為什麼很多人覺得富堅義博比尾田榮一郎更優秀?

實際上WT從22歲就開始連載《海賊王》,FJ從24歲開始連載《幽游白書》。拿同時期的獵人和海賊來說,尚未開始頻繁休刊的獵人在順位和銷量上也不及海賊。
對於獵人,我覺得大家很難看到黑暗大陸篇的完滿結局,甚至獵人的結局未必有幽游白書的好。
原因在於在螞蟻篇他迫不及待的向讀者展現了物種的極致和人類的極致之間激烈的決鬥。處於萬物頂點的王,肉體強大到匪夷所思,完全超越人類的所知,其進化出的思想也有許多人所不及的境地。身為人類的尼特羅會長年輕時擁有過人的天賦和毅力,作為人類的極限能夠到到達會長境界不過二三,能夠戰勝他的肯定沒有。
身為人為人類的會長在面對王時所展現連王也不得不佩服,儘管如此,兩者之間仍然有些巨大差距,決定差距的正是物種。比如賽亞人和地球人。
但是合理性卻在最後被突兀的崗叔打破了。富堅給出的理由是強製成長。這一點不像鳥山明直接修改設定,岸本給親兒子一個妖狐以便隨時爆發一樣顯眼,卻比他們還要致命。因為物種之間的差距不是開掛就解決的,這是很多作者的共識。
螞蟻哪怕舉起自身一千倍的體重在人類手裡依舊彈指間灰飛煙滅。
所以漫畫家們不得不加進血統,各種奇遇好讓劇情合理些。可是富堅提出的強製成長卻是另一種意思,算是不是外掛的外掛,意思是小崗十年後的力量被自己提前使用。這意味著小崗通過努力的修行很自然的就會有比肩甚至超越王的力量,中間有點奇遇的話說不定更強。富堅很可能為了避免這些缺點被逐漸放大才有去描述黑暗大陸篇,不是他的奇特構想而是無奈之舉。和鳥山明的既然地球待不下去了,那就去宇宙打去吧一個意思。
我總覺得富堅義博其實是一個氣息敏銳的的鬥士,他自大,總以自我為中心,能夠很快發現這世間最強的所在,然後興緻勃勃的挑戰他們,卻不是合格的鬥士。在鳥山明因為龍珠獲得巨大名聲的時候,他立刻投稿然後對在jump的主編說,他是最厲害的,而我是他唯一最強的敵人,我終將超越他。但是在三年後面對龍珠的爛尾,銷量下滑,即將完結種種狀況下他仍然沒能超越鳥山明,甚至中間還隔著井上雄彥。他於是便提前將自己的作品完結了。隨著黃金一代的結束,jump乃至日本漫畫界面臨前所未有的危機,被寄予厚望的富堅也未能完成救世主的角色,期間發表的《LEVEL E》雖然充滿豐富的個人色彩,銷量上卻遠不如jump所預期。隨後海賊王的橫空出世才真正意義挽救了jump,因比才被譽為漫畫界的強心劑。
一個小故事,尾田在20歲時在jump發表第一篇投稿,在其他評委普遍不看好的情況下是富堅力排眾議給尾田最高分。富堅鼓勵尾田說雖然分鏡設計上不夠流暢優秀但故事很有趣味,人物性格也設計的不錯,希望尾田能來jump工作。(好像尾田到現在也沒怎麼改過呀)
在海賊王出世的以後以絕對優勢拿下銷量和順位第一的時候富堅又出山了。是的,絕對不會是因為缺錢才出來的,想想他老婆多有錢。而是覺得遇到了旗鼓相當的對手。但是獵人在初期連載的三年期間並沒有一次能夠擊敗海賊,終於在2006年海賊王因為出乎人們意料司法島篇(因為2005年水之七都草帽海賊團的決裂當時普遍認為海賊要藥丸)大受好評刷新各種記錄的情況下,富堅終於開始漫漫的年休之路。


怎麼可能啊?尾田對於我們富堅粉來說就是那別人家的孩子啊!尾田比富堅不知道好到哪裡去了啊!

我們富堅粉每次看到jump更新都是這樣的:

「富堅啊!你看看人家尾田!」
「富堅啊!你看看人家井上!」
「富堅啊!你看看人家小畑健!」
「富堅啊!你??你的麻將打完了嗎?黑子的籃球看完了嗎?可以開始畫了嗎?」

我們好羨慕尾田粉有連載可以看啊…………


大概因為富堅是漫畫界麻將牌打的最好的吧。這年頭不都比綜合實力么。

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更新一下。
文無第一,武無第二。富堅義博和尾田榮一郎的作品是否真的能輕易分出高下?我認為是不能的。
一千個人眼中有一千個哈姆雷特。每個人看漫畫的關注點是不同的,他們對分鏡、劇情、打鬥場面、對話內容以及人物性格塑造等等因素的權重也是不一樣的。標準不同,怎麼能分出優劣呢?
如果說為什麼有人覺得富堅義博比尾田榮一郎更強。我更覺得他們是從這個角度看待的。
尾田榮一郎就是一個漫畫大神,作品優秀,兢兢業業,漫畫銷量無人可及,業內外風評俱佳。
而富堅義博則是一個人生贏家,會畫漫畫,會打麻將,會打電動,還娶了個白富美抱怨自己腰疼,還有不少人天天哭天搶地的求著他,您倒是更新啊,別玩啦。
舉個例子,尾田就是班裡始終刻苦學習,心無旁騖的年級第一。富堅則是一個偶爾聽講,作業時寫時不寫,經常因為打籃球、身體不適等原因曠課,最後成績還能名列前茅學生。
誠然有很多人眼中尾田才是最優秀的學生,但是也不少人會羨慕富堅吧。


得不到的永遠在騷動,被偏愛的都有恃無恐


就像當年有很多人堅信麥迪比科比厲害得多。
看起來悠閑懶散的人確實要顯得厲害一點。


我無語,難道勤奮和優秀是反義詞?


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「你要是真像那些拼了命努力的人一樣努力,你就明白努力本身就是一件非常人所能做到的事」


史詩比史實更讓人心馳神往。

又有什麼不好理解的呢?
如果麥迪健康他和科比孰強孰弱?
如果希爾健康他能否結果喬丹衣缽?
如果奧尼爾足夠勤奮自律?
如果姚明健康是否肆虐聯盟?
......
但是你很少聽到有人質疑科比是否是第二SG,質疑鄧肯是第一PF,但同樣的,也很少有人把他們的統治力,通過一次次的假如,強行提到神明般的高度。

他們的戰績就在那裡,在發光了足足20載後。他們已經無需這種假設來給人想像空間。
成功或者失敗,已經寫在了青史之上。
一如尾田不需要太多的吹捧,因為吉尼斯記錄就在那裡。

然而,35秒13分只有一次,奧尼爾的三連冠幾乎碾壓了一切,當年的姚明幾乎肆虐過每一個球場的三秒區...(好吧我承認我是土窯腦殘粉)
所以你看到《獵人》是那麼的出色,看到《幽游白書》同樣不俗,你會想假如富堅義博能一直保持如此能達到什麼樣的高度。

越是無法證明,越是無法否認。

P.S:今天偶然看到,虎撲單挑戰,麥迪雙加時險勝科比......


各花入各眼

喜歡富奸的在題目底下使勁捧富奸,喜歡海賊的則在底下努力爭辯

為啥非得爭個你死我活?你們這樣有意思伐?

你喜歡誰就默默喜歡,實在不行就安利身邊的人,非得在這裡爭高低?

那我喜歡灌籃高手、火影、海賊、獵人等很多動漫,是不是也非得從井上雄彥、岸本、尾田、富奸等人裡面選出誰最厲害?

搞笑→_→

我喜歡他們的作品,自是因為其作品有某種吸引我的地方。不需要拿出來各自比較,沒法比,真的

所以,大家都散了吧,別撕逼了
把你的愛放在心裡就好

最後,真心佩服和感謝尾田,這麼多年堅持不懈的創作出高質量的海賊給大家。這種精神和能力並不是每個漫畫家都有的。所以,每次看到他身體出問題了去醫院而休刊時,既擔心海賊拖稿,又擔心他的身體。

他值得海賊迷的稱讚和喜愛

公正的說一句,請不要為了抬高別人打擊尾田

還有那些說什麼 「富奸是天才,尾田只是比較努力的優秀的人」 的言論,搞笑→_→
在富奸迷 眼裡富奸是天才,在海賊迷眼裡尾田還是天才呢!而且是努力的天才!

請各位不要為了證明自己喜歡的人又多牛逼,就非得踩別人喜歡的人。顯得你怪能是咋滴???

【不喜勿撕】


因為認為尾田比富堅優秀的不會拿出來說啊,畢竟銷量常年第一,說了等於廢話。
就好像不會有人說「阿甘」比「削腎客」好看,但時不時有人會說「削腎客」是無冕之王。
已經處於優勢地位的沒必要去強調自己的實力,事實在那擺著。


別老是才華和勤奮的比較。說的好像op長達十年的超級伏筆,眾多人物的掌控力都不是天賦似的


富奸:我畫面表現力極強!

尾田仔:我休刊少而且時間短。

富奸:我劇情跌宕起伏!

尾田仔:我休刊少而且時間短。

富奸:我人設好,策劃好成馬!

尾田仔:我休刊少而且時間短。

富奸:我繪畫技巧一流,堪稱業內鬼才!

尾田仔:我休刊少而且時間短。

富奸:卧槽,能不能別老拿休刊說事嗎!

尾田仔:我不打麻將,不陪孩子學習,玩什麼遊戲都隨便通關,可以邊看黑子籃球邊更新,不會感冒3年,肌腱炎不會老是複發,媳婦身體也不錯,不用我經常照顧…

富奸:豈可修…!!說到媳婦!老子的媳婦可是大名鼎鼎的漫畫家武!內!直!子!曾經畫過美少女…

尾田仔:咳咳,是嗎?那確實沒法比,我媳婦只是個模特而已…

富奸:…

尾田仔:我真是個膚淺的巨R控啊魂淡!

富奸:系內!

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上面對話純屬YY的,因為看到這個釣魚題里的回答各種撕,所以想來一發逗比緩和一下…

我是覺得作品之間的撕逼很沒意思,每個人的心目中都有一部影響自己、產生共鳴的神作,所以你在踩其他作品的時候,請考慮一下當你心目中神作被踩時的心情,沒有比較,就沒有傷害…

問這問題的明顯也是不懷好意,差評!


第一,不問是不是就問為什麼的都是耍流氓,說的好像真的一樣。
第二,作為一本周刊形式的漫畫雜誌,漫畫家想在這個平台上能長期連載已經是頂著巨大的壓力了,而想一直高水平高質量不間斷的連載一部漫畫,一連就是十幾二十年,其困難程度可想而知,但尾田用事實證明了他辦到了,而富堅沒有,無論以何種理由
第三,如果說海賊的成功僅僅靠尾田玩命一樣的勤奮取得的,那是對尾田最大的侮辱,沒有過人的才能和實力,再勤奮的作家也畫不出像海賊這樣的作品,海賊能有今天的地位力壓群雄,靠的是絕對強大的實力。天才不可怕,可怕的是比你有天分還比你更勤奮的人,這種人會讓他的實力變得更加恐怖。


這種擺明了釣魚的問題都有一堆人答,把我大富奸批判一番,想要搞個大新聞。I"m angry!

先上結論,尾田,其實是一個編劇,富奸,其實是一個遊戲策劃。

所以你們比神馬比啊???!!!
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我從小學開始看幽游白書,不客氣的說,飛影是我初戀,富奸是我的神。但是海賊我也是從高一開始看,看哭了我五次以上有木有!我愛尾田啊啊啊啊啊!所以對於這二位的評價,我覺得我是有資格的。
先說幽游白書,其實在八零後當中,有多少人是對漫畫一般般,但是超愛SEGA的魔強統一戰的?幽白的擂台團戰形式雖然不算創新,但是勝在人物戰鬥風格、技巧和道具設定十分豐富,存在互相制約、以弱勝強和智斗的可能性,後期力量體系沒有膨脹的過於誇張(對我就是在黑龍珠),非常適合改編成格鬥遊戲。老賊任性的完結幽白後,有了充裕的版稅來源的他充分展現了自己電玩宅男的特性,在LEVEL E和獵人中體現的淋漓盡致——其實LEVEL E是他最自我也是最好的作品,獵人後期有點玩脫了,文字太多,不看也不影響主線,實在是失敗。話說讓他來設計遊戲反而比較適合吧,雖然編劇功力沒有鳥山明那麼弱(不黑鳥山明不舒服),但是也實在沒有尾田那麼強。

反觀尾田,這哥們就是個偽裝成漫畫家的編劇。海賊劇本草蛇灰線伏脈千里,每每細看,令人拍案叫絕,知乎上已經有很多很好的答案了,我就不贅述。只說最令我震驚的小人物,莫過於克比和貝爾梅伯,怎麼看這倆都是過場人物和炮灰,居然就真的成長起來了,尾田處理多線劇情的能力在主流日本漫畫家中絕對是超一流的。海賊王本身是一個吸引人的故事,其實畫面如何反倒是次要了,這種漫畫現在貌似很容易火啊,設定和劇情才是王道……這一點上最赤裸裸的例子莫過於巨人和一拳超人——有好劇本,你畫的就算是簡筆畫也有人給你重置。

當然漫畫畢竟還是漫畫,是畫面而不是文字。富奸和尾田這種成名日久的職業漫畫家,作畫技巧都是一流的.——諫山創那種純屬異類。你非要分出個上下高低,那我只能說,富奸的畫面讓他更像個藝術家——別和我說獵人的草稿,那是另外一回事。尾田也畫的很好,但是匠氣很重——講真,很多人分不清畫的細和畫的好。

這輩子印象最深刻的漫畫鏡頭,就是這張

對,就是浦飯幽助被仙水殺死,桑原三人從樹的結界中衝出來後看到的情景——富奸就是可以一邊堂而皇之的偷懶,一邊讓人恨恨的說真TM牛逼。
還有這種,我能說我就是被他的風格影響了,直到現在也擺脫不了么。

和富奸的大塊留白不同,尾田的每一幅畫都恨不得讓細節充滿每一個角落,真的很辛苦,畫過畫的都不得不對他的不辭辛苦表達敬意。但是這樣的畫面,只會讓人覺得很他一定有很多助手,實在談不上留下多少印象。

而且海賊和聖鬥士一樣,戰鬥基本上擺個pose就結束了,缺乏製作精彩動作分鏡的能力,這硬傷尾田粉們也是沒啥好洗的。總而言之,富奸和尾田,這二位,是往不同道路上狂奔下去的兩個人,你們非要比個上下高低,最後就變成誰粉絲多誰贏了唄,真沒意思。


題主如果不是想故意引起粉絲撕逼的話,答案很簡單,類似於情人眼裡出西施嘛,喜歡富奸的當然覺得富奸更優秀,肯定還有人認為諫山創比尾田和富奸都優秀呢你信不信?

但漫畫家的水平和成就得靠作品說話,這也應該是判斷漫畫家優秀的標準。


點進來之前就知道這個問題下會有很多富奸鐵粉說如果富奸勤奮會怎樣怎樣,那勤奮會怎樣啊?同樣都是新人時的作品,富奸當年還比較勤奮時候的作品是幽游白書,講道理幽游白書是很不錯,但是比海賊王更優秀?而橫向比的話同期的灌籃高手不管是人氣銷量還是影響力都遠超過幽白這也是事實吧?


海賊97年下半年開始連載,把每半年的順位綜合起來進行排名,除了在剛連載的97年下半年和05年上半年沒有排到第一(也可能是04年,記不太清了,反正那一年火影第一海賊第二),這十七年來海賊都是jump的順位第一名。而海賊是尾田在22歲的時候以新人身份開始的長篇處女座,沒有任何名氣光環的加成,可以說第一名全是靠作品本身帶來的。而獵人在連載初期休刊還沒現在這麼多的時候,也並沒有哪一次在順位上超過海賊,並且此時的富奸已經有了幽游白書積累的人氣(當然如果回過頭較真比處女作的話,除了富奸鐵粉有人記得他的處女作是什麼嗎?影響力和幽游白書比忽略不計)。

有不輸富奸甚至比他更高的天賦,但仍然以超出常人的勤奮連載17年的尾田,已經靠海賊王站在了這個時代漫畫家的巔峰,作品的銷量已經遠遠超過神一般的龍珠,在jump不遺餘力的推廣之下將來的影響力也未必不能超越。而被視為天才的富奸,一直在麻將桌上浪費著他的才華,他的三部代表作加起來影響力也不見得能有海賊大吧?

但是有句港句,雖然沒見過他們打麻將,我還是堅信麻將桌上的富奸肯定比尾田優秀多了。


天賦高跟優秀沒半毛錢關係。

富堅天賦可能高過尾田,但優秀與否在於現實的成績,明顯,尾田比富堅更優秀


關注這個問題很久了,發現回答仍然以粉絲互撕的居多。之前我在某個回答下的評論區中有這樣一段回復:

很多人的邏輯就是,人氣=作品質量=作者實力。更荒謬的是,他們喜歡無視時間以及各方面環境因素所帶來的讀者基數多少和偏好差異的問題,進行人氣比拼,然後再帶入上述公式企圖說服你。如果當他們覺得沒辦法說服你的時候,他們就立馬用「富奸吹」、「尾田黑」的帽子扣你腦門上,這就是所謂的腦殘粉。

這是針對部分尾田粉的。而部分富奸粉的邏輯其實也頗為滑稽:

如果富奸不那麼懶惰的話……」,就跟「如果我肯認真讀書,肯定也能考上重點!」是一個邏輯,以一種假設情景做出預期性判定。

這兩種邏輯實在太過主觀、片面。很多的粉絲更是下意識地只憑好惡論高低,比如「人氣=作品質量=作者實力」這種邏輯,作品的人氣不光受質量影響,也與作品風格、受眾基數、時代背景息息相關。這些因素也會很大程度上影響人氣,也就是說人氣最高並不代表質量最佳,這個道理其實很容易就能想通,只是因受到主觀因素的影響,才會有這種片面的認識。同樣「如果富奸不那麼懶惰的話……」,也是主觀上覺得富奸厲害,所以他就一定是「更努力就更厲害」,忽視諸多客觀事實從而得出有失偏頗的結論。

我們評判一個漫畫家的能力如何有很多客觀標準,有時候當然也需要參考一些主觀感受,但不能將其做為全部標準,甚至只是為了吹而吹,為了黑而黑,忽視漫畫家在其中存在的問題或優點。我相信這裡很多答主其實都是普通的讀者,大都沒辦法從專業角度去看待兩位作者的作品,所以我廢話了這麼多的結論就是——這裡爭得面紅耳赤的大都屬於毫無根據的瞎扯淡,沒人拿出過能令人信服的論據去證明自己的論點,只憑主觀好惡的吵來吵去最終得到的結論也是滑稽可笑無法說服人的

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另提一點,現實中存在這樣一類人,不管你用多麼有說服力的論據去向他證明,到頭來他只會回你一句「要吹上天了!」,壓根不接受你提供的信息,這也就算了,卻仍然不依不饒的要向你證明自己的觀點,如果各位遇到了,勸君放棄吧,這個時候的他跟聾了沒區別。
諷刺的是,現實中,大多數人都會出現這種間歇性「失聰」的癥狀,包括你我。


人無完人,要是太勤奮了,肯定會出錯,人們就有更多的理由來罵你了。要是太懶,你就只能說他懶了,也說不出別的了。


學霸100分,學渣60分,學霸用了一學期,學渣用了一星期。


我智商250,從小學開始就不用聽課也能輕鬆考滿分,我隔壁的鄰居小明,每天從早到都在學習,但成績仍然沒有我好。後來我倆來到同一間高中,我仍然不用聽課也能輕鬆考第一,隔壁小明卻愈發努力,高考成績出來了,我驚訝地發現,雖然我倆都考進了清華計算機系,但我的分數居然低過小明一分。我難過了大概三秒鐘,馬上就釋然了,我上課看獵人下課追女人,而小明這麼努力才只比我高一分,如果我稍微努力一點點,肯定輕鬆超越小明。這波我不虧。父母也和周圍的人炫耀,我兒子從不聽課也只比鄰居小明低一分,如果我兒子努力一些的話那就……哈哈哈哈

上了大學後,我發現課程開始有了難度。連我這個神童都要開始聽課了,小明就更不用說了,課室圖書館實驗室三點一線。而我,只要認真聽課就能通過考試。我在課餘時間學會了打麻將,打dota,喝酒宵夜,我的大學生活無比豐富。最後我倆都順利畢業。進入了大型的軟體公司。

在公司里,我的高智商讓領導分配給我的工作速度快高質量的完成,在別人都要加班的時候我已經在家裡打dota和等著獵人更新。小明和我一樣工作效率都很高,但是他好像業餘再開發什麼軟體,每天我半夜小便的時候還看到他房間的燈亮著。我感嘆,何必呢,工資這麼高還這麼累,活得輕鬆點不好嗎。
幾年後,我因為出色的工作效率成為了小組長,而小明則辭職出去創業。我更加沒機會見到他,偶爾見到他的時候,只覺得小明頭上的白髮更多。
30幾年後,我身為這間軟體公司旗下一個部門的負責人退休,終於可以輕鬆休息。而小明,則成功創業成為商業領袖,60歲了仍然要天天上班。
天有不測風雲,我母親突然得了癌症,高額的醫藥費讓我不堪重負,只好讓母親出院回家等死。隔壁的小明,父親有點頭暈血壓高都立馬安排進了私人醫院的單人病房休息。母親臨終前,對我說道:兒子,你是最優秀最有才華的,你只要稍微努力一點,肯定比隔壁小明的成就高。
我泣不成聲,默念著:我智商250,我是最優秀最有才華的,我每天應付地工作都能成為大型軟體公司的一個部門負責人,我只要努力地話,絕對會比小明厲害。


20年後,有人採訪已經功成身退的小明,問他這輩子有沒有什麼佩服的人,小明說:「」我的鄰居以前和我同班的,他是我見過最聰明的人,從來不用聽課都能考第一。」「哦?他是做什麼的」
「不記得了,好像是個打工仔吧」

擁有某方面最頂尖的才華,卻無法成為這方面最頂尖的人,我覺得就是失敗的。


很晚才看的獵人,看到黑暗大陸開篇那個地方。。說實話,如果是初中看到一定會當作神作。然而看了這麼多年漫,獵人里被多少人吹捧的設定真沒覺得有多大意思,這種力量體系世界觀架構分分鐘網路小說能找到十幾種。誇獵人宏大的,前面一言沒提突然就硬生生冒出來個暗黑大陸就宏大了?海賊完整的地理,政治,各方勢力均衡的設定就不宏大?設定宏大是比誰的世界大么喂?那龍珠絕逼大到沒邊了(不是黑龍珠,畢竟童年入坑漫)。。說到底,設定是為漫畫本身服務的,什麼圓啦纏練發啦,和惡魔果實霸氣體術啦,都只是為漫畫服務的。獵人給我的感覺就是另一種升級打怪刷副本的感覺。如果早些年可能會喜歡,但現在真心無感。在我心目中連進擊,火影,鋼練這些都不如,更別提和海賊比了。。
已工作兩年多,身邊有很多在追海賊的朋友同事。但獵人粉沒見過。。兩個作品本身面對的讀者年齡段有區別吧。尾田在戰鬥上確實比較欠缺,但漫畫整體表現力絲毫不弱。
最不理解的是很多人覺得富奸如果勤奮了怎麼怎麼著。。勤奮是說說的么?福奸慢慢想慢慢畫時間充裕作出來的你們就覺得天才,尾田在十幾年的高強度連載里依然保持著創新力,作品至今未顯疲態,你們就覺得他只是勤奮不夠天才了?
說白點,架構完善,伏筆埋的好,會講故事,感動人心這些可能都是尾田的天才之處。但更重要的是,他十幾年如一日的耕耘一部漫畫,這種對漫畫本身的堅守,才是真正的天才所在。


為什麼很多人,其實並不是的,只是覺得富奸和獵人更加優秀的更愛蹦躂而已,畢竟沒連載看的,並且吹著吹著好像真有那麼回事一樣。不說謊言重複多少遍會成真理,更何況富奸的確算是優秀的,所以無論有沒有認真看過他們的作品,有的人就會默認覺得富奸優秀過尾田了吧。
此外,海賊是作品光芒蓋過作者,富奸是自身光芒蓋過作品了。
就漫畫家而言當然尾田更為優秀,尾田非常會講故事,其漫畫浪漫大氣。特別翻了兩位早期的作品後,真嘆尾田真是天才也。不要再吹噓富奸戰鬥設定有多好了,好有如何?我又不是玩遊戲,只是一個看故事的人而已。


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