要蟻王輸掉,便摧殘對方肢體或是殺了對方。)這種鬥爭方式就像小麥與蟻王的賭約,蟻王曾說過若是她輸給自己,就斷了她的手臂(我記不太清,但好像是手臂吧?),可是小麥卻坦然毫無波瀾地說出,若是她輸掉,就讓王拿走她的命。明鏡般的覺悟,這便是她與他之間的開端。(哦我好像說得有點偏了呢,見諒。)
螞蟻篇的風格不應當是一種風格,而是在前幾個篇章發生之後的一種鬥爭的基礎詮釋,並且在陰謀之中成為升級進化衍生了人類各種慾望的犧牲品,也算是給暗黑大陸做的一個鋪墊吧。
大概就說這麼多吧。


http://tieba.baidu.com/p/4892987086?share=9105fr=sharesee_lz=0
以前寫的,感覺可以回答這個問題。


居然有這樣一個題目,把萬年潛水的我也炸出來想冒個泡了……

在我心裡富堅義博是殿堂級的漫畫家,超一流,不論故事還是畫面,是那種直接感悟,由心而發的漫畫家、是『第一手』的漫畫家。

天才的共同特點是逆勢而為,真正超一流的作品從來不需要做「市場調查」。正如喬布斯所說:人們根本不知道他們要什麼。而天才之作,在立意和創作動機上,就是針對現實中的某種錯謬,引人深思而做的。天才不為「討好世界」,而為「改變世界」。也因此他們能有真正的原創。

(超一流作者是指那些從思想理念、風格、方式、法術方面具有開創性意義的「原創者」。這類人往往並不容易被最大多數的人喜歡和接受。大眾最喜歡的往往是二流三流作品。有的漫畫家故事是借鑒別人的,有的畫面是總結採納了其他漫畫家的。比如岸本就是『二手漫畫家』了。其他再借鑒「借鑒之作」的,就是『n手漫畫家』)。

我懷疑他有過不同尋常的體驗和經歷,然後將這黑暗轉化成了能量。例如#瀕死體驗#。到過靈界(幽白、獵人中主角都有過死而復生的經歷)。其人真的是又富又堅,為義而博,又義又博。他的作品集中揭示的,是那些最深刻和根本的問題,對人性的剖析,對文化、經濟、政治等深度的關注,並試圖以動漫的形式給出答案。如果說其作品有些地方看起來『反人類』,其實反的也不過是人類深處隱藏而未顯現的罪惡。——富堅屬於天才,行的是天道。自古天人對立,天之道損有餘而補不足(動力是公義和慈愛),人之道損不足而奉有餘(根本動力是原罪和慾望)。


1、與其說富堅義博『反人類』,不如說牆國人民接受的愚民教育和混沌的靈性反天道。


2、關於《幽游白書》和hunter兩部作品,誇張點說,可以說是日本文明開化、擊潰日本國民性中那種尚武精神和擴張性,能力主義、侵略性,是重訂規則、契約精神、撕裂荒蠻、乃至改變整個日本的『文化利劍』。

幽白三個部分:


第一個部分,思考生死。幽助作為一個一出場就死了的主角,也算是絕無僅有了。但正是這個方式,開啟了一個思想實驗:如果你死後還有機會活過來,有沒有一個理由,讓你覺得人生寶貴?又有沒有一個人愛你,願意為你奮不顧身?


第二個部分:改變人們之前以名代實、名實不分、不假思索的『二元對立』思考:妖魔鬼怪(靈、ghost、spririt)都是壞的,「人」一定是好的。——揭示出幽暗世界的本質:幽靈的世界之豐富性。有的靈是好的,有的靈是壞的。同時顯示出人類之愚昧和邪惡。


暗黑武術會,指代的就是戰後(或者說戰前一直存在)日本社會大眾的價值觀和社會規則:靠暴力取勝,第一名就可以滿足自己的任何願望。對這種暴力是血腥、殘忍、且不義、不合天道的。被幽助等人打敗了。這就是富堅義博整部作品的願力所在。他想改變那種規則。所以也因此作品的最終走向被讀者詬病「爛尾」,也是挺諷刺的。

第三個部分:仙水篇,是很深刻的一篇。思考人類的種種罪惡,真要做起惡來,人類更甚於惡魔,惡魔也有惡魔的原則和禁忌,只有人類可以為了驕傲貪婪淫念口腹之慾可以百無禁忌。俯視深淵過久,深淵將予回望。——多少人在和邪惡作戰的過程中對人性絕望,多少人在追求正義的道路上怒而迷失,多少本是天使的人走向惡魔的路。也許你、或者我,就是下一個。


——某種意義上,仙水是反人類的,但另一種意義上,他所做的是對自己曾經犯下錯誤的一種贖罪。這可能和富堅本人的靈性歷程有關。


最後,魔界篇,因為打鬥較少,被大家說爛尾。其實並沒有。那正是它的主旨:不管是重訂規則,不是殘忍殺戮而是決出勝負,然後建立友愛和諧的民主制度。

四個主角設定:幽助顧名思義是靈界偵探、天之使者(天使被用壞了曲解了此處該用但我不想用了)剩下的三個主角各有特點,飛影是『情感』,藏馬是『理性』,桑原是『意志』,情感理性意志的協助。但最終,富堅的立場明顯是尊行天道的人類獲勝了。這是他的力量和立場,是他的選擇。


——此前因為幽白大賣,JUMP雜誌銷量走俏,編輯要求富堅義博像海賊王火影那樣,把劇情做長,不斷的升級打怪。但富堅義博為了堅持其創作理念,拒絕了編輯的建議和要求(當然也等於拒絕了巨額收益),為此還跟編輯部鬧翻。當然,後來jump銷量下行,主編下課,新主編一上來又跑去以隨時可以停刊的條件把富堅義博求了回來。


為什麼?因為人家的作品就是棒!初衷不會為了討好讀者也不為人氣和賺錢,就是為了傳達理念。但凡仔細看富堅作品的人,不會不被其創作理念、情節腦洞、精湛的畫工震撼。相比之下尾田和岸本都遜色了。他的作品影響了非常多漫畫家。已經不能算是嚴格的漫畫家,算是以漫畫的形式達到藝術高度的畫者。看他的獵人簡直就是痛並快樂著…

他是唯一一個敢拿超級草稿給漫畫社出版的漫畫家,可是當他連草稿都沒有直接休刊的時候我跪著哭,想就是草稿也好啊快更新吧!!後來富堅突然態度端正把草稿都改為正稿了,我又覺得草稿其實更有大師風範……(已經被他虐的混亂了……π_π)——獵人和同時期同類型的作品比簡直完爆他們好嗎?劇情,人物刻畫,作品高度就是不一樣。看獵人你一會在想傑加油、一會兒感嘆奇犽好帥,一會兒擔心酷拉皮卡在幹嘛,一會兒想雷歐力歐怎麼好久不出現了……看火影永遠是滿天的鳴人。。。。


(從時間上來看,富堅66年生,岸本74年生,創作時間也在先,火影的許多設定都是從HUNTER中借鑒了的,至於OP,其實富堅本人對於那種一直不斷的升級打怪是所謂的『變強』是有所懷疑的,他的『變強』不僅僅是力量和制敵死地的技巧,而是包含著情感、理性、意志,認識、世界觀的全面升華。……海賊王和死神,更新的那麼勤我早棄了。實在看膩了毫無謀略的1vs1的戰鬥模式。)還有他寧可跟編輯吵架放棄收益也不願拖長無意義情節、寧可停更也不粗製濫造的嚴謹創作態度。太欣賞這個連載16年休刊10年的奇男子。

仔細琢磨#HUNTER×HUNTER#越發佩服#富堅義博#,在哲學、故事、美感、趣味等要素中精準的找到了那個萌點,他展現出來的,總是深入思考、反覆推敲、悟透了、想明白了的。尾田10分的努力比不上富堅1分的才氣。那麼深厚的知識儲備和嚴謹的邏輯結構,作品精湛,具力與美的張力。停更大概不是去賭博而是充電去了。

相比之下,反倒是牆國漫迷是非不辯,就僅僅因為拖稿,就黑人家『富奸』、『老賊』、『義薄』……顯示出對作品那種不假思索娛樂性閱讀的隨便、因為自己缺少創造性思維而對創作過程的無知、以及對作者本人放在作品中的理念和願力、意念的辜負!牆國就這樣,自己不幹凈也不願意別人乾淨,乾淨的就把它弄髒,黑出翔。富堅被黑,夏達被黑……Bleach明明是「凈化」為什麼要翻譯成#死神#?One piece意為「一條心」取材於大航海和五月花號,為什麼要翻譯成#海賊王#?#HUNTER#譯成發現、探索、搜尋者、探索者、慕道者、接近真相者,也比#全職獵人#準確啊?#富堅義博#功底深厚法度嚴謹,黑人家:富奸老賊、富堅義薄、離婚梗、麻將梗……好像不需積累修鍊思考,賭徒邊賭博就能創作出那樣廣闊內容嚴謹邏輯的作品了?

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說回《全職獵人》


同樣是富堅的風格:法度嚴謹,構思精巧,寓意深邃,表達簡練準確。

看過的#復仇者#形象中最令人震撼的(#富堅義博#塑造的#酷拉皮卡#):至始至終沒有違犯誡命,沒有私慾的殺戮,練就的超強能力只對罪犯使用,即便在極度的憤怒中也嚴格持守戒律,對武力使用的合法性方面遠遠超越了武俠小說。——自大道既隱老子出關,華夏大地最正義的也不過儒、俠:儒以文亂法,俠以武犯禁。早已失道。……說遠了。


貪婪島,就是日本本國舊有社會和規則的象徵,也是人生的象徵,他在其中重新建立了正確的觀念。炸彈魔等,代表著大人們心中的做事法則,小傑和奇犽代表著小孩子不要跟大人學,要享受人生,享受遊戲過程、創造過程,而不是用不法手段去搶,即使搶過來,也沒法得到第100張卡片『統治者的祝福』。如果說貪婪島篇是為了解決日本文化中的問題。


螞蟻篇則是為了解決『獨裁國家』 的問題,螞蟻篇整體上應該取材於中國和朝鮮的民眾的意識形態和政治體系,多處暗示,東果陀共和國(首都『佩京』?),獨裁政府,領袖崇拜,愚民政策等……你們懂的。

這部分在網路上被以『版權到期』為由下架了……呵呵,版權?!牆國什麼時候在意過版權?理由恐怕大家心知肚明。這裡補充一個被禁部分的網盤鏈接給補番的各位:http://pan.baidu.com/s/1jHelgzk#path=%252F%25E7%258C%258E%25E4%25BA%25BA%25E9%2587%258D%25E5%2588%25B6%25E7%2589%2588101-148render-type=grid-view

(其實個人覺得舊版比2011版好看些,新版許多地方變形失准(從畫風到配音翻譯都差了許多)了,但是舊版最近好像已經也找不到片源了)新版的能找到的動畫資源也都是被廣電審核或者裁剪過的,劇情缺了,所以看不太好懂。

NEO-GREED-LAND ,NGL是個對外宣稱純天然保護生態等看似很好的理念(欺騙認同理念的國民),其實是個封閉之國,落後之國,實質則是另一個新形式的貪婪島。感覺像是暗示朝鮮的理念,對於這種封閉獨裁的政府的挑戰,富堅給出了一個假設:如果有某種物體(不管它是螞蟻還是蜜蜂或者怪獸,或者是人工智慧,姑且是螞蟻吧)是以其他物種的基因融合或者吸收長處而成的,去到這種國家,比如NGL,平民連槍都沒有,他們怎麼保護自己?領袖又只會搞個人崇拜,能力弱爆了,他們怎麼對應外敵?順便對富堅本人也很喜歡的宮崎駿的『理念』提出了質疑,如果像宮崎駿的理想世界那樣(NGL),拒絕工業和武器,真的能如他們宣稱的一樣,建立一個綠色無污染、男耕女織、和平美好的理想國嗎?


螞蟻只是一個暗喻,一個象徵。同樣,尼特羅會長臨死前說的:人類那無止境的惡意。。。是比螞蟻(人工智慧、新物種)更可怕的。這裡對人類的心靈提出了嚴肅的拷問,並不是反人類,而恰恰是讓人類覺醒,如果有可能世界末日,那麼會滅亡人類的,絕不是螞蟻什麼的,而是人類自己。


在東果陀,蟻王對人類所做的那些,其實他們自己的國君不也在做嗎?而且螞蟻屠殺了小女孩至少還反省了後悔了一下,而他們的國君呢?王剛剛生下來以後吃了人的肉吐掉說難吃,要更好的味道,總體上,螞蟻所做的一切也不過是為了自己的吃的,如果非要挑,蟻王也不過就是有點挑食的毛病(就像我們吃菜要選好的,摘掉壞的;又像有人喜歡吃上等牛肉、猴腦、牛鞭什麼的)。


而人類自己那無窮無盡的惡意,你們慢慢體會吧……

選舉篇結束後,2016年3月復刊的暗黑大陸篇,說不定奇犽會和小傑反目,奇犽有可能成為大boss(誰讓他傻兮兮的動用魔界力量,還承諾了『納尼卡』(亞路加身體里的另一個不明物)要『永遠保護它』……哎,估計等他知道那玩意兒究竟是什麼東西時已經晚了……承諾都做出去了,不能不遵行,反悔的話則會承擔它的三個『撒嬌』,那東西發怒起來『撒嬌』會要什麼可真不是敢想的……

金富力士最後暗示的不同時代不同地域被選中的人到過並在遺物上面留下證據的書,從創作動機看,猜測是聖經。那棵因為『營養缺失』而停止生長的幼樹,是生命樹(因為人已經吃了『智慧樹』的果子,因而有了背約帶來的原罪(佛教叫做『根本無明』),祖祖輩輩相傳,要是再吃了生命樹的果子,永遠不死,豈不是更加可怕)聖經中上帝讓它死了。

而另外的世界,就是靈界。被打開的潘多拉魔盒,就是原罪由一人至全人類(此部分和生化危機的創作內在邏輯類似)……

納尼嘎、亞路加(奇犽的弟弟還是妹妹?)的能力,明顯是來自『另外的世界』(猜測類似魔界,劇情可能會跟幽白有部分設定重合,坐等《暗黑大陸篇》更新,希望能不失望有新料。。。)

而嵌合蟻就是那樣游過來到了人間界的,但是它吞噬繁殖的基因組合式,含有人性,而故事中,嵌合蟻王雖然無敵強大,卻和小麥產生了愛情,是人性勝過了獸性魔性。那連續N頁的黑暗中的對話,看到最後我眼淚就止不住了。

重看也一樣,看完之後合起電腦我一句話也沒有說,去小河邊散了一下午的步……

腦子裡一直是王和小麥那段黑暗中的對話(漫畫中幾頁N連黑看到淚目):

小麥你在嗎?


嗨~嗨~我在。

小麥你在嗎?


是的我在……


小麥我冷,你能握著我的手嗎?


好的……


小麥你在嗎?

……

小麥,你能叫我的名字嗎?


好的,梅路艾姆。

歐亞斯密

嵌合蟻王是獸性和人性(也許還有魔性,坐等暗黑大陸篇揭示)的混合體,但最終,因為『一粒麥子』,一個外表『即不美麗也不知性』,外貌簡直像白痴一樣,鼻涕都擦不幹凈的盲女。王在她身上看到了某種光芒,並情不自禁的愛上她,可能就在擰下胳膊的那瞬間。王的人性得勝了。最強無敵的王,它渴望被愛、被平等的尊重、被人叫他的名字不要加『大人』『殿下』。


小麥身上有什麼?——『士』的精神,殉道精神。(『我決定成為棋士的時候,就把生死置之度外,輸棋就死』)——這是什麼?用生命在下棋啊。。。對某件事情專註之極,傾盡心力以達到無敵卓越,理解了『那究極的美感』,可以為某件事情獻上生命,全身心投入,在棋道上面獻上生命。

一個身體物理能力和思維智力都登峰造極的王,和另一個在軍儀(可能是富堅自己腦洞發明的遊戲,反正沒聽過現實中有,給它起名:軍儀,禮儀的儀)的世界裡從無敗績的王,在思維的領域達成了全然的匹配和理解,在彼此激發、彼此碰撞的過程中雙方完成了較量和進步,在『道』的層面相遇相知、達成理解、產生交通,並由衷的生出對對方的尊重、敬意、愛慕、死也要死在一起的心。

——天啦擼,我能想到最浪漫的事,非此莫屬。簡直是教科書式的soulmate愛情。

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回到那個主人公找了n久,我們看了十來年背影,幾乎要不存在的Father:金。


作為一個創作者就會知道,想要超越富堅是恐怖的事,足以令所有漫畫家高山仰止。他會帶我們到至高之處,追尋他所追尋過的,經歷他所經歷的絕望和感動,看到他所看到的風景。富堅義博是這個時代,在日本被天道選中的人。


其才能來自於天,以為天所用,是天才無疑。HUNTER即是他尋道的過程,也就是他生命的遺物,是天道的明證。他和那些追求人氣、追求金錢的漫畫家完全不一樣,他所追求的,是『至今為止沒有見過的東西』。

如果說有的漫畫給人以撓痒痒的歡笑,有的漫畫給人以憂傷和問題,……富堅的漫畫則是給人以答案。

這也是他休刊的另一個原因,以為接受答案的年齡段不同,他休刊有時候是想讓內核更深入和精準而深思熟慮,除了外出取材、學習、擴展自己、修行意外,另外一些時候,可能是在等讀者長大。

以上,稍後有時間的話,再來加圖。

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好了說了這麼多,最後再繞回主題,講講『如何理解全職獵人螞蟻篇會長對蟻王說的那句「你根本不明白啊,人類那無止境的惡意(進化)」


惡意、進化,原漫畫中用的不是日文、不是中文,而是英語『evolution』。來分析一下這個詞。

首先,這個來自印歐語系日耳曼語系的英語單詞,構詞法是由詞根evol+名詞化後綴tion。


理解evol之前,來看這個單詞你認得不:evil,邪惡、惡魔,什麼是『邪惡』呢,在漢語顛倒是非的語境中不太好理解,但是一看英語就全明白了:就是把『live』弄顛倒了、反過來了、逆向了。


細緻的你一定發現了o和i是不同的,這裡再來看一個單詞:religion(宗教、信仰),什麼是宗教和信仰呢?在牆國愚民語境下也不容易理解,看這個單詞的構成:前綴re(你懂的)+詞根logo+名詞性後綴on


logo在這個詞里也是o和i發生了變化。我們來追查,HUNTER一下logo這個詞

o和i發生了變化,在希臘文化和中國古文化中,o這個形狀一直表示的是『道』或者邏輯的本源,也及是上帝。道(o)運行在個人身上,一個人在下仰望上面的道,就是『i』這個字母,religion的構詞意思就是:一次又一次的把真理之道o變成自己i的。

religion(信仰、宗教=某一宗教育),想一次次的把logo變成ligi,把道變成我的也即『得道』、『天人合一』、以馬內利。——也即基督教說的悔改、重生、生命翻轉。佛教所說的皈依、覺悟、立地成佛(佛字願意為『覺悟的人』)。道教所說的『順性成凡(以肉體的方式生子留下遺產實現永恆),逆則成仙(以靈性的遺產留下實現永恆)』

回到evolution(進化、惡意):evil,魔鬼想把i變成o,人想把『我』變成『神(道、邏輯之源、真理、上帝隨便你怎麼起名)』。


不僅顛倒生命、逆天、悖道、不貴重規律、而且還試圖將這種行為合理化、真理化——這就是人類。也就是以己為神的『原罪』ye,業力的雪球一旦滾起來就不會停下,無窮無盡……這就是人類不思悔改祖祖代代一直在做的事情。


O:無極、道、零(道生一、一生二、二生三、三生萬物)。元典精神。
I(i):我。個人、個體的。

再從詞根,到構詞,再到名詞完整的琢磨理解一遍:

live——evil ——evol——evolution
logo——ligi——religi——religion

有興趣的朋友可以繼續去hunter,關於這個我自己hunter的結果,供大家參考。

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富堅作品的另一個特點就是人物的豐富性,不是那種扁平化的傻逼設定,好人就總是好的,壞人就是壞的。在他的作品中很難說哪個人是正派或者反派,這一話還恨的牙痒痒的角色,下一話你就為他落淚,捨不得他受傷害捨不得他死。這一話讓你覺得冷酷無情毫無人性的角色,某一話你就會被他的溫柔深深的擊中。這一話你還覺得陽光樂觀,善良勇敢的角色,下一話可能就成了冷酷殘暴的敵人。……很像現實不是嗎?


但你因此就覺得他冷酷冷漠反人類嗎?不啊,他筆下人物間的感情非常正面、真實而感染人,是最影響我價值觀和現實中行為方式的。——奇犽和小傑的友情(這麼純潔的友情你們也腐的起來,講真我看見腐奇傑cp我就方了)藏馬對養母的親情、金對小傑看似冷酷其實默默幫助成長的親情、幽助和瑩子的愛情、飛影默默保護妹妹的感情、王和小麥的感情、酷拉皮卡的仇恨和制約、雷歐力歐對朋友的歉意……哪個你看的時候不曾落淚,看完之後不曾回味?


可能這世間最珍貴的不是『暖男』毫不走心、逢人遍送的廉價溫暖,而是偶爾看見嚴厲的人們溫柔的一面吧。


當然也有揭示負面給人以啟示的:伊路米因為愛奇犽而操縱和控制奇犽(甚至不惜殺掉亞路加)的感情(其實是罪惡而非愛)、奇犽和亞路加的感情。一些扭曲的感情他會給我們看見哪裡扭曲以及為什麼扭曲,也是很好的。

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另外,其他貼里有人也說富堅義博是影響了一代人的漫畫家,我覺得中肯。戰後日本是以動漫這種形式完成文明開化的,動漫影響和改變了整個日本人的思想觀念和行為方式。而富堅義博,是那種能影響最有影響力的漫畫家的漫畫家。


光貪婪島篇的貪婪島就給了許多其他動漫靈感,例如《刀劍神域》、其他那個遊戲中死真人死的叫什麼忘了……還有《LEVEL E》中的各種神反轉,以及一小橋段給了靈感的什麼什麼戰士變身之類的,後面都被大肆引用,用爛了……

火影作者說過,受富堅義博影響很深,很多火影的情節都是參考獵人來設定的。我把獵人包括動畫前後看過三遍,火影動畫和漫畫都看過,算是比較清楚,這個火影嘛……從人設(我是指人物背景性格,不是說畫風)到整部的劇情,都特么跟獵人一樣好么。獵人比火影早出了不知多少年(請自行百度考證),要不是富堅義博拖稿拖到乾脆不畫了我想火影也不會這麼火?

羅列一下人物對比:

小傑vs鳴人

他倆都是有一個偉大的爹,自己對爹的追尋從未停止,一個因為爹是獵人所以自己也要當,一個是爹是火影自己也要當。

然後性格也很像。都是大家無法拒絕超級認同特別招人喜歡。不過少年漫畫嘛。但是他倆也太像了。唯一區別是小傑剛開始不菜然後越來越牛逼,聰明。沒有喜歡的妹子。哈哈。


酷拉皮卡vs佐助、鹿丸

酷拉皮卡被滅全族,因為眼睛很特殊,發怒的時候變成紅色,特別值錢,大家都想要(跟寫輪眼定義差不多吧),然後一心想要為族人(宇智波也被滅族…)報仇,最後歷盡艱辛找到了罪魁禍首,一個成員都牛逼的要死的組織(也跟火影裡面的曉差不多吧),這個組織為了紅色眼睛把他們族的人全滅了。人生只為復仇。

中途離隊為了復仇,主角組織了一群人去追。

以上和佐助的人生有沒有很像。

然後智商特別高,心思縝密。鹿丸也一樣吧。不過這個有點牽強。

奇伢vs佐助

天才少年。跟哥哥有著又愛又恨的羈絆。家族特別牛逼。大家都聞風喪膽。帥。跟主角是最好的朋友。

倆人招式都一樣,都是雷電。這特么就是一模一樣好么。

不過奇伢很愛小傑啦(一不小心暴露了呵呵呵)。佐助愛的是哥哥啊哈哈。


雷歐力vs小櫻

雖然性別不一樣,但是四人一小組,剩下他倆。屬性是一樣的。開始沒什麼用,然後去當醫生了 ,後來越來越厲害。小櫻不是醫療忍者么,一樣啊一樣。


西索vs大蛇丸

都是變態。都很厲害。都看上了主角的能力。都想把主角培養好了然後要主角的命。能再像一點嗎!


奇伢的哥哥VS佐助的哥哥

都是家族裡面最厲害的人。對弟弟有著變態的愛。曾試圖通過操控弟弟的思想來保護弟弟。又一樣。哎。火影的設定簡直了。


比絲姬VS綱手

力大無窮的五十多歲老太婆。外貌都超級年輕。


幾乎每一個火影的主要角色都能在獵人那找到原型。說是巧合也太巧了。


主要角色說完了。來講一下情節


蜘蛛旅團vs曉

無惡不作的牛逼旅團。成員都是一個可以毀一座城的人。你看又一樣了


獵人考試VS中忍考試

職業資格認證。細節不記得了,只記得當年看到火影裡面要搶天地捲軸的時候第一反應是卧槽這不是跟獵人裡面的搶對應號碼牌的情節一樣?

然後小傑抽到了西索,佐助對上了大蛇丸。哎。感覺火影就是把獵人的人物和情節排列組合一下。

然後大家都通過了。奇伢沒拿到證,佐助和鳴人一直也沒拿到…好像…


念力vs查克拉

都是學會控制體能能量。修鍊。不過火影把念力分成了普通查克拉和仙人模式的查克拉。

感謝知友提醒,念力系統也是有五個屬性,測試方法是拿水測試,水見式。查克拉後來分了五個屬性,測試是紙見式。換了個名字就以為讀者認不出來了嘛岸本。


人物設定上,外形、細節,無數相似,小傑的頭髮有沒有在鳴人的頭上看見?嵌合蟻王的眼睛(這種奇怪的設定又不是那麼容易撞車的)有沒有在我愛羅的臉上看見?奇犽和佐助……算了就不一一列舉了。


能一下子對應起來的暫時這麼多。等我想起來再補充。大半夜的看到這個題目的我好激動。因為身邊幾乎看過火影覺得很好看,但是不怎麼知道獵人。


我只能說,我看獵人看過三遍漫畫兩遍動畫,火影動畫看了一點看不下去了,漫畫快速的看完一遍再也不想看第二遍了。


還有一點就是,獵人看的時候覺得卧槽作者智商好高,知識量好豐富,邏輯特別嚴謹。劇情發展完全想不到,不可預見。

然後火影裡面各種招式啊解釋啊都沒啥感覺,沒有很牛逼,還各種開掛,感覺實在畫不下去了牽強附會啊…就是很簡單的力量疊加這樣…但是我有強迫症還是想知道結局的,雖然按照火影的劇情發展用腳指頭想也知道肯定鳴人拯救世界這樣…


表面看火影更積極向上,獵人更現實和陰暗面多一些,實際上兩個人的靈性深度和故事能力完全不是一個等級,雖然火影的影響力似乎比獵人更大些。——怎麼說呢:火影的讀者,是忍者的Fans,而HUNTER的讀者則是現實中的忍者啊。

吼~本來打算下午陽光不錯,去河邊散步的。。。現在好了,寫著寫著一看已經日落西山該做晚飯了。……

以上,請正。


這裡單純的把惡意理解為殺人,屠戮之類肯定是不對。因為殘殺的本能是所有生物都擁有的。而殘忍之類的東西蟻王本身不在人類之下。
理解『人類的惡意』首先要探討是人類與一頭兇猛野獸的區別。蟻王如此強大,黑暗大陸中也許還有比他更強大的存在。但會長的一句話似乎在說唯有人類的惡意才是抵禦這些強大的手段。
有人可能會說,惡意指的是心機,詭詐。但這其實只是惡意的一部分而已。蟻王與人類的區別的表現之一就是NGL的總統,蟻王難以想像這樣的人竟然在人類社會中站得高位。因為人類社會並不是一個單純的弱肉強食的世界。人類社會有道德,有正義,而道德和正義又基於民族,國家,利益等等不同立場而變得虛偽,飄忽不定。連人類自己也無法說清其中之萬一。這看似混沌的集合實則卻是支撐人類發展的基石。而惡意就是對這片混沌的模糊表達。


其實我也不懂這句話?我覺得王即使喜歡小麥,或者覺得她是比較有意思的個體,也不會改變他和人類敵對的現狀,螞蟻就是以人為食的,而且大多又繼承了獸性或者說給了人類發揮惡一面的軀體(不再受人類道德法律等一些束縛)從而喜歡殺戮,譬如很多師團長私底下也在吃人。所以滅掉王是必然的,即使他開始思考之前自己作法是否正確?還有我是不贊同大多數人說的只有人類有醜惡一面,而螞蟻是吞噬的本能,其實萬物都有惡的一面,王(他應該是蟻后生出的全新靈魂)在對小麥之戰中想要攻破小麥心裡防線,說出以身體生命為代價下軍儀就可以感知其除了為生存本能而殺戮,也存在想贏而耍一些惡劣手段,卻最終被小麥「反擊」了。我本人不太喜歡螞蟻篇,絕大多數是因為我並不是很贊同富奸和一部分讀者對螞蟻或者說王的一些行為的認同,有點這種意思:人類要反思要對萬物抱有友善的態度,否則如果被統治者如豬強大起來也可以虐殺人類,因為弱肉強食的法則。但是反過來想贊同弱肉強食的態度其實是贊同了人類現在的作法,因為相對人類來說豬狗等生物就是弱者,所以我並不能認同用螞蟻變強後殺掉人類來警醒人類,我們需要的是成為強者後依舊有愛護弱者的心態。


「你根本不明白啊,人類那無止境的惡意(進化)」

這句話是會長對蟻王說的,兩人在對話!(這點很重要)

不要單把一句話拿出來分析,先看好前因後果,也就是作者寫的上下文,不臆測內容的意思,根據上下文理解,才能讀懂作者的意思。

上文是會長絕招傷不了蟻王,蟻王以為自己贏定了,所以開始和會長談條件,說服會長認輸。

蟻王認為人類種族劣於奇美拉螞蟻,因為「人類是各種各樣的個體組成,奇美拉螞蟻是一個整體。」

蟻王背負著種族的一切,會長只是人類中的一個。孤軍奮戰!

蟻王說這就是會長的敗因,因此會長絕對贏不了蟻王。

聽了這話,會長開始否定蟻王的觀點。

1、我、不是一個人。(否定、會長輸了,但不代表人類輸了!)

2、不要小看人類。(否定、蟻王以為會長是人類中登峰造極的個體。其他人不足為懼!)

3、你根本不知道人類的無止境的進化(惡意)。(否定、蟻王認為人類停止了進化。)

補充:這裡蟻王聽到的台詞是「進化」。潛台詞是「惡意」。

也就是說會長實際親口否定了蟻王的一部分觀點,但並沒有把該說的話說完,剩下的讓蟻王自己去體會,人類的恐怖。

接著,回憶出現。證實第1點【我、不是一個人。】

然後,會長自殺。證實第2點【不要小看人類。】

最後,旁白解釋會長沒有親口說明的「惡意」是「薔薇」。證實第3點【你根本不知道人類的無止境的進化】

之後,下文旁白開始解釋「人類的無止境的惡意與進化」。

是人類自相殘殺的歷史,是人類的惡意,創造強大殺戮兵器。然後,這一刻是人類的惡意拯救了種族,是人類的惡意打敗了奇美拉螞蟻。


謝謝邀請。

我理解的「無止境的惡意」,其實潛台詞是人類相對於螞蟻唯一的優越點:就是無窮無盡的,永不滿足的,而且在漫長歷史里變得異常複雜的慾望。與其說王最後是被薔薇打敗,還不如說,實際上是被人類相對於螞蟻那碾壓級別的慾望所打敗。

慾望是本能,是世界完美平衡中缺掉的一塊,是那「遁去的一」。慾望產生不滿足、產生各種複雜的人類情感:渴望、妒忌、空虛、孤獨、飢餓,等等……同時為了滿足慾望,人類變得強大、變得樂於學習、變得勤奮、變得聰明、變得圓滑、變得不擇手段……人類的慾望在時空的變化里可怕地膨脹著,逐漸變得難以被打敗,慾望等同於人類一切的善惡。

慾望本身是沒有善惡之分的,慾望是本能卻又不僅僅是本能,而善惡只是為了滿足慾望所產生的各種行為的道德判定。這種複雜的特質,使得富堅義博雖然在螞蟻篇的劇情里不斷強調螞蟻的強大,但是其實卻從隱藏的線索里重複著一個事實——人類從根本上就已經比螞蟻優越了:

螞蟻在剛開始幾乎沒有人類的情感和思維模式,他們的本能慾望只有兩個:進食、繁殖,這個幾乎和人類嬰兒是接近的。隨後進食人類後,螞蟻身上開始出現了人類的一些特質,有了語言能力,有了簡單的權力鬥爭,三護衛有了更複雜的思考能力,而王有更強大的學習能力和純理性的思維能力。看起來螞蟻是在不斷飛速拉近和人類文明社會的差距,但是假如把人類文化看成一個陰陽系統,那麼螞蟻卻幾乎只在學習人類所有的「陽」系統,卻沒有領會到陰暗的部分,更沒有領會到陰陽重疊交纏的那種複雜性。我水平有限,無法全面準確地闡述這種缺失,但是至少在劇情里,螞蟻有兩種缺陷導致他們無法在當時彌補和人類慾望的差距:

一是螞蟻內部階級差異導致的能力巨大差距,使得螞蟻雖然後期有出現各自為政的情況,但是幾乎沒有挑戰螞蟻階級結構的思維出現(獅子倒是有想過,但是那種慾望和思維模式之幼稚幾乎可以忽略不說),反觀作為傀儡的人類角色,哪怕資質平平毫無能力,但是為了攀登權力的頂峰,幾乎可以不擇手段,在自身的弱小和對權力的無限慾望兩者之間的縫隙里,惡的力量就會出現。螞蟻先天的進化優勢、學習能力和侵略性,如果隨便給一些心懷惡念的人所擁有,那造成的損失絕對比如今螞蟻篇最後的結果大得多,慾望會讓一丁點的惡的力量都會變得異常可怕,簡單舉例就是,螞蟻相當於一個武藝高強的二愣子,村裡欺負幾個人,大不了做個惡霸,但是有惡念的人,哪怕手無縛雞之力,可能用一把小刀,都能顛覆天下。漫畫裡面特意花了筆墨塑造了宰洛依這個角色,大家都認為是未來劇情的伏筆,但是我覺得撇開伏筆的部分,單獨去描寫他身世和交代重生後的行蹤本身,就是一種與普通螞蟻的強烈對比,作為看透人類的惡意,又懷著惡意重生的「人」,大家都清楚,哪怕他只是普通級別的螞蟻,但是未來劇情需要的話,他會造成比蟻王影響大的多的破壞。

二是情感需求和感性思維的缺失。所有螞蟻都幾乎沒有真實的人類情感,除了女王(來源不明)和那幾個有人類記憶的螞蟻,我認為有人類記憶的螞蟻不算螞蟻,只能算寄存在螞蟻驅殼裡的人類靈魂,他們本身對螞蟻的身體並沒有認同感。所有螞蟻都沒有愛情的概念,包括王。很多人說王和小麥之間的是愛情,但我之前在另一個問題的回答中已經回答過,王和小麥在劇情中的大部分時間內都只是棋逢對手的對手與知音,直到最後才勉強算得上依戀。一個是雙目失明因此不明真相的小麥,一個是從勝負欲中分離出自己還沒弄懂的複雜情感的王,他們直到最後都幾乎沒有「這就是愛情」的自省,如果自己沒有這種自省而旁人認為就是愛情,那有點牽強,另外,富堅義博很精巧地就把劇情在愛情正要萌芽的時候讓他們戛然而止——因此王直到死亡仍未真正獲得人的情感,也仍未真正成為一個「人」。除了情感,螞蟻也幾乎沒有感性的思維,他們有人類粗淺的功利主義的思維分析能力,但是再進一步的慾望,卻缺失了:欲殺而不殺,欲勝而不勝,這種真正接近人類感性思維的手段整個螞蟻篇只有2個角色有過,一個是尤匹在最後放過了對手,一個是王聽了狼的控訴之後並沒有下殺手。這兩部分劇情的確讓他們幾乎接近了人類的感性思維,但是正如裡面(忘記是不是莫老五)所說的那樣,他們只是偶然向人性搖擺,骨子裡還是螞蟻,只要需要,馬上會變成殺人不眨眼的惡魔。所以這部分的慾望差距並不只是一步之遙那麼簡單,而是根本從物種上說,螞蟻就不可能具備。

上述的2個缺陷,是導致螞蟻無法擁有和人類同樣的慾望的因素之一,而正因為無法擁有人類的全部慾望,因此他們連理解都理解不來,人類為了慾望所能擁有的力量,這就是無盡的惡,也是螞蟻和人類的戰爭毫無勝算的原因。曾經有分析文章說,螞蟻之所以從暗黑大陸來到東果陀,實際上是V5或者某些陰謀集團所為,那等於說,螞蟻本身只是人無窮惡念所驅使的一個棋子,棋子本身又如何能逆襲作為主人的惡念本身呢?

突然想到,職業獵人,不就是不斷接近自身慾望,狩獵目的(夢想)的人么?

以上。


其實,獵人世界是暗黑大陸里的一個湖泊里的幾座小島。
看了七大災難貌似會覺得人類很脆弱。但是,黑暗大陸的生態那麼迪奧,為啥沒物種入侵成功呢。因為在演化過程中還是人類最適合湖心島這些土地。
螞蟻是來挑戰這片土地的外來物種,不得不說,他們表現的很強,僅此而已,數量太少了,對人類造成的損失在整個人類種群來說,只是幾天的新聞而已。
人類在湖心島生存,可不是聖母,都是一個個屠夫。人類沒有獠牙利爪,但卻把那些野獸都趕到我們難以開發的土地里去了,這些都是惡意的體現。螞蟻最終也只是這些野獸之一而已。雖然在我看來,他們有機會取代人類的食物鏈地位的。冷冰冰的維護自身種群的地位大概就是對外族的惡意了。況且這種惡意甚至對內也很嚴重。

最後謝邀


哎,我不同意樓上的觀點也。蟻王之所以會死,是一個一出生就已經註定的結局。但是並不是因為螞蟻以人為食,也不是因為他的目標是成為統治世界的王。而是它在還沒有足夠成熟的時候,就挑戰了很早很早前就已經紮根在這片土地上進化了無數代的種族。以少數戰多數,以新生戰已成長。從他出生開始就已經被將了軍。我覺得富堅在蟻王篇里,基本沒有表達自己的立場,他似乎就真的是完全第三方,十分冷靜的表達了兩個種族間的成長和矛盾。沒有誰對,也沒有誰錯。
而「人類的evolution」這句話,evolution,在漢語中翻譯是進化,演化。在我看來,這是一個中性詞呀,這應該是一個完善自我,順應自然,適者生存,弱者淘汰的過程。假設一個世界的能量是守恆的,進化得到的能量也是守恆的。如果要使自身強大,第一,可以選擇自己進化,風險最低,得到的能量最容易被控制,而且可成長。但是受本我素質的制約,並且速度慢。第二,可以在不影響種族延續的前提下搶奪別人或物的能量,風險與得到能量的大小成正比,不可成長,控制力肯定不如自己的高,但是不受自身素質的制約,而且速度相對要快很多。第三,便是向世界交換。動畫里那顆窮人的薔薇炸彈。體積小,製作成本低,威力卻極大。為什麼可以這麼輕易的得到這麼強大的力量。原因就是,這不是屬於自我的力量,不是人類的力量。這是人類向這個世界,這片不斷探索熟悉的領域借的,或者是交換的。這也是蟻王唯一沒能踏足的獲得力量的方法,其原因是,時間太短。他才剛出生,雖然先天優勢極強,但是時間太短,根本沒有成長起來,更談不上摸索這片領域了。而翻譯組把evolution翻譯成惡意,在我看來也是妥當的,因為富堅在畫面中會長背後畫了一個巨大的骷髏陰影,這是死亡的象徵,這個死亡,不僅僅表達了會長的生命盡頭,也暗示了人類要讓蟻王死的惡意。他的出生太高調,他的目標對人類太威脅,他的力量太強大,他的行為太不受制約,然而他,只有一個,而且,才出生。所以,會長在用第一和第二個能量獲得條件,都不能解決蟻王后,只能用第三個方法。付出的代價是自己的生命,是這片爆炸的土地不能再被人類使用以及三個被感染的螞蟻回城後可傳播病毒會感染的人類。這場戰爭的尾聲確實沒有贏家。而蟻王的死,不是因為他自身,也不是因為殺死他的人類交換來的領域的力量。而是人性的惡意。人類不允許自己作為在這片長久佔據頂端物種的土地上,受到一個已經發現,還沒有成長起來的外來物種的威脅和挑釁。而這種排他性的惡意,也有可能導致人類走向滅亡。啊,或許這也是唯一能制約這個在這片土地上稱霸久遠的種族的惡意了。


居然有這樣一個題目 萬年潛水的我也想跳出來了呢
說實話這一段是我從漫畫到動畫都最喜歡的片段之一。也僅在此談談個人理解
喜歡獵人十幾年的原因有一個是在獵人里看不到任何幼稚的正義觀,看著看著你會發現獵人整個的世界觀宏大陰暗,它從來就不是一部歌頌真善美的熱血少年漫(雖然它確實有著升級打怪的傳統路徑= =)我感覺這裡是這一立意的「集大成體現」 。
一個種族,例如人類為了存活,真的要拋棄許多道德觀,善良等等這種東西,所以從這裡來看進化和惡意是掛鉤的。而螞蟻是不知道,人類為了讓自己能夠繼續存在下去能夠做到何種程度。即使能力差距大又如何,人類依然想盡各種辦法殲滅對方,必要時刻全體人類都可以犧牲。
這種惡意和進化掛鉤的概念可以引申到整部獵人的其他層面去,比如人性的多端複雜,慾望至上,ego非常重的人設等,包括上面幾位的一些推論,還有角色的行為舉動。


人類站在生物鏈的最頂點,所以可以宰殺牛豬羊,嵌合蟻從體能,智力思維上來說,相當一部分超過了人類中的大多數,尤其是蟻王,以會長實力竟然仍舊不敵。從最宏觀的角度講,螞蟻不得不死。
富堅反人類?這不是明擺的在反思人性么?前面螞蟻乾的惡事(殺、吃了無數人)讓我們這些觀眾從內心裡產生厭惡,但富堅說了,事實是人類乾的惡事遠遠比螞蟻要更多!更慘絕人寰!更喪盡天良。
這從這個層次上來講,絕大多數漫畫作品比不上獵人。值得一提的還有《寄生獸生存的法則》。人類的惡意就是——絕不能讓螞蟻繼續進化,凌駕在人類之上,必須不留後患。所以尼特羅會長,身為武術家的代表,他不能選擇公平的決鬥方式,因為這不是一場普通的武術過招,這是人類對抗能狩獵自己的生物(這一點非常符合hunter的宗旨),這是為未來之戰,即使不擇手段,即使卑鄙,即使骯髒,我們也要贏。這是最可怕的惡意吧!


剛重看獵人,努答一次。

先擺我的結論。反觀至今的獵人連載,已從單純的王道漫走向了偉大作品的行列,富奸對人性的刻畫已然出神入化,而其中的轉變正是藉由螞蟻篇完成的。
這個篇章里不管是討伐隊從人性轉為野性,亦或者是眾螞蟻從野性轉變為人性的過程中帶給自己的感動和反思,包括最後蟻王落幕九連黑的畫面,讓我精神壓力和感情如同漫畫里念能力一樣爆發釋放出來的快感,簡直堪比三體。

幾年前20多歲時候看螞蟻篇,當會長自殺引爆薔薇(微型核彈)時,讓我感觸最深也最好理解,因為這就是人會做出來的事並且是現實中人類一直在做的。
為了種族繁衍,個體差異化巨大且在自然界中本身身體不算強壯的人類靠不斷進化得來的智慧,武力及排他性,絕對統治著自己所到達的每一寸土地。
而螞蟻通過進食,讓種群個體融合繁衍,在個體能力上完爆人類,蟻王從出生念能力已無解,這還怎麼打?
俗話說的好,請吃一枚核彈看你有沒有,還有……那就再來一枚
基於這種必須滅掉對人類自身統治地位有威脅的物種的想法,富奸從現實中考慮,用最現實的辦法給螞蟻上了一課,人類能統治這篇土地,不是因為用愛發電,而是惡意,赤裸裸沒有一絲憐憫的惡意。

而螞蟻篇當中最關鍵的角色是小麥,這個個體極其弱小卻有自己獨特氣的人,從軍儀中窺見其強大。
而最弱小的人往往影響的是最強大的那個人……蟻王
蟻王從出生的那天起就是為了統治世界來的,作為最強單體,武力值爆表,有自己獨立思考能力,但偏偏因為軍儀連敗給小麥對她產生了興趣。
因為小麥,蟻王開始審視比武力統治世界更深層次的東西
我叫什麼?我出生是為了什麼?
當中蟻王在蟻和人也就是獸性和人性中左右搖擺不定。
漫畫里有一個細節我一直記得,蟻王問三護衛自己的名字叫什麼,蟻王說小麥如果是按照以前理解的實力來排只有被殺掉的份,當時三護衛之一的普夫(就是那個經常自己給自己加內心戲的綠茶蟻)心理活動和我想的一樣,覺得蟻王已經開始往人性覺醒的方向走了,萬萬沒想到富奸來個神轉折,蟻王還是覺得自己的能力是世界上無可匹敵最強的。然後又轉折,準備去殺了小麥的時候,看到小麥被老鷹給騷擾蟻王自己都沒意識到照顧弱小脆弱但堅強的生命給自己帶來意識上的升華,而這種轉變和以前自己唯我獨尊的想法有了裂痕。
不得不說就這兩三個場景的內心戲畫的真好,這種例子在螞蟻篇里隨處可見。順便吐槽下,螞蟻篇里很多時候是以旁白第三者的視角來說,簡直就像在看有插圖版的小說……

當我如今30而立,最讓我感觸深刻的,是最後蟻王和小麥相擁而去。
蟻王在斷氣前像個孩子一般不斷討要小麥的關心,你在嗎?
小麥你在嗎?
你說句話小麥……
這給我感覺是如此的真實,在生命最後的時刻人才是最真摯的,到這時才會直面自己最真實的訴求。蟻王需要陪伴,他生下來沒有母親,沒有感情,而在臨走的時候這些東西才是他最想要的。

很多人說蟻王和小麥是愛情,我並不完全認同。
在我看來,蟻王和小麥有多重感情重疊在她們的關係里,開始如對手般的執念,當中如故友般的照顧,也有如戀人般的不舍(在小麥被龍群星打到瀕危的時候),最後母親般的關愛,蟻王和小麥不能只單次的用愛情來詮釋,可以說蟻王的一生里只有小麥,她撐起了蟻王在一般人的人生里所需要的所有感情訴求。

最後說下九連黑,我覺得更多的原因可能是因為富奸懶……而且他想表達當時的意境讓人聯想,但他懶也是有想法的懶,一般人可能都想不到用這樣有畫面感的辦法。
九連黑如果能讓你覺得有味道,那一定是之前螞蟻篇故事讓你印象深刻的功勞,你回頭想想是不是?單純的九連黑誰都可以畫,但沒有之前的成功鋪墊就隨便得開啟九連黑只能被開啟群嘲模式。
但富奸就是有這樣的水平,讓前期簡單的猜拳,到最後都可以是強大的殺招。


會長去東陀羅就已經報了必死的決心,如果不能打敗螞蟻王就和他強行一換一。作為一個獵人,會長的素質是頂尖的,獵人必須要有狩獵之物,會長追求的是武之極致。本來遇到螞蟻王的時候就能自爆帶走,但為什麼不這樣做,非要叫傑諾帶自己和螞蟻王到沒人的地方在決戰? 一個合格的獵人是自私的,會長為了戰勝強過自己的對手,追求心中的武之極致,選擇根本不聽螞蟻王的談話,來打一架吧,梅路艾姆,讓我爽到我就把你最想知道的名字告訴你! 這時的會長,是和螞蟻王進行了個人與個人的對決,會長很滿足,也很自私,若是和螞蟻王促膝長談之後,會不會對他有所憐憫,就像小麥和螞蟻王一樣,是能夠共存的,會長當然也可能和螞蟻王共存,這僅僅是個人而言。 但是人類作為萬物的主宰,怎麼能夠容忍外族和自己平起平坐或者比自己地位更高,可以這麼說炸彈(核武器)就是人類的黑暗面,我們這個種族沒法和你們共存,對不起,螞蟻王,你死吧。 除了600多名職業獵人在,其他人的獵人素質,就是追求自己想要的東西的態度,我們常說的從心,是很膚淺的。普通人也不懂上層社會追求的是什麼。 有了光之後,就有了黑暗,這個黑暗是相對的,螞蟻王雖然站在種族的頂端,和部下們的關係也是非常直接的,當然無法了解,人類心中深深的惡意和絕對的黑暗。


一是說會長的後手——薔薇,武道上是輸了,但依舊能夠達到目的——殺死危險生物;二是暗指螞蟻篇是一場陰謀,戰鬥力爆表的王在人類眼中終究是螞蟻。其實會長根本不需要親自出面的,但是尋找更強的敵人是他一生的追求……


有多圖預警就感覺應該是他的贊同最多了吧。
總之會長應該知道,人類是打算犧牲掉會長的。強者之間應該會有自知之明。會長可能知道自己會大補不過蟻王,但是作為人類武力的最高點,會長有責任也有義務去面阻止蟻王。但是會長也是有傲氣的,會長也想憑藉自己的力量打倒蟻王。而且會長對於這個炸彈是很不齒的,它侮辱了強者的傲氣。但是會長不得不這麼做,不能夠因為有辱自己的傲氣不使用這枚炸彈。而且,會長也知道,修鍊到這個層次,是很艱辛的,會長用了一輩子修鍊到人類武力的最高點,卻還是打不過蟻王,而人類,卻用這個廉價的,骯髒的窮人的薔薇打敗了蟻王。這無疑是一種諷刺,好像自己的這一輩子修鍊究竟是為了什麼,又能打敗什麼。
奇美拉螞蟻,本應該是暗黑大陸的物種,出現在了人類社會。想想暗黑大陸是多麼動蕩混亂的一個地方,蟻后算是歷經千辛萬苦,克服各種困難才從那裡出來,想要繁衍自己的部族,然而被一顆小小的,骯髒的窮人的薔薇滅絕了。
人類的惡意啊,哎
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富堅老賊快點畫,別打麻將了


自以為是高等生物的頂端,感嘆人類是如此低等生物的王根本不明白人性有多可怕。但單純的王在爆炸前還是感受到了人性的惡意(薔薇就是人性的惡意之作),對付螞蟻不是只有薔薇一種,薔薇只是眾多惡意之作的其中之一。螞蟻的王又怎會明白人性中的惡呢。

螞蟻在危險生物評價中只是B。
以下是人類從暗黑大陸帶回的五大災難:

·瓦斯生命體「埃」:凶暴性:A-2,數量為?,繁殖力?,破壞力A~B,綜合:A
·兵器金銀錠:凶暴性:B(≒A-1),數量為C,繁殖力B-2,破壞力A-1,綜合:B+
·不死之病佐巴埃(患者):凶暴性:C-1(≒A-2),數量為E,繁殖力B-2,破壞力B-2,綜合B+
·雙尾蛇地獄鈴聲:凶暴性:A-1,數量為?,繁殖力?,破壞力A-2,綜合:A
·育人獸帕普:凶暴性:A-2,數量為?,繁殖力?,破壞力B-1,綜合:A

螞蟻還不如一個不死之病佐巴埃的患者,


富堅在寫日本的歷史,你去看歷史吧


因為核彈是億萬人惡意的結晶(智慧)
但所謂的終極進化,並沒有超出人的智慧(惡意),也沒有超出單獨『』個人『』的智慧(惡意)。


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