二戰時期的戰鬥機或對地攻擊機與現在的武裝直升機對戰誰會贏?

假設飛行員技術相當,其他條件相同,彈藥充足


以下三份文檔,都提到了 武裝直升機 vs 固定翼飛機 的戰術。

總而言之:
武裝直升機是被動方,固定翼飛機是先發動攻擊的一方。
武裝直升機不要主動去招惹固定翼飛機,能躲就躲。
甚至在第一次迎頭交戰之後,直升機還是能躲就躲。

雖然也提到武直的空空導彈可以反擊,但是顯然都沒有把這個當作重點。

《Fighter Combat - The Art and Science of Air-to-Air Combat》(空戰:藝術與科學)Robert L. Shaw
開篇就說:直升機速度太慢,沒有能力主動對快速飛機發起進攻,所以多半就是被固定翼先手攻擊

書中提到直升機的自保戰術,篇幅實在太長不截圖,反正凡是談論空戰,這本書就是必須下載的。
下載地址:空戰:藝術與科學 - 輸入提取碼be3e

簡單總結就是:直升機俯衝低飛,越低越好,然後成 30-45度角,沖向固定翼飛機
這樣做有幾個好處:利用地面雜波干擾對方雷達,用自己的機身擋住尾噴口,降低紅外特徵,增加對方機炮射擊的難度。

平時直升機應該盡量低飛,利用地形地物掩護自己,避免出現在容易被目視發現的背景中。(例如:水面,較高的草叢,塵土地)

在固定翼發射武器,或者進入機炮射程的時候,直升機應該採取轉向機動。
如果可能,直升機也應該發射機炮,火箭彈,導彈 攻擊/干擾對方。

交匯以後,
如果對手在射程之內,直升機應該利用自身轉向快的特點,轉頭對準固定翼繼續攻擊。
如果不可攻擊,或者超出射程,直升機應該立即尋找地形掩護,躲藏起來

如果對手在交匯以後急劇爬升準備再次攻擊,而直升機無法攻擊對方,那麼應該追逐固定翼飛機,保持低空,盡量貼近對手,迫使對方必須大角度俯衝才能再次攻擊,而固定翼飛行員一般會避免在低空大角度俯衝。

反過來說,固定翼飛機對付直升機的戰術包括:

最大優勢是直升機飛行員的空戰訓練嚴重不足,菜鳥一隻。

偷襲直升機的最佳武器是機炮,而且固定瞄準具比雷達火控更加有效,因為不受地面雜波干擾。

大量發射無控火箭彈也是致命的攻擊。
火箭彈的散布能夠增加命中率,有效射程比直升機的機炮更大。
而且直升機如果發現大量火箭彈來襲,多半會採取躲閃而不是還擊。

有些古怪的是: 500lb炸彈對低空直升機也有殺傷力,殺傷範圍高達 150米。
如果直升機有全向紅外格鬥導彈,那麼固定翼飛機要避免水平接近,要從高空,導彈射程外,用較低的發動機動力進入大角度俯衝投彈。

如果有導彈的話,紅外導彈打直升機比雷達制導導彈更有效。

總而言之,固定翼對付直升機的最好方法,就是從高空偷襲,用機炮,火箭彈,炸彈,紅外導彈都可以。

如果不得不與直升機迎頭交匯,那麼固定翼要避免與直升機進入轉圈戰(直升機就是一架極端的「角度機」)
交匯的時候要盡量緊貼直升機,保持高速,儘快離開直升機的導彈射程(大概只有戰鬥機同型導彈的一半射程),保持目視接觸。
如果直升機沒有全向格鬥導彈,那麼交匯後的固定翼應該採用爬升機動。

雙機攻擊可以是一架飛機在高空監視直升機,指引同伴攻擊,或者是各自從不同角度進入攻擊。

然後,fm1-112 《Attack Helicopter Operations》攻擊直升機行動手冊 1997

(1) 固定翼飛機與武直之間的戰鬥,只是偶然發生,因為兩者的作戰任務,地域都不一樣。
對於固定翼飛機來說,直升機的目標優先度比較低,留給己方的防空系統和武裝直升機解決即可。

(2) 固定翼飛機在地形複雜地區,很難攻擊直升機,它們並不是為了獵殺直升機而設計的,甚至可能淪為武直的先進空對空武器的獵物。
本手冊主要討論防禦敵方武裝直升機,而不是防禦固定翼飛機。
高性能固定翼飛機的高速接近率,以及直升機缺乏預警手段,可能導致飛行員來不及作出反應。

(3) 假如地形許可,而且固定翼飛機沒有發現直升機,那麼最佳應對是:立即分散和躲藏。

(4) 如果已經被固定翼飛機發現,那麼應該向固定翼飛機飛去,做機動躲閃,交匯後,被釘上的直升機應該立即躲藏,而其它武裝直升機應該分散,躲藏和準備接戰。

直升機空戰戰術:陸戰隊直升機對抗「雌鹿」 《Air to Air Helicopter Combat (USMC Helicopters versus Russian HIND》 A071904 1979年

這個文檔討論的是陸戰隊的 AH-1「眼鏡蛇」,以及其它直升機的戰術。
在對抗固定翼飛機一章,開頭第一句就是:
直升機根本不知道自己是否成為敵方飛機的目標。

然後最重要的決定是:馬上採取隱藏,還是躲閃機動。
(說明第一反應就是要避免交戰。)

如果可能的話,儘快隱藏自己。
如果判斷出敵方固定翼飛機要攻擊自己,那麼最佳躲閃機動就是低飛,向著固定翼飛機衝去。
在對方攻擊或者進入攻擊範圍的時候,轉向機動。

CH-53(需要改裝) 和 AH-1 都可以裝備空對空導彈(響尾蛇或者毒刺)

在迎頭交匯之前提前一點點轉向,可以對 3000英尺外的固定翼飛機發起尾追攻擊,如果固定翼飛機正在爬升,那在天空背景下就更容易鎖定它了。

補充 AH-64 的資料
操作手冊《US Army Apache Longbow AH-64D Attack Helicopter Operator』s Manual》說長弓毫米波雷達的對空模式有 23度上視角度
此手冊可以在這裡下載:為什麼說直升機是步兵的天敵?

戰鬥機雷達的垂直掃描角度通常要大得多,譬如 F-15A 的 APG-63雷達 俯仰角度是 正負40度,切換到機炮模式則是 正負60度,而且全自動+探測距離又遠。
「長弓」毫米波雷達完全就不是一個檔次的東西。

在《LOT4 AH-64E Apache Attack Helicopter》 後續測試和評估報告中
AH-64E 對各類目標的交戰距離如下:

阿帕奇 M789 30mm 機炮的彈道性能,來自美軍手冊 fm1-140 《Helicopter Gunnery》(直升機射擊技術)。
彈丸的飛行時間偏長,並不適宜空戰,而且阿帕奇的瞄準具需要人手控制射擊提前量。
1000米距離飛行 2秒,下墜 15米
2000米距離飛行 5.8秒,下墜 120米(這應該是水平發射的下墜量,不是正常射擊彈道)

這可能也解釋了為什麼上面的交戰距離圖,機炮打擊 地面目標 全部不到 1000米,因為再遠就很難保證命中了。


讓用導彈不?讓用導彈的話就好辦了。

已現代武直的代表AH-64D長弓阿帕奇為例,首先咱先來看兩樣寶貝

然後是:

注意短翼翼尖的雙連裝Stinger發射架(只掛了一枚)

給個特寫

以阿帕奇為代表的現代武直可以攜帶具有全向攻擊能力的三代紅外格鬥彈,火力上是沒什麼問題的。

說完了火力再來說說對空戰非常重要的一點「Situation Awareness」態勢感知能力。

長弓阿帕奇的標誌性裝備AN/APG-78「長弓」毫米波雷達擁有「ATM」空中目標瞄準模式,這種模式可以對空中目標提供360度的全天候全方位搜索,搜索距離為5海里(比較近,畢竟對空不是主業)。

再看看機鼻的AN/ASQ-170 TADS,這套系統可以對水平方向各120度,俯仰負60到正30度,距離20千米的目標發現跟蹤並進行激光測距。

可見對於大部分二戰電風扇來說擁有先進觀瞄設備和能夠全向攻擊的三代格鬥彈並配合頭盔瞄準具的現代武直是可以做到先敵發現、先敵開火的。除了長弓阿帕奇以外的現代武直可能沒有毫米波雷達,但是像TADS這樣的紅外搜索跟蹤系統和還是普及的。

其實二戰時期的戰鬥機也並非沒有贏面,比如說盡量爬升後BZ,或者從武直飛行員難以觀察到的側後方下手,總之盡量不要出現在武直的前半球。不過既然題主假定的條件是雙方態勢相同,那武直的優勢就比較大了。


稍微跑題的討論一下這個問題。我對航空基本沒什麼墨水,所以只作為一個拋磚引玉的思路。

個人認為,戰鬥機比直升機明顯有速度和能量優勢,可攻可守,可追可逃,至少是佔據主動的。因此,螺旋槳戰鬥機的贏面是比較大的。

然而,速度太快的噴氣式戰鬥機則不見得能在戰鬥中獲得便宜。這裡提到一個美國陸軍和空軍曾經的演習實驗,叫「J-CATCH」

J-Catch的初衷是研究用空軍飛機對抗華約日漸強大的武裝直升機機群的可行性,從78年到79年,實驗一共進行了六個階段,其中階段三到階段六是直升機和固定翼的實戰實驗。令人比較大跌眼鏡的是,在實驗所模擬的環境下,噴氣式戰鬥機和攻擊機被直升機大比分吊打。

在階段三中,空軍的A-7、A-10、F-4、F-15,與陸軍的眼鏡蛇,以及臨時裝上炮塔來模擬Mi-24的雙發休伊和海王對戰,最終結果是交換比1:5,固定翼被打成狗;

在階段四到階段六中,空軍總結了經驗。在F-15用麻雀和直升機交戰時,交換比可以反殺得到2.9:1;而F-4用機炮和直升機交戰時,交換比依然只有0.7:1;A-10用機炮和直升機交戰時情況稍好,交換比是1.3:1。

固定翼之所以與直升機交戰苦手,原因在於直升機相對於噴氣式固定翼的速度太低,攻擊窗口太小;而直升機又能做出很多固定翼沒有的特殊機動。所以J-Catch得來的經驗是,固定翼與戰鬥機交戰時,最好利用高度俯衝攻擊,或者直接在機炮距離外解決,與直升機近距離纏鬥是危險的。

在J-Catch以後,空軍也與陸軍和海軍陸戰隊的直升機的進行過一些演習。不管是F-15還是F-16,在擁有毒刺和響尾蛇的阿帕奇和超級眼鏡蛇面前,面子一樣也一點不好看,屢戰屢敗。

但是還是可以看出來,飛行速度較慢,平直翼,相對比較接近螺旋槳飛機的A-10對直升機的狗斗戰果好一點。80年代英美腦洞過的「戰場飛機」計劃,準備設計類似A-1這樣概念的低成本螺旋槳飛機用於前線支援,其任務也包括獵殺敵方直升機。可見用螺旋槳飛機肛直升機,至少費效比應該是合算的。

對於直升機方面,不光機炮,反坦克導彈其實也是對戰鬥機很有威脅的武器,尤其是無線電指令的。擊落伊朗F-4的那架伊拉克Mi-24,具體用的是Yak-B還是AT-6,還沒有可靠的定論。但是至於直升機對下視以外的感知能力,就另討論了。擁有毫米波雷達的機型現在就兩系,對空探測能力還不好說;而光電觀瞄的對空搜索就沒什麼意義了,協助識別還差不多。現代直升機的信息鏈倒是比較有優勢,如果一定要和二戰戰鬥機相比的話。


我簡單提幾句啊

1:說溫度的,你們覺得紅外導彈的鎖定功能是幹啥用的?測溫度的?
2:說難命中的,你們覺得計算機火控是幹嘛用的?打地鼠的?
3:你們覺得武裝直升機機炮的有效射程是多少?二戰空戰的交火距離又是多少?
4:視力表上5.3代表5米辨認3.64mm大小的E,可以粗略認為在1000米能夠辨認0.72m的E
那麼這種視力要能辨認一架3-4米寬的武裝直升機,要到什麼距離呢?畢竟視力表是黑白的
當然,飛行員的視力不一定都是5.3,也可能是5.3的一半5.0

順便我試著玩了一下某個號稱還原歷史的飛行遊戲
粗略計算,裡面玩家操作的飛行員,視力至少在5.6以上


2.16.9.4深夜添加:

回應幾個比較有爭議性的地方

1.武直能不能用空空彈
看到評論區不少人說武直不能用空空彈的

借 手只是裝飾 的圖,毒刺響尾蛇都可以這點不用再解釋了吧
還有說二戰機高於武直導致導彈無法發射的,這些人大概不知道頭盔瞄具和偏軸向攻擊能力是什麼吧。


2.二戰機爬升到一定高度從而進入雷達盲區再進行一擊即走式攻擊
為什麼說直升機是步兵的天敵? - 武器,這裡有阿帕奇的使用手冊鏈接,有興趣的可以去看看

以長弓阿帕奇為例,實用升限配合雷達上視能達到監控9000+m的高度以及8km的直線距離。二戰機能在萬米以上作戰的本身就是少數,即是是在萬米高度巡航也只是抵消武直的雷達優勢,在觀瞄上依然是劣勢。因為現代的光電紅外系統二戰可是沒有的哦,更何況武直在非側面投影方面都是小於固定翼的,二戰機連目視也沒有發現優勢。

3.導彈射程不如二戰機炮說......
二戰機機炮有效射程也就幾百米二戰時期的戰鬥機或對地攻擊機與現在的武裝直升機對戰誰會贏? - erwin 的回答這是螺旋槳固定翼打40年前武直的案例,有時候在幾百米距離上打19次點射才打下來...

說武直帶導彈因為能量不夠打不了二戰機的能不能解釋下單兵防空導彈是怎麼在同樣甚至更大的能量差距下打下來打直升機和固定翼飛機的嗎。更不用提更大更先進的響尾蛇了,能飛三馬赫的導彈那怕飛一秒都飛了1km多了,然後有人說射程不如機炮......

4.舉例子,查資料的
所有舉的例子,所有貼出來的資料(沒錯,就是所有),沒有一個是對應題目二戰機與現代頂尖武直對抗的。給的例子和資料裡面固定翼動不動就F-15都上了,打的直升機一堆米8,米24之流。

這偷換概念玩的真溜啊。

-------------------------------------------------------------以下是原答案-----------------------------------------------------------


古往今來空戰無非講究四點:先敵發現,先敵開火,先敵命中,先敵摧毀。逐一分析一下,就會發現二戰飛機真的是沒有機會。

先敵發現:

大名鼎鼎的AH-64D長弓阿帕奇大家都認識吧,這款長弓毫米波雷達對地8KM+的識別距離,對空只能遠不能進,發現能力不知道比二戰飛機肉眼高到哪裡去了。

之前有人 @Lee General 提到了:「視力表上5.3代表5米辨認3.64mm大小的E」 那在5km上也就是3.64m大小,一架直升機也就這麼大。

除非有人覺得千里眼真的存在,否則這一項二戰機完敗。

先敵開火:

前面有人說掛不了響尾蛇的看一眼吧,響尾蛇,毒刺愛掛誰掛誰,哪個射程不比二戰機炮空對空幾百米的射程遠得多了。而且射後不管,紅外尋的頭專瞄前置發動機。裝了比就能跑。

這一項二戰機還是不行啊。

先敵摧毀:

AIM-9響尾蛇

M230機炮

毒刺(雖然是單兵版,不要在意這些細節=.=)

導彈的射程巨大優勢(毒刺和響尾蛇5~12km不等)。只有M230射程和二戰機差不多,但是武直還有更高的射速和更高的精度,而且直升機的體積上也更小,二戰飛機的肉眼瞄準更加難以擊中。

這一項,還是武直完勝。

先敵摧毀:
現代的武直普遍裝甲傍身,防禦二戰一般的7.62,12.7,20,,23都不在話下,自封油箱更是標配,就連螺旋槳這東西中2~3發20mm炮彈都能再飛半小時。

防禦上二戰機中的強者可以達到現在武直的水平,但是進攻性上差的實在太多。並且由於機動性相對於現代戰鬥機差太遠,二戰機也不存在現代戰鬥機用高G機動或者加速縮短導彈追尾射程的能力。

這一項二戰機還是敗


綜上所述:空戰這四項二戰機甚至連一項的平手都做不到,基本都是被碾壓,只有裝甲防護可以做到接近。

所以,誰能告訴我,武直怎麼輸


只貼一個接近這種情況的戰例《安哥拉:南非空軍擊落6架直升機》
轉載自空軍之翼,原作者:魏兆崗
原文鏈接:安哥拉:南非空軍擊落6架直升機(2)- 空翼網|afwing.com

以下節選其中的一部分,略有刪改~

隨著安哥拉空軍直升機的密集活動和對安哥拉人民解放軍地面先頭部隊的重新補給,以及可預測到他們的行動,安盟領導人喬納斯?薩文比最終想到了一個辦法:為什麼不利用南非空軍的戰鬥轟炸機攔截這些為進攻他的安哥拉人民解放軍的部隊提供補給的直升機。

  南非人表現出的第一反應是非常震驚,然後沉默了:這樣一個策略非常可能使戰爭升級,至少會招來米格-21 戰鬥機——迄今為止這些米格-21
戰鬥機還沒有試圖干擾在戰場上執行作戰任務的南非空軍的戰鬥機。但是,最終南非國防軍中的人斷定:如果安人運沒有意識到是南非空軍的飛機所為,這樣的攻擊
是可行的。因此攔截直升機的提議送到了比勒陀利亞,僅僅 24
小時,就得到了准許,條件是使用噴氣式戰鬥機攻擊,不給敵人飛行員還擊或者確定攻擊者的機會。


  南非空軍的指揮官們認為,他們手頭最合適的飛機是黑斑羚式飛機:這種飛機小,有高度機動性;配備良好的機炮,有進行這種攔截所需要的續航時間。
然而,黑斑羚式飛機速度慢,容易受到安哥拉空軍的米格戰鬥機的攻擊。為了避免被安人運軍隊的雷達發現,黑斑羚式飛機在只有 15
米的高度飛行。入選的飛行員小組認為,攻擊直升機側面、後部、頂部是最合適的。這又出現了問題:那時黑斑羚式飛機都掛著副油箱飛行,從倫杜空軍基地飛到執
行攔截任務的地區要 35
分鐘,幾乎接近黑斑羚式飛機的有效航程。因此燃料是不可缺少的。但是燃料也增加了重量和阻力,使飛機速度更慢。黑斑羚式飛機飛得很低,黑斑羚式飛機的飛行
員一旦發現目標就開始爬升,佔據良好的攻擊位置。但是這樣一種帶著可能的負載的爬升將降低黑斑羚式飛機的速度,直升機可能從它們手中逃脫!於是得出結論:
降低爬升率維持速度。


  投入行動的是四組兩機編隊的黑斑羚式飛機,每組之間的距離有 4
分鐘的航程;三組進行偵察和攻擊,一組進行搜索和救援。這些都是需要的。在攻擊任務期間,兩架美洲獅直升機也在空中,進行搜索和救援;一架收集電子情報的
DC-4 飛機作為空中指揮所,在黑斑羚式飛機攻擊和撤退的路線附近,部署一架阿特拉斯 C-4
提供無線電中繼服務。黑斑羚式飛機通常在戰場進行低空飛行,C-4 可以向黑斑羚式飛機的飛行員發出警告:附近有米格飛機。經過仔細挑選,有 6
條線路提供給了全體機務人員作為最好的作戰區域,不會被對方發現。飛行員們得到指示,沿一條線路從一個方向飛行,如果沒有探測到直升機,不要徘徊。所有時
間保持無線電靜默:安人運、古巴人和蘇聯人動用了非常尖端的竊聽裝置,能夠查明黑斑羚式飛機的位置。當安哥拉空軍的直升機飛向奎托——寬納威爾至作戰地區
之間最遙遠的地區時,因此把反探測的機會減少到最低限度,攻擊的時間就確定了。一個黑斑羚式飛機的雙機編隊將以剪刀模式攻擊:長機攻擊最後面的直升機,僚
機攻擊另一架直升機。


黑斑羚式飛機是1964 年義大利阿萊尼亞馬基(Alenia
Aermacchi)公司中標為南非空軍提供噴氣式教練機。南非人對這種飛機非常熱心,要求取得生產這種飛機的許可證,在肯普頓帕克建立了生產這種飛機所
需要的充分發展的基礎設施,機件和車間。在義大利人的幫助下,他們把最初型號的 MB.326M 改成了黑斑羚 Mk.1,總共生產了 151
架,在飛行訓練學校、第 85 高級訓練學校及南非空軍的第 4、5、7、8 中隊服役。經過進一步改進,MB.328KC 黑斑羚 Mk. II
打擊戰鬥機成為這種飛機的單座變型機,在安哥拉戰爭期間得到了廣泛的運用。參與這個項目的人肯定想不到,這種飛機可以用來攔截直升機

第一次伏擊

  1985 年 9 月 27 日下午大約 4
點,倫杜空軍基地收到了南非空軍或者安盟偵察隊在奎托——寬納威爾機場附近發出的信號,通知南非人兩架米-24
直升機起飛,向作戰地帶飛去。黑斑羚式飛機立即起飛進行攔截。黑斑羚式飛機第二個雙機編隊的僚機駕駛員派恩?派耐爾(Pine
Pienaar)少校看到這兩架直升機在他上方,飛了約 700
米。為了佔據一個更有利的攻擊位置,派耐爾少校開始爬升向後面一架直升機追去,到達直升機上方後,發動攻擊。機炮擊中了這架直升機的機身,引起了大火。直
升機開始頭向下從空中落下,直升機的駕駛員開始控制降落,為了使直升機更輕一點,他發射了所有的非制導火箭,再把所有火箭吊倉丟掉。


  與此同時,該編隊的長機駕駛員里昂?麥爾(Leone Mare)上校攻擊第二架開始急劇下降的直升機。麥爾上校從 3
點鐘方向,由下方朝直升機側面接近,發動攻擊。蘇聯駕駛員進行了 180 度的轉彎,以俯衝的姿勢繼續下降。麥爾上校從 500 米的射程開火,過載達到
4~5g,進行了 19 次齊射,擊中了直升機機身右舷,主旋翼齒輪箱的下方。一段旋翼從這架米-24
直升機上掉了下來,直升機的前端突然直接墜向地面,旋翼槳葉在壓力下分開了。這架米-24 雌鹿於是翻轉,進入尾滑狀態,撞擊地面發生了爆炸。


  與此同時,派耐爾少校改變位置,發起了第二次攻擊。直升機的旋翼槳葉被打掉了,一頭栽到了地面,爆炸了。為了規避任何可能出現的米格飛機,兩架黑斑羚式飛機立刻下降到低空,全身而退,返回了倫杜空軍基地。


第二次打擊

  安人運、古巴人和蘇聯人顯然沒有發現那兩架米-24 雌鹿式直升飛機出了什麼事。恰恰相反,才暫停了一天,1985 年 9 月 29
日,蘇聯人駕駛的兩架米-17 運輸直升飛機和兩架米-24
武裝直升飛機又從奎托——寬納威爾機場起飛,按照以往的飛行路線飛往作戰地區。這兩架米-17 直升飛機前後相距 1,000
米。象往常一樣,兩架米-24 武裝直升飛機在這兩架米-17 運輸直升飛機後面 1,000 米的地方,成 500
米間隔的梯隊。這次兩架米格飛機也升空了,在後面幾公里處的中空盤旋。


  象兩天前那樣,黑斑羚式飛機起飛,觀察這一相同的過程。起飛後半個多小時,第一雙機編隊的僚機駕駛員韋恩?韋斯特比(Wayne
Westoby)上校發現了直升飛機。他開始爬升,處在一個更好的攻擊位置,飛到了後面的一架米-24 雌鹿式直升飛機上方 300
米的高度。飛了一會兒,韋恩?韋斯特比上校進入了射程,用機炮進行了長長的點射,打中了這架米-24 雌鹿式直升飛機的機身。米-24
雌鹿式直升飛機被擊中起火,但是令人吃驚的是,它繼續飛行,並把這些黑斑羚式飛機拋在了後面。韋恩?韋斯特比上校駕駛黑斑羚式飛機以很大的角度、很低的速
度進行俯衝攻擊,造成了黑斑羚式飛機的引擎熄火。


  與此同時,這個編隊的長機駕駛員德希佛(DeHeever)上校飛過那架正在燃燒的米-24
雌鹿式直升飛機,去攻擊另一架直升飛機。德希佛即刻考慮到可能會被他身後那架正在燃燒的米-24 雌鹿式直升飛機攻擊,他從前方接近另一架米-24
雌鹿式直升飛機,在距離 500 米的地方開火,擊中了直升飛機的尾桁和旋翼。這架蘇制直升飛機炸開了,機身盤旋著徑直墜向地面。


  直到此時,前面兩架米-17 直升飛機才明白在它們後面發生了什麼事情。那架正在燃燒的米-24
雌鹿式直升飛機的駕駛員在墜落前,警告米-17 直升飛機的駕駛員受到了攻擊。當韋恩?韋斯特比接近時,後面的那架米-17
直升飛機開始全面轉舵,試圖規避。太晚了:韋恩?韋斯特比開火了,打得這架米-17 直升飛機翻筋斗,徑直墜落到地面,爆炸了。


  那時剩下的那架米-17 直升飛機向下急速俯衝,拚命地試圖規避。當德希佛接近準備攻擊時,這位蘇聯駕駛員朝德希佛的黑斑羚式飛機衝過去,使他的炮彈打過了頭。米-17 直升飛機飛得很低,南非飛行員不能進行完全地跟蹤。


  韋恩?韋斯特比和德希佛決心不能讓這最後一架米-17
直升飛機逃跑了。他們打破無線電靜默,召集黑斑羚式飛機的另一個雙機編隊和他們一起來搜索剩下的那架米-17 直升飛機。這架米-17
直升飛機飛得比樹木還低。幾分鐘後,黑斑羚式飛機的另一個雙機編隊到達戰場,即刻就發現這架倖存的米-17
直升飛機正在爬升到高一點的空域:顯然,米-17
直升飛機的機組成員看見黑斑羚式飛機的第一個雙機編隊離開了,以為安全了,可以飛得高一點了。他們完全錯了。


  黑斑羚式飛機的第二個雙機編隊的長機駕駛員凱文?特魯特(Kevin Truter)上校從後面接近了這架米-17
直升飛機,校正位置準備攻擊,這時直升飛機突然向旁邊轉向:此前直升飛機正在呈之字形飛行,所以在最後一刻米-17
直升飛機的機組成員可能看見了南非的黑斑羚式飛機。米-17
直升飛機的機組成員意識到了危險,立刻向地面俯衝:把直升飛機迫降在樹木之間的開闊地時,撞毀在地面上,旋翼槳葉也摔落了。


  幾分鐘後,黑斑羚式飛機的第三個雙機編隊到達了戰場,正好及時觀察到兩架米格飛機從正在燃燒的直升飛機殘骸上空大約 70 米的空域飛過。在
80
年代的安哥拉戰爭期間,安哥拉空軍的米格飛機是第一次,事實上也是唯一一次飛得那麼低:米格飛機沒有盤旋,它們只是飛過,然後加速離開,爬升到通常飛行的
高度。顯然它們得到了通告,僅僅是看是否還有直升飛機在空中,或者那些直升飛機出了什麼事情墜毀了,而不是搜尋南非空軍的飛機。


謝老司機邀 @KurtXiang
鍵盤飛行員來辣
其他人把我要說的都差不多說了,二戰姥爺機速度慢,射擊準確度差,缺乏觀測設備,現代武直搞他基本沒啥問題的。
看到雞絲 @基絲 拿dcs擼了一把,我也手癢來了一發

設定:日常帶彈巡邏的殲11(不要問我為啥殲11帶的是R73)接受指令前往驅逐某低空不明飛行物(不要問我為什麼會存在這個東西)

1.按照指引前往攔截點,接近中減速下高開雷達,發現目標,由於低空低速,回波有點弱

2.掠飛目標,初步目視判定是一架直升機,在交錯的瞬間他丫居然開火!座機中彈,但是損傷不大,可以繼續任務

3.請求開火過程中,再次高速掠飛目視確認目標,目標確認為長弓

4.收到允許開火的指令,進入攻擊路線(辣雞steam截圖縮圖了,本來還能看到他,截圖出來完全看不著,目標已經被頭瞄圈住了)

5.發射紅外彈,觀測命中後,減速下高確認攻擊效果(截圖沒截好23333)

6.任務結束,返場

一場架空的武直對固定翼遭遇戰基本就這樣了,現代固定翼戰機有著可靠良好的觀測設備以及能夠準確殺傷的武器,在正面面對武直的情況下處於完全優勢(這遊戲里武直炮手都是有精準buff的,現實里只會更差)。如果是二戰姥爺機,一來看不著,二來打不著,三來手還短(現代武直機炮800米對空也不是啥問題,姥爺機800米基本抓瞎),武直怎麼輸?如果武直掛了導彈那更別說了


如果這mi24掛了r73 我就死了


現代的武裝直升機應當都沒什麼問題。

以下是一些零散的點:

  • 首先要注意,簡單比較直升機和二戰戰鬥機的能量特性並不可取,因為直升機和固定翼飛機的飛行特性非常不同。一般固定翼飛機的操縱力完全來自於空速,速度越低,提供給舵面的力就越差。所以能量對於戰鬥機,不僅是接戰與退出的主動權,同時也是機動能力的保證。而直升機相反,零空速也可以改變自己的方向,速度太大了一些花樣機動反而不能做,比如側飛。
  • 在現代的PD雷達應用以前,遠距離下視是基本做不到的。而二戰那會,除了夜間攔截機之外,戰鬥機都沒有探測設備,只有肉眼雷達,搜索距離取決于飛行員視力、天氣,還有運氣。
  • 現代的紅外彈早就不是只能瞄著噴口打的貨色了。同時,二戰那票鬼畜活塞機都是性能取向,排氣溫度不可能低到哪去。
  • 武裝直升機就算沒有周視的毫米波雷達,紅外測角+激光測距也是完備火控信息。
  • 二戰戰鬥機對空中目標射擊,靠譜的距離不超過五百米。與之相比,肩扛防空導彈怎麼也有兩三千米,而近距離格鬥彈、TY90這種特化的空空彈,怎麼也在五千米左右。
  • 不要說武裝直升機機炮的彈道不好,二戰時候除了西斯帕諾,以及毛子鬼畜的37炮,初速超過八百米/秒的航炮還有啥?

直升機最大速度並不大, 最快的Mi-24也才300出頭, 而且直升機在高速時機動性並不好, 無論是調頭還是改變高度都很困難, 如果被活塞式戰鬥機突然襲擊, 基本沒有還手能力

武直的裝甲防禦主要面對地面方向, 其脊背, 發動機等部位完全沒有裝甲保護, 二戰時的大口徑機槍就足以對其脊背部隊造成嚴重損傷, 而脊背是戰鬥機攻擊時最可能攻擊到的部位, 在蘇聯入侵阿富汗期間, 從山頂上向下攻擊Mi-24一直是游擊隊的主要方式, 以及Mi-24的主要損失原因

武直的視野相當不好, 對6點方向的視野幾乎沒有, 很難發現突然衝下來的活塞戰鬥機, 由於發動機就在身後, 可能直升機的駕駛員連活塞式的噪音都聽不到


曾經嘗試過在lock on中用Su27用航炮打直升機,簡直太難了,固定翼戰鬥機速度太高,從機炮進入射程到飛離的窗口時間太短,舵修正稍微有一些偏差就直接過去了,好吧,盤旋再來。據我所知現代直升機的機炮是可以旋轉的,備彈也很多,打固定翼應該還是有很大該概率的。老式的固定翼飛機速度要慢一些,可能射擊難度會相應減小,但是依然覺得直升機的勝算大一些


現代武裝直升機又不是只會拿機炮狗斗的,空空導彈已經很常見了......
AH-64 Apache
「Starting in the 1980s, 【the Stinger and AIM-9 Sidewinder air-to-air missiles】 and the AGM-122 Sidearm anti-radiation missile were evaluated for use upon the AH-64.」 雖然不是標配,但是AIM9系列作為發射後不管的紅外彈,當年F86都能使用,新的AH64想用應該不難。新版的AIM9X已經能打30KM+了,速度也是二戰戰鬥機的5倍以上,即使是AIM9M/N也能打10km+。
我國的Z-10
能夠裝備TY-90導彈,天燕是20公斤的小導彈,掛個8枚甚至16枚應該都沒問題,射程6-8公里的樣子,也遠超二戰航炮的射程了。
MI-28
這貨最兇殘,能掛8枚R-73,射程30KM,另外即使打完導彈還有一門旋轉炮塔的2A42,步戰車的主炮,壓制戰鬥機的20毫米甚至12,7毫米槍炮是沒問題的。
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所以說擁有現代化探測系統的武直就是停留在空中不動,用雷達和光電頭搜索螺旋槳戰鬥機(反正螺旋槳戰鬥機也飛不了多高),然後在它們的射程外發射導彈就行了。二戰戰鬥機的引擎前置,正好幫了能夠迎頭攻擊的現代化紅外彈的忙。面對面對攻的話武直只要有空空導彈就沒問題,就是沒有的話拿1ma左右的反坦克導彈客串一下也不是沒可能。
當然要是只靠機炮的話,武直速度只有二戰主流戰鬥機的一半,爬升也不行,但是憑藉著旋轉炮塔和防彈裝甲也肯定是可以一戰的。


這個要看情況,看是什麼直升機
比如說阿帕奇和長工阿帕奇就不是一回事
阿帕奇是十有八九連還手的機會都沒有,但是長弓阿帕奇因為有長弓雷達,所以說可以一直感知到戰鬥機的態勢,所以說還可以稍微應付幾個回合。

但是基本上呢,對上二戰中期和後期戰鬥機,武裝直升機勝算是比較小的。

武裝直升機速度慢,機動性很差。
機炮的話武裝直升機對空能力有限,雖然有射擊空中目標的模式,但實際上是對地模式的改進,沒有對高速目標的抓提前量的能力。

而且也不能指望在戰鬥機俯衝下來的時候,能夠上仰機頭到極大的角度保持穩定然後還擊……更何況這個時候固定翼飛機的炮彈有效射程可以更大。
武裝直升機的機炮射速也相對慢得多,命中率不高。

武裝直升機主要防護在下方,部分在側方,上方防護很弱。但是即便是打中裝甲較厚的部位,航炮基本都是半穿甲或者高爆彈,靠得是多次命中的化學能,很顯然直升機即便不掉落也會有嚴重故障。
而這種固定航炮的射擊比直升機的炮台要靠譜得多。

至於導彈就別想太多了,最多是對面死了你也死,因為你的導彈射程也就比航炮大一點兒而已,飛過去還要大約4秒時間。


在雙方技戰術水平相似,且均沒有其他航空器/防空設備打擾的前提下,一句話

武直必輸

為什麼?以美國二戰末代攻擊機A1天襲者與著名武裝直升機AH64阿帕奇為例。

實用升限:A1為8600米,AH64為6400米
爬升率:A1為14.5m/s,AH64為12.7m/s

於是天襲者只需要反覆的Z上去,B下來,注意躲開阿帕奇短小無力射程大打折扣的AIM9X,甚至能用航炮輕鬆吊打之


中國的武直可是帶天燕空空導彈的,國外也有帶空空導彈的武直...

就算用機炮機槍狗斗,現代武直皮糙肉厚,油箱駕駛艙變速箱等重點部位都有裝甲保護,機首下部的機炮能在一定範圍內上下左右隨動武器操作員的頭盔瞄準具,武器操作員看向哪裡機炮就指向哪裡,而且短翼掛架還可外掛航炮、火箭巢、電子戰吊艙等,這個空戰效率可不是二戰活塞戰鬥機可比的...


零式艦載戰鬥機實用升限5000m長弓阿帕奇實用升限6400m。所以還是有可能的


有一種飛機綽號「查鋪的查理」。讓美軍很鬱悶!


如果地空引導的水平相同,活塞機高空接敵,武直很難有辦法。


題主的意思是一架武直一家二戰戰鬥機機炮1vs1。
實際有錢裝備了武直的陸軍是不怕二戰空軍的。


你們這些說打不穿武直裝甲的,可不可以試試有50毫米炮U4套件的那款Me262呢?(? ???ω??? ?)?


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