姥姥信了東方閃電邪教怎麼辦?

還拿一本《神三步作工的紀實精選》給我看,苦於我對基督教不了解,無法說服她,怎麼辦?

相關問題:我的家庭信了異端教會怎麼辦?


維基百科上面有一些民間自救組織的介紹,不知道能不能幫到你。

大多數邪教受害者家庭被破壞,其中一部分人正在竭力的挽救自己的家人,苦於一方面沒有很好的方法,一方面又得不到社會的支持,於是以自發建立QQ群等形式來商量對策,但是困難重重,士氣低沉。
2009年由東方閃電受害者家屬心靈之光(網名)發起組織、毛毛、信望愛、風雲等網友參與協助的反全能神聯盟行動受挫,後經過兩年的準備和研究。
2011年10月23日,心靈之光又重建一塊救助基地——心靈家園(退教心理諮詢)[12]
2011年12月17日,由心靈之光編寫的《東方閃電退教參考手冊》[13]正式發布與網路,且正在逐步完善中。希望給東方閃電受害者指明一條自救的出路,並且針對 受害者困擾的問題給出解決方案。
2012年6月25日,心靈家園官方主頁改版完成[14]
,定位為「東方閃電受害者退教公益諮詢」。歡迎受害者及其家屬來到這裡進行討論和經驗分享。

退教手冊:http://angelife.github.com/%E4%B8%9C%E6%96%B9%E9%97%AA%E7%94%B5%E9%80%80%E6%95%99%E5%8F%82%E8%80%83%E6%89%8B%E5%86%8C.html


我在百度知道討論過類似問題。
地址:http://zhidao.baidu.com/question/350226584.html?oldq=1
內容:……無論你有多麼高妙的言論,都無法說服他們。因為大多數虔信者,高深的他們不可能懂,比如反宗教的最大武器「哲學」。而別有用心的人,壓根就不會在意你說得是什麼。 像你說得這種情況的解決方法:
1. 報警。
2. 找真正宗教界人士來解決。
3. 以偽破偽,他講得玄,你可以講得比他更玄,而後逐漸讓他們清醒過來。
4.暴力或背後偷偷破壞其生存根基,在其生活都成問題的時候,自然一切都解決了。
除了不太可能管用的「報警」這一方法,不管是哪一種方法,要付出的時間精力都會很大,所以解決這個問題要看樓主的決心有多大了。
PS:說實話,被洗腦的人真是太恐怖了,你說什麼都沒用,曾經見到過不少這樣的人,除了躲,沒什麼更好的辦法,當然,如果是很親近的人,就得看你願意為她付出到什麼樣的程度,要不然也只能遠離。我妻子的一個遠親家庭,因為老婆帶著女兒信了邪教,把丈夫都趕了出來,過年都回不了家,這些人真是瘋了,家人親情什麼都不顧了。
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總結@龍洋 的意見,算是第5條吧。
5. 放鬆距離,建立信任(打入對方陣營^_^),然後慢慢說服。
詳細內容見評論。


不知道你家的居住環境是什麼樣的。但是可以肯定的是,你姥姥一定是接觸了傳播邪教的人,老人年齡大了分辨能力差,難免偏聽偏信,你有必要跟你的上一輩如母親舅舅等人講明這個邪教的危害,然後好能一起幫助你姥姥。才了解到這個邪教如果有人退教居然還會有危險,那麼擬合家人一定要全力保護好老人了。最直接的方法就是找到那些向你姥姥傳教的人,避免乃至杜絕和他們接觸。然後將家裡的邪教宣傳資料,書和CD什麼的,統統銷毀。然後最好是給老人家一些興趣,看看老人家會比較喜歡做什麼,聽二人轉打麻將都行啊~~要是你家那邊基督教氛圍濃的話也可以找一位年老的基督徒讓老人家信教。


  本人也遇到過東方.閃電的傳教員,領教了他們的三寸不爛之舌。可以說,在他講話的時候是不讓任何人插嘴的,他常故意反問卻不給對方解釋的機會,能足足講幾個鐘頭,且故意歪曲對方的話,胡亂引用聖經,以符合自己講論時的需要。
  我自己也是基督徒,面對這種強迫傳邪教者也沒有辦法,只能仔細分辨他講論的觀點,暗自挑出他觀點中的錯誤。不過這種人是不會給你時間和機會讓你反駁的,所以在此人浪費口舌的幾個鐘頭里我基本沒說話。
  起先這人一直不透露自己信的究竟是什麼宗派,直到後來他故意撂出一本所謂的《小書卷》,示意要「借閱」給我。我想起多年前聽說有關「小書卷」的事,是基督教中的異端派別「東方.閃電」的騙人伎倆,很警覺地匿下作為「證據」。後來翻看了一下,發現其中連篇粗言俗語、邏輯混亂,不覺啞然。

  之後轉念一想,我能分辨出這個異端派別的錯誤,是因為我信主這多年來對信仰的知識比較了解,教會裡很多牧長也能分辨出;但基層教會的平信徒中有很多文化不高、對信仰知識了解相對較少的人,他們很容易被這種異端邪說哄騙,損失的就不僅僅是財物(我接觸的那人說他的傳道工作可以接受弟兄姐妹的招待,但他現在可以先不提這個要求。換言之,遲早他都會提出物質要求。這種邪教本質一看便知),更有可能造成靈魂失喪(按照基督信仰正統觀點來看),十分危險!!!!!!!

  我所知道的按照社會上的方法,成功率較低,就好象有了毒癮的人要根治很難,不少人都幾次三番進戒毒所。

  在教會內有些做法是,將這樣的人首先接到信心剛強的弟兄姐妹家中照顧,類似於半軟禁,每天好言相勸,用正確的道理勸誡他。同時還需要聯合教會或團契內的牧長以及有信心的弟兄姐妹,天天一同為這人代禱,有時可能還需要大家一起禁食禱告,除掉邪惡勢力在他身上的影響,慢慢將這人感化過來。這需要教會和團契眾弟兄姐妹的共同努力。
  如果通過熱心的教會或團契信徒合作解決,反覆的可能較小,這樣的人悔改後就會對之前的遭遇心有餘悸,但會逐漸增強對異端的分辨能力抵抗能力

  沒有辦法的辦法就是「報警」,指望警方搗毀該邪教組織大本營,讓信奉邪教的人斷絕與邪教組織的聯繫,至少免除後患。
  不過這種做法很容易引起此人的反感甚至反抗,使用時一定要謹慎小心

  最好的辦法還是救助於信心力量較強的基督教會或團契,讓身陷邪教的人明白真偽,悔悟過來,就脫離邪教了。

  作為身邊的人(要聯繫整個家庭的人,動員全家一同協作),首先是要照管好這人的生活,不要讓他們掌管家庭各方面支配的權力;但要善待他們,別讓他們認為家人是在逼迫他們的信仰,那樣只會讓他們更極端化。

  特別是一定要把他們用來「學習」的「典籍」比如《神三步作工的紀實精選》或《羔羊展開的書卷》之類的資料收掉,不要讓他們再有任何機會接觸這種書(如果是我,我可能會說自己也想拿來學習一下,然後「借」走,就不還給他們了)。
  處理這種書最好的辦法就是徹底銷毀
  (我因為本身是基督徒,對待這類書的方法就是,先自己快速但認真看一遍,查出其中的各種錯誤,以後有機會就把這些書籍中的錯誤向那人一一解釋清楚,以免他今後再受騙。對於《小書卷》的錯誤,有不少優秀牧師都做過批判,只要網頁不被屏蔽,都可以在網上搜到。)

  正像 @ 馬占陸@ 何晏清、@ 萬林峰 等朋友所說,找正規基督教會中有正確信仰觀點、信心堅定的信徒或牧長,或民間基督徒自救組織,用信仰中的正確道理來解決這事,是相對比較穩妥的辦法。

* 以上方法僅供參考,具體還需視情況而定…


聯繫正信的教會幫忙,教會有這個義務。
教會有一定的與政府的關係,好辦一些。
教會在信仰這事上是專業的,有利於勸導你的家人。


小學三年級的時候,法LG也來爺爺家宣傳過。佈道的是奶奶多年的小夥伴,白髮蒼蒼顫顫巍巍地拿著教義坐在客廳里,滔滔不絕地講述世道變遷人心不古唯有法L大F才能避災避難。
我放學回家,向那個奶奶打了招呼,開始也坐在客廳里聽她講某某某生了重病,吃藥打針啥也沒用,後來信了教沒幾天就好了。後來當她宣揚有個輪子在肚裡轉的時候,我扭頭回了書房,關上門,暗罵可笑。幾分鐘後爺爺端著茶杯來敲我門說:「哎呀我來躲清靜,實在受不了她了,狗屁不通。我賣了一輩子葯,救了多少人。(爺爺是當時國企藥廠的主任,剛退休不幾年)。生病還信這個信那個,不吃藥,找死吧?」 兩個小時後終於送走了老太太,奶奶坐在客廳里,特別特別如釋重負地說:「天神爺她可算走了,聽得我心臟病都要出來了。」爺爺說:「那你還聽了這麼久!」 奶奶很委屈:「誰能知道她變得這麼愚昧了,還以為是來串門子的,幾十年交情了,哪好意思請人家走。聽了這麼久,權當我行善積德吧」。 我問奶奶那你信嗎?
我奶奶特別牛地回了我一句:」我要信了她,這輩子護士長真是白當了。「

後來很快法LG就在天安門做了案,學校開始組織我們學習所謂的法LG是個怎樣的組織。了解了這些後,我一度覺得那些佈道的人很腦殘,這些東西,去騙騙文化程度不高,科學素養不行的人也就算了。怎麼來到醫院家屬區里傳道。住在這裡的人雖然年齡都大了,但畢竟個個都和醫學打了一輩子交道。我當時真以為是佈道的飢不擇食。後來聽爺爺說,我家隔壁的鄰居(隔壁老奶奶也是當了一輩子護士)其實一直有這個信仰。爺爺說去他家串門子時有看到牆上貼著李H Z盤腿而坐,金光閃閃的畫像。後來全市嚴打,這家人就搬走了。

這個場景在我記憶里特別特別清晰,彷彿一切都是昨天發生。最近招遠的事情,又使這些所謂的邪教浮上水面。我在知乎上看了很多家裡親戚信教後家人的焦慮。這讓我想起我已經過世的爺爺奶奶。特別想念他們,也謝謝他們。


閱讀《九評閃電教》等書籍和文章揭示東方閃電邪教的假、惡、丑,宣揚作為無神論者的真、善、美,撥打或登錄退教、退錢、退書三退電話和網站進行三退工作,見人就宣傳科學常識結尾加一句:「天滅閃電教,退教保平安!」

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不開玩笑的說,只能報警解決了。。。


我是退教手冊的作者,這裡我想談的不限於大家都知道的信息,其實我可以這樣說你們所知道信息中水份很大。邪教不可怕,可怕的是允許謊言大量存在的環境,這個環境會製造更多的邪教。


前簡單的寫了一個回復,發現相比高票答覆而言,可能我寫的過於簡單,關注度似乎並不是很夠。那麼就恕我啰嗦,我把這些顯而易見,至少在我看非常明顯的問題
給大家一一講述一遍,讓大家能夠看到事件背後的一些問題。寫這些的目的,在於給大家提個醒,不要興緻沖沖的奔著一些光鮮的口號過去,還是要有一些獨立思考
能力在的,選擇也同樣需要經驗和智慧。事情肯定有很多顯露出來的細節上的問題,而大家為什麼被這些很拙劣的騙術一再欺騙,不得不讓人嘆息。我們國家的聽話式教育,更多的培養了一群不善於獨立思考的人呢。以下的出場的人,有無知,盲從的群眾,誤信誤傳的媒體人,盲目刪貼的網管網警,精心設計騙局的詐騙團伙,好大喜功的警察,馬甲,五毛,水軍,黑客等應有盡有,就是很少見獨立思考,有社會責任感的公民。而這些人共同上演 了一幕現代版的皇帝的新裝
這是一場檢驗國民素質的遊戲,讓我們看清國民教育的糟糕,我們國家的教育中明顯缺乏宗教課,比如開設一些宗教常識課,對於在校學生進行宗教知識的介紹,這
樣也可以減少一部分青年邪教信徒的產生,這個我11年的時候在香港的教育司網站上有看到這樣的教材,如果只是停留在應試教育上,最後也就只能教育出一群不
會獨立思考的人,那麼教育有何意義?你可能非常的會引用,但是你連真假都分不清,有什麼實際價值,最後成了謠言的傳播工具而已。更精緻,包裝的更好的謠
言。你們喜歡新聞,就有人製造假新聞給你們,你們喜歡人多,就有人製造出一個大多數,你們喜歡漂亮的言語,就會有很多善於恭維的人,明明是一個個自我暴露
出來的人性的弱點,有什麼可以值得誇耀的事情呢?一場釣魚遊戲,有人是魚,有人是餌,有人是釣魚者。我在12年12月21日之後在自己的qq群,問群里的
網友一個問題,就是我發了一張U型磁鐵的圖,問大家看到了什麼?這裡我也問問zhihu上的網友你們看到了什麼呢?

東方閃電問題分析圖

這個是本人11年畫的分析圖

更多內容請參考:東方閃電退教參考手冊

東方閃電問題的時代背景

我覺得最好的表現形式就是之前被廣泛傳播的新清明上河圖。從這張圖上,我們可以看到東方閃電問題產生的時代背景。
http://fashion.163.com/14/1126/17/AC0CKHKB00264MK3.html

「聯盟」的形成


本人從09年開始關注這個問題,嚴格的說更早要從2001年算起,不過當時並沒有花太大的精神來做這個事情,09年我出於個人解決我母親信邪教的問題,一
直的受挫,於是想到了到網上看看其他人有什麼更好的方法,當時的我另外註冊了一個qq號,也就是現在的心靈之光(光)的QQ號:154115835。即使
是這個號到現在也有5年時間,而使用這個帳號的時候我看到了一個混沌而且相當複雜的世界和眾生相。09年我正式開始去尋找和我遇到一樣問題的網友,當時網
上零星的有一些人在提出自己的困惑,同樣也存在一些零散的小QQ群,而我做的事情就是在09年2月左右的這段時間,將這些零散的群合併起來,組成初期的反
邪全能神聯盟,並且設想了一些具體的方案。參見附件1:至初期管理團隊的信(鏈接: 百度雲 請輸入提取密碼
密碼:
4dby):。當時的問題主要集中在人員複雜上,於是我想出一個辦法,就是填寫諮詢登記表。讓所有的受害者簡單的將自己的問題描述一下,這樣方便判斷哪些
是真的受害者家屬,哪些是混水摸魚的,而在做這個事情的時候,遇到了很多干擾,讓我意識到問題的不簡單,比如當時在我進行群清理的時候,經常會遇到有人來
試著破解我的qq帳號,讓我不得不每次登錄的時候要去安全中心重新修改我的密碼,在09年的時候qq存在這個問題。早期由於東方閃電這個問題非常複雜,如
果要討論的更加具體,可能會被政策限制,那時候google尚未被封鎖,我本來的設想是大家轉移到google群組去討論,這樣不但可以留下完整的郵件交
流線索,以供後來人參考,同時也以為在境外的平台上有更多的自由討論不受限制的可能,不過因為受害者人群的素質普遍偏低,最後我不得不遷就他們的習慣採用
了在國內搭建一些服務來做最初期的運營,當時採用的方案是BBS加上QQ群還有一些語音平台。這些都可以從附件1中看到一些痕迹。當時的qq群也是非常的
混亂,什麼樣的人都有,有一些甚至公開宣揚東方閃電的理論,言語也非常的惡俗,當時我採用的思路,就是從已經了解清楚的受害者家屬中選一些素質高的網友組
成初期的核心團隊,由他們擔任各個群的群管理,然後從各個分群入手,整頓群環境,這個工作之後由於一些混在裡面的不穩定人員的破壞,最後被擱置了,而我本
人也退出所有群,去西園寺學佛,帶著母親去尋找其他的退教方法,當時我想到的方案是用一種替代性信仰代替現有的有問題的信仰。當然兩年後證明這個方法也失
效了。而這個可以視為是早期民間反全能神的一個組織雛形的形成。而當時我僅發給幾個核心成員的郵件,後來被人轉發出去到了另外的一群人手上,而這些人則形
成了現在的反全能神聯盟。

zhihu很給力啊,2M的圖片也能上傳,放上來吧,這就是附件1的內容。


以這裡從09年到11年這段時間,我是不在這個環境(反邪教)裡面的。當我11年重新登錄了這個qq帳號,去看一下,之前我建立的聯盟的那些東西,然後有
了下面的插曲,因為我的出現,有一個叫做「風」的人,主動找上了我。當時他有至少兩個帳號,和我談,說他看過我的方案,但是我的方案有一個缺點,就是以我
中心,這個人語氣很怪,當然我想由於這個群體比較特殊,可能對方是一個年齡很小的人,跟他交談之後,我還寫了一點東西,諮詢工作小結。 如果大家無法判斷文章的寫作時間可以看這裡angelife.github.com/諮詢工作小結.html at master · angelife/angelife.github.com · GitHub

這篇文章的成文時間是2011年12月17日,也就是說這個風在這之前和我接觸,當時我被他帶到一個人比較多的群,而他是當時的群管理之一,群主則是一個
叫做肖申克的人。時間過的比較久,我也記不太清楚,這個人是不是就是當時第三群的群主。當然我的出現一些老人還是有印象的。問題在於什麼呢,當時這個風和
我接觸的時候,意外的露出了馬腳,他是用小號和我聯絡的,用大號也就是那個風的群管理帳號邀請我入群,而當我進入的時候,又發現他用和我聯絡的小號,在群
里以邪教(東方閃電)的口吻在群裡面發各種言論,當我質疑他之後,我就又被他清理出去了,這個問題讓我意識到,09年離開之後,這個群體還是象之前一樣混
亂。而我本人沒有精力和這些人折騰,於是我自己將09年建立的聯盟之外的一個編外群為基地,重新開始搞我的退教諮詢,這樣也就有了之後的東方閃電退教參考
手冊
東方閃電退教諮詢 這個在當時而言是比較早的針對東方閃電退教的一些方法和思考 2011年寫的。(先寫這些,之後再補充)

諮詢工作小結

這周除了搭建這個網站(心靈家園)外,主動幫助群里的受害者家屬解決心理問題,聯絡了8個,陸續提供幫助10多個,相關體會如下:

由於沒有調整好自己的心態,接待的受害者一多,容易亂,靠一個人的力量,解決如此棘手的問題,非常不易,而且大多數精力都花在彼此溝通上了,對於真正能夠
觸及到真正的問題層面的非常之少,自己缺少的不僅僅是經驗.還有就是一顆能夠隨時克制自己的心.因為你碰到的人,大多數屬於被問題燒焦的心靈,他們需要幫
助,但是缺乏明確的方向感.而你如果不能平靜,那麼如何醫治這些人的問題呢?光有一顆善良助人的心是遠遠不夠的,你還要懂得人性的千差萬別,求助者也是有
要求,有選擇空間的.要保持虛心,不能憑經驗,自以為是唯一能夠解決這個問題的人.這個心態,會拉遠和求助者之間的距離.

其次,發現由於接待的人員大多不能真正的明確說出自己的問題所在,採用籠統的方式來描述癥狀,這樣給援助者很大的困擾,需要撇開主要干擾因素,找出根本治
病環節,要知道問題總是潛伏在水面之下的.而突破這些都需要極大的耐心和技巧.還有來訪者,由於文化程度的不同,對醫治者的要求也不同,希望接待者能夠是
有豐富經驗,態度謙和,這都可以理解,感覺有必要認真重讀&<女心理師&>一文,因為來訪者的內心世界是極為敏感而脆弱的.需要認真對待,這需
要,援助人員,有更高的自我要求.光有良好的道德情操還不夠,還要有很好的修養.平和的心境是必不可少的.即使是免費心理諮詢也是如此.不應該因為免費提
供援助,就輕視來訪者的尊嚴.這是非常錯誤的,要認真反省

其三,關於建立一個組織,問題也有很多,受害者家屬一般為經濟欠發達地區,文化素質較弱,所以大家需要解決問題的同時還要應付各自的生活,確實存在很多現
實問題,而且長期的問題無法解決,大多數人基本上心理已經疲憊不堪,不想面對了,這些都是現實存在的問題.僅僅依靠自救也許已經是不夠的,那麼如何組建一
個有效的組織來幫助大家呢?這又是一個問題擺在眼前.真正有心做事的人需要反覆思考.

其四,事實上,還有一個問題,那就是人,財,物的問題,目前大多數網友之所以採用QQ群的溝通方式來彼此聯絡,主要是這個費用比較低,如果讓大家再拿出更
多的費用來解決他們的問題,他們是否心甘情願?而不花錢就能解決問題的方法是否存在?就拿本人用sina的SAE服務上搭建的這個blog來說,事實上如
果長期運營的話,也會產生費用,它是根據流量費用的,這就意味著,即使是營運網站本身也是存在費用問題的,何況是其它呢?相對政府出面組織的反邪教組織而
言,民間的組織是沒有任何經費支持的,和邪教不同的是,民間組織不能依靠騙術來獲取組織運營經費,而是靠社會募捐,那麼社會募捐的路在哪裡呢?如果這條路
不存在,那麼單靠心理諮詢師來承擔這些,又是一個不盈利組織,難怪有網友要問,你是不食人間煙火的觀音菩薩么?事實上,我連一個相信輪迴的佛弟子都說不
上,只能是一個以一種真正對社會和人的關懷來憑著自己的良心來做事的人.那麼這事情該如何做才好呢?這可能是接下來需要解決的主要問題,如何把這個組織,
低成本而有效的運行起來,讓這個底層的問題得以解決呢?在目前中國的國情下,如何運營這個項目呢?還有一個人的有效能夠利用的時間,普通工作人員就是8個
小時,如果一個心理師一天接待8個來訪者,每個來訪者一個小時,這樣就是8個小時,而且還要保證這些來訪者都能得到滿意的答案或者保證能夠正確理解心理師
的意圖,將心理師需要的信息反饋過來,當然這些還只是表面上的時間而已,還有作為一個心理師,還需要整理來訪者資料,對於無法理解的範圍,還要花時間進行
學習,這也是很多人容易忽視的過程,這些也是有時間成本的,那麼這些事情如果僅僅集中在某個心理師的身上,我想即使是神醫也忙不過來了.所以需要人,需要
義工,需要志願者,一起幫助解決問題,何況受害者人群這麼多,問題又各有不同,也不是一天兩天的問題,力求一下子就把問題徹底搞定,這個是不現實的.最後
就是物的問題了,由於沒有先進的醫療儀器,但是至少還存在著宣傳資料的印發,還有很多目前雖然沒有顯現,但是問題是顯然潛在的,這方面我暫時無法預估會有
什麼,需要熱心網友提供補充.所以認真的網友可以看出做事是不容易的,需要考慮的問題很多.

其五,在無償為受害者家屬服務的時候,也被受害者家屬質疑過,有人也聲稱我的組織結構有可取之處,但是缺點是以我自己為中心,當然,在接待的過程中出現任
何現象都是可以理解的,因為人性各有不同,看待問題的角度也不一樣,那麼關於此項,我想簡單的解答如下,事實上,我對於此項服務,本是出於自己的自願行
為,並無其他更多的思考,如果有那也是以後如果能夠把這個運營起來以後的事情,假定所有人都是自私自利的,那麼諮詢本身是一種勞動,按勞收費也沒有什麼不
可,也是理所應得的,沒有什麼不同,如果我採取收費的方式,你們對我的服務能夠幫助你們解決生活中的問題,而支付一些費用,我想我即使是收了也問心無愧
吧.這是對於收費的假設,因為我是實實在在的付出了勞動的.如果我目前不採用收費的形式,那也是我出於對於大多數人可能無法負擔的起更多的費用的情況下,
出於同情心,希望能夠幫助大家找到一條出路.也僅此而已,再有什麼目的,也許我能在這個過程中學到很多其他地方學不到的第一手經驗吧,事實上很多科研學者
也是如此的.那麼我是否應該以我為中心建立結構呢?事實上,目前做事的人搭建結構的人主要還是我,我當然是考慮我能夠做什麼,我需要什麼樣的人員來幫助我
做什麼了,當然隨著事情的進展,需要組織來分擔這些可以固化下來的模式,那麼我希望採取NGO的方式來運營這個非營利組織.也不希望很多人打算在這個組織
搞出類似郭美美的事情出來,這個都是我不希望見到的.所以組織結構設計非常重要也非常的難.如果大家有更積極的建議,我希望能夠聽到較為正面的有價值的反
饋信息,謝謝

之所以選擇非營利組織為發展方向就是希望這是一個能解決實際問題的民間公益組織.所以希望大家在這個方向,多幫助我思考一下,因為我目前被這個問題卡住了,一時還沒有找到更好的方法.

最後還有一點,我想向大家強調,就是希望大家把精力的重點從滅全能神上轉移出來,因為據網路上的信息說明,該教的教主本人也已經逃到美國去了,並在國外建
立了一個網站,所以,目前留在國內活動頻繁的這些人只是一些嘍羅,換句話說他們就是你們的親人,難道你們打算彼此滅你們的親人么,我提供的建議是幫助他們
退夥,這些群眾被勸退了,自然問題就解決了,那麼問題的禍首也就顯露出來了,這些才是真正的組織者,真正值得大家去反對的人.所以目標方向很重要.理智思
考很重要,方法很重要,情緒不重要.

思考-&>答案?

想要解決問題,先要保證自己不受到問題的困擾,心理諮詢師也是人,接受別人諮詢的時候,容易被來訪者焦慮的情緒感染,心理諮詢師也要注意自己的情緒調理,成為一個好的稱職的心理諮詢師,遠比書本上寫的困難的多.需要認真對待.

信息污染

信息污染系列之一
Sina Visitor System
信息污染系列之二
Sina Visitor System

反「全能神」運動背後的造假和欺騙

民間反邪教表面上看如火如荼,但是背後隱藏著多少欺騙,「反邪,反邪。多少罪惡借你名而行。」以網路平台——「反全能神聯盟」反全能神聯盟|拯救我們至愛的親人

為例,就是一個赤裸裸靠欺騙起家的散布謠言的平台,欺騙事例如下:1.炮製出假趙維山"物理教師"的信息愚弄主流媒體(建站早期),2.製作假CCTV視
頻吸引受害者家屬(建站早期),3.
炮製轉化成功率90%的神話(建站中期)(實際上是極少成功案例,甚至是編造一些成功案例出來迷惑受害者家屬),搭建平台從受害者家屬身上趁火打劫進一步

詐欺(各種名義從受害者家屬身上騙取錢財,例如以建網站為名多次向受害者家屬索要錢財,對媒體則謊稱所有費用由自己出,同時還有很多類似的欺騙行為存在)
(建站中期)等(還有很多類似潛在問題)並涉嫌與多起網路攻擊性事件有某種聯繫。具體請參見心靈之光編織的退教手冊

[55]異常事件回顧[56]問
題複雜,不排除該平台背後有東方閃電中的組織者或者社會上的詐騙集團參與搭建,平台導致的惡果因為該平台初期強烈建議嚴打
和家屬對立的方式導致了大量受騙受害者家屬家庭矛盾激化離家出走,於是這個平台就搭建了尋人網,同樣也是以欺騙開場製造假的尋人成功案例,並在最初試圖從

受害者家屬身上索取信息費每條信息一百元。中期因為心靈之光的退教基本建議的提出,這個平台就將口號改為親情轉化,秘密舉報(而秘密舉報本身也是由心靈之
光在諮詢中向受害者家屬建議的,親情轉化更是直接抄襲退教基本建議:「總綱:和則自愈 基本前提:不對立,多關心 (一)合理安排時間 (二)管好財物
(三)多讀書,讀好書
(四)養成好習慣,積極正面人生
」。中的不對立,多關心。而這個沒有被大多數人認識到的騙局還在繼續。)反邪背後實為污泥濁水,希望看到這個提示的受害者

家屬和社會人士,慎重看待這個問題,以免因為輕信盲從,造成不必要的損失。這類問題在中國並不少見,群體性詐欺原理請參見張鳴教授寫的文章《傻子一多,騙
子就不夠用了》[57]

聯盟異常崛起

現在這個百度搜索和google搜索全能神詞條排在最前面的就是反全能神聯盟,那麼這個網站是怎麼起來的,很多人都不知道。
這個網站的建立者,自稱自己是滅神的這個人,具網友反應,只是2012年下半年才冒出來的人,而這個網站建立之前,我本人早就開始建站了,那麼為什麼網民
會往後建立的聯盟網站集中,我認為背後有很多疑問。也多方試圖去了解問題的真相。這裡主要列舉一些疑點,以供網友一起來分析,找出答案。

線索1:

樣是建立網站,甚至本人建立的時間更久一些,為什麼我的網站在12年12月21日之前,紛紛被搞掉了。而隨著東方閃電「世界末日事件」的新聞媒體人關注,
人群被集中吸引到了作假起家的聯盟?而我在12月6日,則受到了來自美國的IP地址的黑客攻擊。這樣的事情在14年招遠案又以另外的面目出現了一次。
【事件】2012年邪教世界末日前從12月6日起一個月電腦被黑客攻擊的記錄

涉及對象:心靈之光

問題發現人:心靈之光

後果分析:導致12年世界末日事件後,網路媒體和大眾被引導到所謂的」聯盟「

線索2:
假趙維山的信息是怎麼炒作起來的
【事件】將物理老師炒作成全能神教趙維山,嘩眾取寵,吸引媒體和網民視線。(12年12月22日)

涉及對象:http://fqnslm.com

問題發現人:心靈之光

後果分析:待分析

來源國內網友需要翻牆

http://www.newsdh.com/bbs/thread-29666-1-1.html

請注意到了12年12月21日的時候媒體就真的認為趙維山是物理老師了,被愚弄了。同理女基督的照片也是假的,由習慣於造假的」聯盟「所提供的,這就是為什麼筆者一直說聯盟是造假起家的主要根據。當然問題還不止這些。


你們現在看到的真的趙維山的信息,是因為半島都市報記者採訪我,在我的建議下才有的實地調查。當然假新聞的影響已經出來了,大多數受害者家屬和圍觀群眾還
是被假的新聞吸引到了聯盟。這也可能是聯盟人數眾多的原因之一。南方報業的關注度高,採訪我的半島都市報關注度低。前者的記者和大多數人基本上思維方式沒
什麼不同,所以也被假消息吸引了,這種鬧劇性報道,招遠案也有類似情況發生,之後補充

線索3:
誰做的假視頻?目的何在?
【事件】製作假視頻,嘩眾取寵(12年12月22日)

涉及對象:http://fqnslm.com

問題發現人:心靈之光

後果分析:待分析

當初這個假視頻和那個假趙維山和女基督的照片是相當的火爆,吸引了不少人追捧的,也是聯盟崛起的兩大」法寶「。如今只能在境外站點上才能找到了,洗底洗的很乾凈。


2014年

3月份

【事件】」聯盟」釋放假信息造假2014年04月02日發現,發帖時間3月28日

涉及對象:普通網友

問題發現人:心靈之光

問題破綻:使用內部區域網地址模仿來訪者口氣發帖。

稍有一些基本計算機知識的人都應該知道 192.168打頭的是區域網地址,那麼該網站為什麼要這樣搞呢,如果是用來欺騙一些土頭土腦的剛剛學會用手機或者電腦的上網者,這種騙術已經是足夠了,那麼相對受過高等教育的馬大哈們呢?

更多具體內容請參見異常事件回顧

插曲:
今天看到一篇新聞http://news.xinhuanet.com/newmedia/2015-01/17/c_1114031435.htm 國家聲稱國家網信辦立足「反覆抓、抓反覆」,持續組織清理淫色低俗信息,通過一年來「凈網」專項行動的開展,網路空間治理工作取得明顯成效,尤其是大型網站的低俗
辦網反彈傾向得到有效遏制。2014年以來,六家大型商業網站清理低俗信息共計約3.4億條。其中,新浪、搜狐、騰訊、網易四家大型門戶網站清理淫穢色情
和低俗信息共計近2.2億條,百度和360兩家大型搜索引擎和導航網站清理淫色和低俗信息共計約1.3億條。

而實際上呢,這麼一個造假的網站在百度就是搜索「全能神」第一位的出現,所以這些年國家花了大量的人財物解決了什麼具體問題呢?值得思考。

高學歷的邪教徒

我接觸了200多邪教(東方閃電)案例,其中較高學歷信徒有8例,事實上,較高學歷(大學以上)加入邪教的有這樣幾種情況,1.神二代(母親是邪教徒,自
己被發展進入),2.子女出國的退休老師,3.工農兵大學畢業的退休高工,4.被大學同學發展成邪教徒的醫生,5.因為失戀加入邪教的單親家庭女孩,6.
名校畢業的女性。7.普通高校畢業的女性。8.2012年參加了世界末日活動後自己醒悟過來的一個在校女生

寫這些心情有一些沉重,因為成功案例很少。

轉化有三難,1.高學歷信徒轉化難 2.全家信信徒轉化難 3.信的年頭很長的轉化難(10年以上的信徒)。目前10年以上的轉化,也有了成功的案例了,而前兩者還是屬於偏難解決的類型。

案例1,最後的結果是分手,下文不知
案例2.子女將其母親接到國外,下文不知
案例3.家屬還在苦苦支撐,問題時好時壞
案例4.同上
案例5.該受害者母親說,經過我的指導,有所好轉
案例6.7. 名校的不知,普通高校的離婚
案例8.已醒悟

其中案例2,3應該屬於家庭子女關心不足,受害者退休之後內心空虛,被邪教集體的溫情收羅了。
案例 1 4 5 8 ,應該也屬於個人性格比較脆弱吧,缺乏主見。案例8,一開始加入應該是在集體鼓動下昏了頭了,後來意識到問題自己退出,相對好一些

感覺社會真的低智商化了,中國人都低著頭玩著手機 ,肯讀書的沒幾個
,遇到問題就度娘,都不願意自己思考了
。這是一個工具突飛猛進的時代,也是頭腦的弱智化,飛速倒退的時代。時代變了一切看上去似乎都是那麼光鮮亮麗,時代沒變人們還是習慣從眾、走捷徑,他們要得只是標準答案, 都不思考答案怎麼來的
,這個標準答案對不對 ,一旦一個答案擁護者多就成了真理了 ,這是一個可怕的思維邏輯 。中國人普遍的素質差 ,得到大多數人認可的答案是什麼答案
?想想可怕。如果聰明的zhihu朋友遇到問題,多用自己的腦子先想想,不要凡事都急於問度娘,或許低智商時代會來的晚一些。

最後提醒大家,所有受騙上當者最寶貴的經驗是,莫跟風,不要隨波逐流。騙子比大多數(國)人要聰明,因為他們知道你們凡事都用度娘。無知,輕信,盲從,隨大流,不自信的人比比皆是。這樣的人都是容易被集體裹挾,因為他們害怕孤獨

現在的年輕人,條件很好,機遇也不差。這個機遇就是大部分人不讀書、不用功,上個網、看個電影啊,就跟我們"文革"時一樣,大部分人不讀書或想讀也讀不
了。現在包括學習很好的學生,用功程度也遠不如過去,所以你只要花費很少的精力就能超越別人。還是和"文革"時一樣,並不是你有多聰明,但你讀書了就可以
考上大學。"文革"給我的啟發之一就是,任何時候不要隨大流,毛主席時期如此,現在也如此。——馮象

「宗教與民族主義,以及任何習俗和任何信仰,不論多麼荒誕不經,微不足道,只要能使個人與他人聯繫起來,就能使人逃避最害怕的一件事,孤獨」——《逃避自由》弗洛姆

盡量不要讓意識形態影響我們的判斷——余英時

惡俗與糟糕有著本質之別,他給糟糕的定義是,「某種沒有人說好的東西」,而惡俗就是弄虛作假、裝腔作勢卻恬不知恥,是以丑為美、以假為真、以淺薄為深刻、以愚昧為智慧。總而言之,就是以粉飾事物外在形態,以更具噱頭的元素,去努力掩蓋失去事物本真的面目。

@《邏輯新引》

筆者這個月玩了一下網遊《英雄傳奇》,接了一下「地氣」。看到這樣一段話。

不由感慨,中國真是騙術之國啊。而筆者用來了解受害者具體問題而設計的諮詢登記表http://51qiangda.com/forms/4f277c95b3e57c3faa00002f,又被人舉報的無法正常使用。中國就是這麼一個是非顛倒的國家。

更多請參考http://tjsc.org

如果你遇到了類似問題該怎麼辦?

退教基本建議:「總綱:和則愈,孝致祥。 基本前提:不對立,多關心 (一)合理安排時間 (二)管好財物
(三)多讀書,讀好書
(四)養成好習慣,積極正面人生」。

退教大致上分三個階段,第一個階段是緩和矛盾期間,第二個階段是重建秩序期,第三個階段是提高素質期。

第一個階段,重點在於不對立,多關心儘可能的不要和受害者正面對立,引起不良後果。

第二個階段,在緩和矛盾之後,試著從側面進行轉化從小的容易的環節入手。重新建立受害者的生活秩序,不要急於轉化受害者的核心理念,這個階段的重點則是(一)合理安排時間 (二)管好財物
(三)多讀書,讀好書
(四)養成好習慣,積極正面人生。

第三個階段,才是真正意義上的轉化成功,就是培養好受害者獨立思考的能力,使其不盲從,不輕信,不隨大流,有自己的判斷。當然這階段不光是受害者很難做到,即使是普通人也並不容易,所以基本上做到1,2階段的人就算廣義上的「退教成功」了。當然如果受害者
處於第一,第二階段的時候非常容易出現反覆,更多參考請關注退教手冊 http://www.tjsc.org

個人認為對東方閃電最好的分析有兩篇文章,一篇是從心理角度分析http://weibo.com/p/1001603716417634566548,另外一篇是一個外國牧師從宗教角度分析的名字叫where did eastern lightning come from,好像網上已經找不到了,有用的資料往往如此,我這裡用圖片的方式分享一下。

問題與思考
下面留一些問題給大家思考。

  1. 媒體報道的一定是對的么?只為了噱頭,短期炒作出來的新聞價值有多少?
  2. 政府在反邪中到底扮演什麼角色?政府的智庫到底有多智慧,提供了什麼有效的解決方法?
  3. 大多數一定是對的么?如果大多數是對的,為什麼上當受騙吃虧的總是以大多數的形式出現的?如果大多數不是對的,那麼為什麼很多人始終固執的認為大多數說的是對的呢?
  4. 我們閱讀的書籍哪些才是真的有用的書,為什麼?說了很多廢話,但是沒有教會我們如何獨立思考的書,這樣的書有價值么?那麼哪些書才是真的有價值的呢?
  5. 你怎麼分辨真偽?眾說紛紜我們該相信誰?怎麼樣學會自己獨立思考?
  6. 怎樣的生活才是健康的生活?要成為怎樣的人?

最後呼應文章的主題:

全能神教(東方閃電)是一個怎樣的組織?為何能在暗中發展這麼久?

答:中國就不是一個誠信的社會,出來一些騙子有什麼好奇怪的。


其他

  • 有一些朋友看到帖子想和筆者聯絡,因為zhihu筆者不經常上,所以有事請加我的qq吧:154115835.
  • 經常會被網友問及我的信仰和價值觀之類的問題,其實我11年就已經放在網上了。http://angelife.github.io/%E5%90%8D%E4%BA%BA%E5%90%8D%E8%A8%80.html 一直以此為榜樣。
  • 如果你想和我合作一起來完善這些工作,可以和我聯繫,加入我們的項目平台 https://tower.im/join?t=93ff8da065e347f40d11058a72e783f9

    加入平台之前,請先和本人聯繫,讓我知道你什麼情況,有哪些特長,大概簡單介紹一下你的興趣愛好,和你最近閱讀的書籍的體會和感想,方便我們了解你,並進
    一步合作。希望在這裡能夠遇上靠譜的合作夥伴,一起做靠譜的公益。

我們的一些簡單自介。

  • 本版本更新於2014年01月18日。如果因為觸及了某些勢力的利益,被詭異刪除,本人就只在自己的網站上更新了。老規矩,先寫這麼多,之後逐漸完善,這個還只是冰山一個小角

匿名找當地國安舉報:有法X功殘餘分子組織新教《東方閃電》傳播。。。

立馬讓他閃電消失


一般對於偷著進教會的異端,我們就用詛咒,跟他們辯論是沒用的。

就是你們聚會的時候,我的心也同在。奉我們主耶穌的名,並用我們主耶穌的權能,要把這樣的人交給撒但,敗壞他的肉體,使他的靈魂在主耶穌的日子可以得救。 (哥林多前書 5:4-5 和合本)

對於你奶奶的話,求上帝廢除她裡面一切不從上帝來的聰明和智慧,求上帝把屬於祂的聰明和智慧賜給你奶奶,讓你的奶奶真知道耶穌。

給你奶奶聖經和有關的書籍,讓她有比較,而非單聽東方閃電的。


心理學家應該是可以能幫忙。


東方閃電,好霸氣的名字,過年過節發東西吃不?有沒有妹子?有電腦玩不!?


這麼沒品的名字到底是哪一點比較吸引人啊!


2013年成立的網站「反全能神邪教同盟會」(http://www.xjshzzj.com)或許對您的家庭有所幫助。願神祝福你的姥姥,讓她老人家重新認識真理,行神所喜悅的事,過充滿喜樂的生活。


那些說無所謂的 開玩笑想入教的人 說要殺了他們的人 真是太過分了 你們調侃引以為樂 有考慮過別人嗎 你們開的玩笑 傷害的都是別人的人心。你們根本不理解自己的親人變成這樣 心裡有多痛苦 誠心誠意向大家求教 你們就是用這種態度去回答嗎
我同意用正規宗教去教化誤入邪教的家人 不要放縱 我媽媽就是因為我們不重視才變得更加痴迷的 我不知道教會這條路能不能行 但還是要嘗試 向警局舉報當時是抓起來了 可然後呢 情況只會更糟 三思吧


可參見我在怎麼讓信仰「全能神」的人回頭是岸?這個問題的回答
或許收效甚微 但聊勝於無


報案,或者找610辦公室,如果這些官僚機構尸位素餐的話就找你們當地的三自教會,他們可能會比政府更積極地對付它們,因為東方閃電、呼喊派這種異端教派非常暴力,對正規教會的威脅很大(真會出人命那種)。
我們現在都知道山東招遠、還有更早的山西小孩被挖眼球、某個學校遭暴徒持刀衝擊是東方閃電乾的了;但在差不多十年前,三聯生活周刊報道過一個案件,受害者卻成了東方閃電,他們被另一邪教派別呼喊派殺了個人仰馬翻。


最直接了當且一勞永逸的方法,向當地綜治政法部門舉報,並且同時向地市級乃至省里政法部門舉報。邪教活動在地方政務考核體系里依然是一票否決機制。你只要讓上級知道了,很快就會有大張旗鼓的清掃活動。同時貌似還有獎勵的。
至於你姥姥,如果被認為是受害群眾,會有社區工作人員重點陪伴,定期或不定期上門聊天,開解,一旦附近再有任何邪教傳播,社區比你還緊張,你放心吧。
PS.你姥姥給你看的那本書都值人民幣五十元。


為什麼有就沒有碰到過這種好事呀。哈哈


呃 不要聽樓上胡說 他們完全不知道信邪教會帶來很么後果的 精神依靠確實很重要 但是如果偏了 後果可能是我們不能承擔的 我家人也信過 還信過其他奇奇怪怪的教派 呵呵噠 我曾無數次被安利 不過我好像是個有主意的 從沒真正相信過 也堅信信仰是不能被安利的 不過你可以做以下努力
1. 簡單了解這個教派騙人的手段 然後找出漏洞 去請教她 讓她給你解釋 當她解釋不清楚的時候 自己心裡就會有疑慮了
2. 不要讓她參加聚會什麼的 關於這個教派 我聽說過太多誇張的行為 信仰的力量很可怕 不要讓老人跟著去
別的就比較損了 給她按另一個宗教 當然是正常的宗教 但是你不必按照這個教派的真實理論解說 可以說得更美好 說的如夢如幻 老人有信仰 無非是有所寄託 至於寄托在哪裡 都是一樣的


非常想回答你這個問題
帶外婆去一些正規教會
告訴外婆:「耶穌說,祂就是真理,生命和道路。」想要生命就尋求耶穌,而耶穌是個男人。

祂的道路高於你外婆的道路(東方閃電)
祂的意念高於你外婆的意念(異端追求)
祂對你外婆的幫助超乎你的想像(你要開口為你外婆禱告,一定要在結尾加上,奉主耶穌基督的名禱告,因為耶穌的名字是通往耶和華的道路)
你外婆和你,必走在神真理的道路上,絕不回頭。


老人嘛!只要不產生較大較壞的影響,信點兒宗教也無可厚非,畢竟精神上能有個寄託,讓老人相信一下人有靈魂神馬的對他們也是一種安慰,還是不要去勉強了。


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