留學申請是找留學諮詢機構還是只找文書機構?
我的具體問題可能會帶有一些個人色彩,但是我覺得很多人可能也會有類似的問題。(申請研究生 美國 現在985 211大學 大三)
拒絕留學機構中介搞推銷!!!
在諮詢了n家留學諮詢公司(有可能是留學中介),看了水哥的帖子,還上了幾個專門文書的網站後。我發現眾多留學機構的共性以及微微的不靠譜。
其實經過分析,我覺得留學機構能幫上忙的實際就是兩大塊兒——一是選校定校(可能他們會有學校的更多信息,再結合你的自身情況,但其中是否真的比你自己篩選強,我不知道額;其實其中還包括對於申請的時間規劃或者個人潛力提升,但我覺得如果像我這種大三才決定是否找機構的人來說,這塊已經沒有太大意義了);二是PS、CV、RL的寫作。這是我最最需要的。現在有幾個痛點,希望知乎上的大神們能夠為我剖析:
痛點一:如果選擇留學機構,他們能cover以上兩大點,但是費用很高。加上我事實上不需要除此之外的項目,感覺有很多錢會白白浪費;而如果選擇純文書機構,他們並不能像留學機構一樣對我有一個長時間的了解,而且可能文書和推薦信之間沒有不同角度。他們改動按次數,和編輯交流也很不方便。
痛點二:其實說白了請留學機構也好,文書機構也好,是我對自己的PS等寫作水平不放心。甚至是選切入點定思路大綱這部分。因為我總覺得這個申請是關係到我的未來(大點兒來說),自己會有很多欠缺,需要有經驗的人幫忙。而又怕把自己交到了不負責任的人手上。
痛點三:看了一篇文章,說機構的文書寫作很多都在迴避專業性這個問題。因為其實很多文書老師跟申請的人的專業並不匹配。他們其實不了解所申請專業的內容,無法寫出乾貨來。話有些多,但真的很糾結這幾個問題。希望大家幫幫我~
謝謝!!
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我現在已經申請完畢,正在等待各個學校的結果。突然回看發現自己當時迷茫時候的提問已經有了這麼多的回答。有些回答真的十分精彩,點10086個贊!我也算是過來人了,稍微分享一下自己的最後的處理結果。(並不是大神,只是覺得有微小的責任來說一下自己的選擇)先說結果:我最後是DIY的。但是,其中一個項目的一篇SOP請教了一家個人認為很好的文書諮詢機構。
我在知乎提完問題之後又諮詢了十來家中介機構,越來越摸清楚他們統一的說辭,所以,經過痛苦的抉擇,最後徹底放棄與中介合作。期間也因為周圍所有人都請中介還以同情我而一度意志不堅定。但我最後還是堅持下來了。而且現在看來,我非常感謝這個經歷。因為它教會了我很多東西,並讓我在幾個月的時間中深度的審視了自己,審視了大學三年走過來的路和未來的方向。
而且,我因為必須自己寫文書(超級怕這個環節)而拚命搜集資料(學校的,項目的,文書案例的)因此我的邏輯性和寫作能力有比較大的提升。
值得一提的是,周圍有一些請了中介的同學也來找我看她們的文書,我看完後深刻的覺得——(有些)中介寫的太lan(不負責任)了。就是把開始讓填的調查表裡面你自己的回答翻譯成英文,還不太注意邏輯的嚴密性。我真覺得她們花冤枉錢了。但是之前也說,我自己也請文書諮詢機構了。我覺得,對我而言,真的是有幫助的。因為我請的那家是匹配目標項目的學長/姐,都在top20-top10,甚至可能就是dream school的直系(就像我的導師就是)。他們和你視頻或者語音聊天幫助你理清思路,然後文書是你自己寫的,最後有外教幫忙潤色一遍。我花了比較小的一筆錢只和導師一起商議了一個項目的文書。後面的全部是自己修改的。因為我已經掌握了寫作的方法和思路!
好啦,希望offer快快來呢O(∩_∩)O~~
希望大家都做好選擇,不後悔自己的選擇,都有好成績哦!!!
籠統答肯定是不負責的,因為雖然都是留學相關的機構,但是其實兩種機構適合的人是不太一樣的。題主也應該明白,諮詢機構主要是針對那些對申請流程不太熟悉,或者沒有時間和精力應付繁瑣的申請程序,又或者純粹想把重要的事情交付給看起來更加專業的機構去做的人。
而文書機構,顧名思義,就是專門做文書潤色修改的。
所以根據你的需求,選擇適合自己的機構類型。
先說下涉及申請整個流程的機構(中介和諮詢機構)
但是這裡特別想補充一點,很多人把諮詢機構和中介是當作一回事的,嚴格說兩者雖然都是從事的留學服務,但服務的模式是不一樣的。中介主要是依靠信息差,一般把申請環節悉數包辦,因此在這個過程中很容易產生不透明,而且作為申請者本人是很難把握申請進度的,往往出現申請者反而花費很大的精力去催促中介的情況。至於具體的中介缺陷這裡就不一一列舉了,知乎相關的問題下面回答很多。
而諮詢機構其實起個諮詢作用,提供信息,為了解答疑惑,提供方案等等。可以說不再是全包,而是輔助,學生在整個申請流程中基本上都是以自己動手為主。那麼有的同學就說了,到頭來還不是自己動手?憑什麼花冤枉錢?因為別人提供了你那麼多有用的信息啊。常規申請還好,有些比如跨專業的申請情況較為複雜,如果沒有經驗豐富的人指導,很容易出現差錯。
作為我個人,做文書導師兩年,後面開始做申請。因為自己有diy的經歷,而且在當初申請的時候趟過的坑其實比一般人都要多,如果不是那些坑,可能我會申請到更好的學校,但也因為那些坑,我算是比較了解留學行業和申請中的種種陷阱。
個人的意見,如果有能力有時間,diy肯定是首選,因為現在這個互聯網這麼發達的時代,收集信息沒有那麼難。如果真的要用機構,選擇諮詢機構肯定是比較好一點的選擇,畢竟網上信息雖然多,但非常亂,沒有經過篩選,你壓根就不知道哪些是真正靠譜的。很多個人的 經驗,亂往自己身上套往往會出問題。諮詢機構至少能給你提供正確的方案。而且因為不是全包,價格也會低上很多,性價比更高。
我們在申請的時候,最想獲得什麼樣的幫助?我想最好的幫助就是同專業申請的學長學姐給自己一些建議,讓自己能夠少走彎路。所以能夠以正在留學的留學生作為申請導師其實再合適不過了,同為學生,也不會有社會人那麼多套路。不過目前看來採用留學生導師的平台其實不多,我知道可能就一兩家。而且我比較熟悉的都是線上機構,也就是申請和溝通都是通過網站等線上渠道。
線上諮詢機構另一個好處就是價格更低,但服務質量卻更好(當然不是所有線上機構都好),僅從模式上來講,是這樣。因為線上機構基本上宣傳靠口碑,對於質量的要求如果不高,就很難繼續做下去。
但實際上,無論你是選擇中介,普通的諮詢機構還是線上的諮詢機構,都還是要通過各種渠道去了解。因為一家機構做得好不好雖然本質上受模式的影響,但還和這家機構是不是真心想做好服務有關,如果你碰到無良機構那也是無奈。所以不管你從哪個渠道了解,都要自己篩選一遍,相比整個申請,這已經算是極其小的事情了。
所以如果對自己負責,一定要好好篩選!
最近有很多朋友私信我問定位相關的問題,我想說兩點,一是定位是一件比較複雜的事情,要考慮的因素絕非僅僅是GPA這些硬體,有些同學甚至只說了個211背景,也不說GPA,更不說其他條件就要求定位……這……我表示很為難。其次私信不可能每條都回復,尤其是定位的,因為給的條件不具體,也說不清楚,怕誤導人。
另外在別的問題下我看到一些回答,產生了一些想法,想談一談。我看到有人強烈推薦diy,作為行內人,其實我也對diy非常支持。但我要強調一下,對diy支持並非對某個個人支持,而是對整體的支持。這是兩個概念,對整體支持是希望越來越多的人能夠了解diy,並付諸行動;對於個人,我希望的是你要清楚自己是不是適合diy。對於那些一股腦安利diy,無視學生背景的人,我是持保留態度的。總之,無論是我還是別人,都只是給你一個參考,作出判斷的還是你自己。
再說說文書機構。
這個其實我反而沒什麼可說的,因為文書機構也是要鑒別個好壞,這些都需要大家自己去做功課。還是提下我自己的意見吧,本來不是很想說,因為可能和大多數文書機構的做法相悖。我覺得native speaker其實壓根不重要,對於申請而言,是內容決定著你文書書否起到了作用,而不是native speaker的語言。而且作為看這些文書的教授來講,太過native speaker是不是會非常奇怪,你一個非英語母語的外國人,怎麼寫到這麼地道的?而且就大家一股腦兒地找native speaker的現象看,他們只會看到一群外國學生都用著如此地道的語言,而如果你在其他環節表現得不如文書中那麼流利,顯而易見,你的文書不是自己寫的。這樣做的危險性我不敢說有多大,但肯定有風險。
我們將看問題看抓重點,文書真正重要的是什麼?不是內容和內容體現出來的你的熱情,還是什麼?所以如何選取素材,如何組織內容,這些才是文書的關鍵。你看我一個地道的中國人,自己寫文書,幫別人寫申請文書,同樣拿到了offer,有個學生還同時拿到了康奈爾和杜克的offer。可見,native speaker與否並不影響申請。
希望對題主有幫助吧~
更新……沒想到這個答案贊數這麼少評論卻這麼多,大家評論的時候順手點個贊行么……
針對大家的問題這裡統一回復吧,留學生導師的機構Admitwrite,也是我目前作為導師的一個機構。個人覺得是目前最好的留學平台之一,無論是從模式還是具體的導師質量服務質量都比較優秀。
近年來,出國熱度持續不減,越來越多的孩子有了出國留學的打算。然而,在真正出國深造之前,出國申請是必然要過的一個坎。大部分家長和孩子會選擇找一個留學諮詢機構來買一份「安心」。然而,市場上所謂的留學機構參差不齊。孩子因為所謂中介和諮詢機構的失誤和不當操作而最後無書可念的悲劇也時有發生。這篇文章沒有什麼含沙射影,我也懶得點名。相信只要適當引導,學生和家長的鑒別能力一定會大大提高。接下來,我就告訴大家到底應該怎麼判斷一個留學機構的實力。
1. 顧問學歷(資歷)
顧問學歷是我個人認為是最重要的一個點。所謂的戰績,所謂的好評如潮在現在誇大宣傳和水軍的幫助下都可以輕易偽造。然而顧問的學歷是判斷一個顧問自身實力的最可靠標準。因為一旦被發現造假,這個留學機構的聲譽基本就毀了。很多所謂的專家,自己去了個所謂的2本3本,卻叫喊著幫同學進入所謂的斯坦福和哈佛,並且號稱自己成功幫助了多少學生進入這些學校。內行卻知道,多少這些所謂的戰績都是憑空偽造的。如果真的讓他們隨意聯繫一下之前的客戶,也是萬般推辭,支支吾吾。
他們這些顧問實力很一般的中介的慣用手段是避重就輕。在簡歷介紹時,故意用所謂的戰績來混淆視聽,震懾客戶。比如慣用的句子有,「我成功幫助學生申請到哈佛牛津」「我成功幫助了200名學生進入美國名校」之類的說辭。退一萬步說,就算這些內容是真的。有多少會真的是這些顧問的功勞?如果學員本身實力強到可以掩蓋申請上的不足,這所謂的戰績和顧問就毫無關係了。
為什麼顧問的學歷如此重要呢?如果這些顧問連自己都無法去個像樣的學校深造,你期待他幫你申請到什麼美國名校?就像你會信任一個連象棋都不會下的人教你下象棋?所以在大家選擇顧問時候,盡量選擇一些有海外背景,最好是名牌大學可以查到的。真的不要抱著僥倖心理,自欺欺人。「這個老師幫很多人成功過的。」這是我聽到很多被矇騙的學生的說辭和自我安慰。別人的事情我們查不到,但這位顧問老師本身什麼學歷就是對他實力最好的說明。所以切記,一定要驗證顧問的學歷!
2. 充分利用周圍關係網進行調查
很多人其實身邊都有出國的朋友。但是礙於面子或者不好意思,不願意去請教別人的經驗。這是很錯誤的。每個出國的人都在申請過程中遭遇過一些好的或者壞的留學機構。這些經驗是最可靠的信息源(前提是,你的出國朋友們都比較靠譜並且不會故意撒謊坑你)。一般這些經驗中負面的部分都可以讓你避免一些無良機構。
切記,調查期間,千萬對網上信息不要過度相信。因為,現在水軍實在是太多了。某留學機構創始人直截了當地告訴我說,他們整個公司一半的營運收入都花在了僱傭水軍上。我非常吃驚問為什麼這樣?他說,這是一個惡性循環,你不用水軍,其他競爭者用了。那些口水都可以把你機構淹死。這真的是現在中國國情。所謂的刷信用,刷口碑已經成為慣例。最倒霉的就是家長和留學生。因為公司在支付了那麼多水軍勞務費之後,必須要節約開支。服務質量一定會大打折扣。誠然,要節省開支,壓縮公司員工工資是逼不得已的選擇。久而久之,優秀稱職的顧問會越來越少,最後倒霉的是學生。
3. 試試顧問硬實力,不只是軟實力
前陣子我有個客戶被中介坑了,來問我到底應該怎麼補救。我問他一開始為何要和這個中介簽約?他說,他和他媽媽一起去見的這老師,覺得老師態度很好,就簽了。誰知道,簽約之後,發現這顧問老師一問三不知。究其原因,客戶被坑的原因是被中介甜言蜜語和所謂的好態度給哄騙了,而忽略了顧問老師本身的實力。
你要找的是留學顧問,不是一個活雷鋒或者是老好人。永遠記住這點,顧問的硬實力永遠比所謂的甜言蜜語重要。人是感性動物,往往喜歡聽好話並且得到尊重。然後,人還有一種本能叫做reciprocity。大概的翻譯就是知恩圖報和感恩的本能。如果別人對你好了,往往就會不由自主地回報。但是記住,回報一個人的方式有很多種,並不一定要急急忙忙和對方簽約。
如何試顧問硬實力呢?不僅要從我之前說的學歷判斷,還有在去諮詢之前,一定要自己做好功課。見到顧問之前,要對自己的定位以及某些申請方面的知識有一定的了解。其實大部分不稱職的顧問破綻都是極多的,然而因為家長和學生之前自己沒有做好功課才導致判斷失誤。做好調查工作和對申請有了解至關重要。只有這樣才能做到胸有成竹,才能使用專業問題對顧問進行提問試探。如果對方一些基本問題都支支吾吾答不上來或者答案和你調查的內容完全背道而馳,這樣的顧問也無需考慮了。
留學諮詢行業是一個低門檻的行業,人人都想分一杯羹。大部分留學顧問都是沒有實力幫助你申請到理想的學校的。所以在選擇留學諮詢時一定要擦亮眼睛,不要因為這個小小的失誤耽誤了留學之路。
然後再附上一篇本人分析文:
傳統中介大同小異。所謂的名牌中介,因為做的太大了,很多事情都是流水線完成。顧問一個人負責超過二十位學生。所有的銷售和顧問最終目標是簽約,並且送學生出國。而並不是幫學生申請到最好的學校。當然每個中介里也有比較負責的顧問,但這些中介說到底還是要跑業績的。連哄帶騙,誇大宣傳。學生付了錢之後,敷衍了事。這種現象實在是太多了。真的很不走心。
當年我出國就請了個所謂的大牌中介。這裡就不點名了。有什麼用呢?爸媽付了20萬,所謂的大牌中介承諾的東西在簽約之後一百八十度大轉彎。顧問突然讓我申很多保底校。衝刺校說不用申請了。文章讓顧問改,也是一拖再拖。手下畢竟20幾個學生,管不到我也情有可原。我只能默默地自己求外教幫我來回修改。20萬幾乎打了水漂不說,自己的前程也差點被耽誤。
所以,我覺得要找中介必須從以下幾個方面進行考察。
第一,這個顧問的實力怎麼樣。有很多顧問自己都是一些名不見經傳的大學,或者是什麼所謂名牌大學的垃圾專業,比如教育學或者是什麼偏門小專業。我並不是詆毀教育學或者其他文憑,只是說這種錄取難度比同學校其他院系的寬鬆很多。你如何期待一個自己都沒幫助自己申請進入名牌大學的人幫助你申請名校?所謂的成績單都是假的,哪有那麼多哈佛斯坦福?所以看看顧問本身的學歷,參考性更強一些。當然了,文憑造假的也有。可以問顧問要個學校郵箱試試,說不定也能試出一堆水貨。
第二,顧問的態度怎麼樣。首先看看有沒有認識的熟人推薦,這樣好更加放心。現在水軍實在太多,網上評論也就隨便看看吧。還有在你向他諮詢時,對你態度怎麼樣還有給你的答案是否正確。當然,這種風險真的比較大。畢竟兩面派實在太多。總之建議,不管自己再忙也要抽出時間做點功課,否則一點點鑒別能力也沒有也活該被人坑了。
第三,顧問給你的定位是否準確誠懇。建議去諮詢之前,對自己定位大概了解。中介如果誇大其詞,說你能進你分數完全不可及的學校,一定要避免這種不切實際的中介。反之,如果中介故意打壓你的實力,說你TOP50的實力只能進TOP100,這中介已經開始為自己想後路了,類似態度的中介也要儘力避免。
我建議選中介,一定不要著急,貨比三家。
選擇怎樣留學一直是困在很多學生心裡的一大難題,從留學機構的角度來說,價格太貴,黑點太多。從文書機構來說,申請流程,選校定位等自己又不熟悉,所以具體該如何選擇,還是得因人而異。
首先你得弄明白,留學諮詢機構和文書機構各能為你在留學申請的道路上提供什麼幫助。
1.留學中介更熟悉留學手續辦理要求和流程,可以為你節省一部分時間。
2.選校定位,中介手裡所掌握的學校資源,可以幫你確定申請策略和申請學校(保底,主流,摸高、是否跨專業),從而為你規划出你能力範圍內,最好的學校。選校定位可以說是留學諮詢機構能提供給你的最具價值的服務,因為定位是項複雜的流程,首先你得了解你心儀的所有學校的錄取條件信息,然後根據自身條件去做對比,這是一個海量閱讀的過程,極費時間。
3.發掘亮點,修改PS(personal statement),CV(resume),這點可以說是找中介的另一價值所在,一般的文書機構可能並不會那麼仔細的去發覺你的亮點,僅僅會根據你提供的材料來為你進行文書寫作,但是因為你跟留學諮詢機構導師的溝通,會給導師留下一定的印象,導師也會比文書機構更加了解你。
4.給推薦信潤色,修改套磁信和制定面試策略。
以上基本上就是中介能為你做的(如果你選擇的中介良心的話),可以看到,中介能為你提供的主要價值服務其實不多,除了選校定位和文書寫作,其他的似乎我們自己也能DIY出來,只是會多花些時間,而文書機構能提供給你的只有一手專業的文書寫作,但是相比起留學諮詢機構為你提供的文書,單獨的文書機構寫出來的文書肯定是要好的多的。
在傳統的留學中介行業里有這樣一個現象,很多選擇中介的留學申請者都反映過留學中介寫文書質量差,需要催。其實這是可以預見的,現在的留學生越來越多,留學中介里往往一個導師手下要服務二三十名學生,這些學生都是需要文書的,你想一下,一個月寫二三十份文書,可想而知那樣的文書質量有多差。
所以留學申請是找留學機構還是只找文書機構,是需要因人而異的,在網路信息這麼發達的當下,很多東西都是可以DIY的,中介更適合於那種沒有大量時間準備和硬體實力稍差的學生,而文書機構則比較適合有能力DIY,同時有大量時間準備的人。
我個人還是比較推薦找留學諮詢機構的,但是在找留學機構的時候還是要多注意,所以關於如何找靠譜的機構,給以下建議。
1.判斷中介是否合法?
當我們在挑選中介公司時,要看公司是否擁有留學資格證書,擁有證書的機構才是合法的中介機構。但同時也要看清楚,其資格證書的有效期,以免上當受騙。
2.老師介紹的學校是否各有特點?
首先聽機構的顧問老師是如何介紹學校的,是不是用詞幾乎雷同?各個學校之間除了地理位置的差異外,是不是聽不出有其他的不同?是不是給出了包過簽證、包進大學的承諾?
如果遇到了類似的中介,一定要警惕。因為院校的介紹沒有特點只能說明顧問老師對學校的情況不甚了解,一個對學校都不了解的人,你怎麼能放心地將自己的留學大事託付於他呢?!
3.機構是否拍胸脯說包辦一切材料?
在申請留學的過程中,某些材料的準備可能會讓一些同學感到很為難。比如存款證明、經濟擔保人的收入證明等等。當你向中介講出自己的困難時,他們是否立下保證,什麼都能幫你辦成,甚至於你缺什麼材料,他們就答應幫你做什麼材料。
別以為這是好事,事實上是機構對你、對學校的不負責任。為你做假文件、假證明的目的只是一個——那就是收取額外費用。如果一旦他們為你做的假材料沒有通過簽證,你很容易就被他們一個借口給唬過去了。但從結果來看,錢損失了,時間也浪費了,而被拒簽的記錄更是給你帶來無窮多的麻煩!
4.是否依據個人實際情況制定合適的留學計劃?
不負責任的中介機構通常都是不管申請者的資歷什麼的,都說自己手裡的學校有多好,然後怎麼適合申請者。而良心的機構一般都會根據學生的情況,做出最適合學生自己的留學計劃。榴學導航給大家的建議是一定要多了解幾家中介,綜合對比後再做出選擇。
5.服務的完善性如何?
中介能提供的服務越多,家長和孩子就越省心。比如,a.根據學生情況,幫學生選擇了適合他的國家和學校;
b.協助學生準備院校申請的材料;
c.進行辦理簽證前的培訓;
d.學生被學校錄取後,安排送機、協助解決接機、住宿等問題;
e.機構各個收費項目清晰、合理、透明,是否包含了有關退費的規定。
至於找文書機構,這類機構基本上都是線上的,注意點就是口碑問題和native問題,有的時候native未必就比國內的好,最好的選擇應該是有留學經歷的或者正在留學的,所以自己多加註意就好
能詳細分析出自己的問題來知乎上求助,相比那些只知道丟出一個「留學找中介好不好?」「去美國留學怎麼申請?」XX條件可不可以申請去美國留學?「等為題誠懇得多,也說明題主確實是為這件事操了不少心,也很有誠意地提出自己的困惑,這點我願意給題主點贊。
找諮詢機構還是只找文書機構,要視情況而定。一是目前的諮詢機構雖說主要從事諮詢服務,但文書服務也是其中的一部分,和單純的文書機構相比,如果在諮詢機構的導師質量上能進行很好的把控,我認為還是諮詢機構更佔優勢的,畢竟能夠全方位,更深層次地合作。專業的文書機構質量也不錯,但不管是諮詢機構還是文書機構,要做到專業負責其實都比較難。
另外一個情況,就是要視自己的條件來選擇,有的人DIY的條件和能力都不充分,求助專業的諮詢機構可能更合適,有的同學可能就只是文書不太擅長,其他的都能自己搞定,那就只用文書機構。下面我針對你的三大痛點,作為過來人一一幫你分析下:
精鍊痛點一:
優:留學機構大包大攬,囊括「量身選校+留學文書」,申請成功率高,省時省心省力
劣:費用昂貴,搭配售賣的很多服務其實用不上
精鍊痛點二:
對留學機構不放心,但自我申請又沒底,無限糾結中
精鍊痛點三:
選擇文書機構又擔心其不專業寫不出想要的乾貨導致申請失敗
一、我們來解釋下,
1.為什麼要選擇留學中介
2.留學中介的特點
1.答:信息不對等導致留學中介盛行,這和房屋中介相似,中介手上有一定的留學申報資源,有一批專門從事留學申請的成員,有很多成功留學申請的典型案例,你不知道的他們可能都都知道,所以你願意選擇他們。
2.答:特點(1)流水作業,程序複雜,一份申請經歷多個環節;(2)有大量成功案例;(3)諮詢顧特別能忽悠;(4)依據費用的高低決定簽單的質量;(5)費用昂貴且不透明且搭配銷售。(6)不會100%承諾名校成功申報。
建議:通過教育部涉外監管網http://www.jsj.edu.cn/index.php/default/intermediary/index查詢機構名字,查看其是否具有相關資質。
二、我們來探討下為什麼要選擇diy
1.成本成本還是陳本
2.自我了解且申報流程易學易懂
來看看題主的基本條件:
1.大三學生
2.211+985高校
3.自學能力非常不錯(至少分析能力很強)
來看看DIY題主自己申報所有做的事情:
1.GPA成績(應該滿足)。單科成績(必修+選修)能超過90就不要只滿足於85,能將排名定格在院系25%以上最佳。
2.實習實踐經驗(大三準備不晚)。抓住所有可以參與科研項目的機會,能發表論文就一定要去嘗試,能去公司實習就盡量爭取去。當然,還得清楚自己想要留學的專業是什麼,自己喜歡從事的行業是什麼,將來想擔任的職業崗位是什麼。
3.大三T/G考試,大四全力準備(大三刷T成績不晚):T成績大於90就OK了
4.你所申請的專業、學位所要求的經濟實力:碩士自費1-2年完成,50-70萬不等
5.你自己有幾斤幾兩的實力
(1)你所在的本科學校的影響「廣度」(211+985條件優越)
(2)你經濟財力的「厚度」(考慮留學,基本經費應該能把握)
(3)你個人能力的「深度」(能上211+985,能詳細提出這樣的問題,自學能力絕對不差)
6.選擇留學的學校和專業:美國排名15-30的高校均可選擇,看後期T成績最終敲定。
7.推薦人:211+985高校影響力大的教授自然不少,他們也會樂意幫你的!
8.留學文書寫作:參考知乎前面我回答過的《出國留學申請的文書(PS、CV、WS等)怎麼寫?》,涵蓋了基本框架和內容。(對於你的分析寫作能力,從提問的調理邏輯性就可以看出,真正面對留學文書,基本不會難倒你的,如果實在不放心,可以找人幫你翻譯和修改,但自己寫出的乾貨和準確度會更高,成功率也要高很多。美國老師很願意看到你自己對自己的陳述和評價,就像你擔心的那樣,中介文書如若不是這個專業對你不了解,寫出的文書深度和厚度全無,在競爭中自然也會失去很多本質的優越性)
9.進行網申,申請費用在50-100美元不等。去申請學校的官網,上面都有詳細的說明,填起來很容易,就是比較耗時耗精力。
10.TG送分,在選好學校後立即進行,趕早不趕晚。現在有不少留美高校和ets有電子送分協議,速度很快。
11.郵寄PS、CV、REF等材料。以往都是郵寄申報複印件,現在大多數美國院校都開始用掃描傳真的形式發送材料,省時省力。等到拿到了電子版offer,原件才需要給學校審核。
12.提交電子檔材料的時候跟學校溝通聯繫,確保材料齊全。
13.申請全額獎學金的可以進行「套磁」聯繫,雖然回復的概率很低。
14.申報的學校不一,回復的方式也不一樣。有的學校老師會進行電話面試,這個時候你就得盡量提前準備一下自己的背景材料,研究方向等。
15.大概1月左右會出來結果,可以上一些留學論壇,坐等錄取結果。收到錄取通知和I20表後記得確認內容是否有差錯。
以上申報流程15條,對你來說並不是非常困難的事,如果你英語相對不錯,又能自己翻譯自己的文書和材料,申報流程和相關材料上網查查,完成申請不是一件很費事很費力的事情。
所以根據你的實際情況,個人建議如下:
1.自己經濟不寬裕。
那就自行研究學校專業進行申報,在整理好材料後完全可以選擇申報N有意向的學校,只要你成績優越,總會命中一兩個的。
2.自己能報什麼學校什麼專業不自知。
(1)清華大學出版社《你不知道的美國留學》;(2)知名留學界大咖
warald的一畝三分地(3);知乎上像Jacky Song(也就是我)這樣善良知名的留學板塊答主。
Eg:申報流程和相關細節都是可以通過各種方式學習掌握的,沒有你做不到的,只有你不願意去做的!通過問答、查閱本專業的美國高校現狀,本校教授研究的方向和自己的實際情況,就能很容易地找到適合自己申報的美國高校。
3.關於留學文書寫作方面。知乎前面我回答過的《出國留學申請的文書(PS、CV、WS等)怎麼寫?》再次重複一遍,留學文書沒有你想的那麼難(當然,針對英文NB的同學),你如果真的是很不放心,那就找個評價高的中介幫你潤色修改,但乾貨內容要自己親自掌控。
最後想說的是:
最後,我還是強調一下我對找機構和DIY的態度,那種一點都不人性化的傳統中介當然是拒絕的,不管是曾經申請時候的印象(正是因為覺得中介太坑才選擇DIY)還是後來跟中介打過的一些交道,都讓我對這種留學模式無法差生任何好感。留學諮詢模式算是在中介模式基礎上的一種進步,但我個人認為還是不夠,還是過於「傳統」,畢竟這是個互聯網的時代。也正是因為這種直覺,我選擇支持線上留學平台的模式,無論是從導師的篩選、管理還是到整個模式的運作,我都覺得足夠吸引人,足夠讓人產生信任感。DIY是我個人認為非常棒的申請方式,不過強行DIY的結果往往都不太好。我見過的那些DIY成功的人,無一例外都是條件比較優秀,執行力強的。DIY不適合懶人,有些對留學都沒有清晰的規劃的同學,可能各種機構也不能幫到你太多,如果連機構都要催著你前行,那我覺得你可能真的不適合留學。
當然,過來人的意見,僅供參考~~
這個選擇就取決於學生個人的能力,能力具體包括:
英語水平
英語能力主要用於讀和寫:
讀——你要看懂國外大學官網上的入取要求,如需提交哪些文書資料,提交的截止日期,有些時候你可能還需要直接跟該校的招生辦進行聯繫,那就需要讀懂招生官郵件中的信息
寫——基礎的PS,Essay,CV都是需要你自己完成的,然後你還要能夠郵件溝通,對基本的一些證書,獎狀進行翻譯等等
但是大多數高中生,一學業壓力大,二英語水平不夠,一般都會放棄自己申請
所以留學DIY一般集中在本科升碩士的階段
預估能力
執行能力首先體現在你對各種deadline或者簽證規定的了解。比方你的offer申請材料需要在什麼時間節點前準備完畢,各個文件的準備時間各需要花費多久,心中要有一個大概的預判,語言成績怎麼準備,目標分數幾分,目標學校哪幾所,計劃制定後就要嚴格執行,像國外很多的學校都是採取「先到先得」的招生理念,所以早申請的優勢不容忽視,那你就要
求助能力
謝邀~能做功課,是個非常好的習慣,繼續保持,這對你會有好處的。這個問題確實會令一些學生糾結,尤其是考慮性價比的童鞋。
關於你問題,首先,做事情,選服務,一定要對自己做一定的需求分析。因為沒有需求分析,也就難有評判標準。對別人好的東西,對你來說不一定好。這麼說,可能不好理解,舉個栗子吧:
我這些年指導的學生中,有些人是PS上需要花很多時間,比如我14Fall一個山大的學生,一共寫了4個版本的PS,但是他真正核心的問題,並不在PS寫作,而在於專業定位,因為是交叉方向,如果不梳理清楚未來的職業規劃,選擇program方面就會有很大的問題。(一個小時前,跟15Fall哥大GS program的學生聊天,他本科gap掉重讀本科,就覺得自己能夠進入GS,覺得特別幸運,特別正確,說跟本科同學聊天,發現他們在香港銀行干著routine的忙碌的工作,卻不知道自己要幹啥。)有時候做一個正確的選擇,比選擇後正確的做事,要重要得多。所以最後總結來看,其實對他真正重要的不是文書,而是思路的梳理。
但對有些學生,目標明確,program清晰,背景不糾結,參考案例多,那麼就只需要針對性的解決文書問題就好。比如申請香港或者明確G5,就那麼幾所學校,背景跟program之間邏輯非常順,這時候,就只是著重於如何好的展現自己背景中的亮點。那這時候,PS服務可能都不要,自己寫完,找個老外潤色一下語言,花幾百塊頂多兩千塊就完事了。
這裡比較麻煩的點在於,有不少學生,可能不知道,自己真正的問題在哪兒。。。這也是我創業之前,一直很好奇,那些專業度如此之差的機構,怎麼能做那麼大的原因。。。
我這些年接觸的已經算是整個群體中相對高端的一部分尖子了,其中還是有不少稀里糊塗的。。。
在這裡,我只能給你一個建議了:如果你實在分不清自己的需求,那麼就從申請技術層面評估一下,自己的case,是不是很複雜?如果是,比如專業交叉,轉專業,或者背景和申請方向的主流申請人不太一樣,或者是工作了,或者是gap了,或者你畢業之後的想法和很多這個專業的學生走向有較大差異,或者是其他的情況了,而不是常規的同專業,同方向,常規應屆生,只是和同學在水平上稍有些差異,可參考的案例比較多,那麼就應該不是很複雜的需求了。 否則,可能會比較糾結一些。
第二,其實不同留學機構的價值,是不一樣的。如果你看完http://zhuanlan.zhihu.com/caoxianshui/20091315 這篇文章,裡頭有些分析,我就不再贅述。就像我上面所說的,一個真正有經驗的諮詢師不是幫助學生完成申請,而是根據經驗找出學生的問題所在,並解決問題。就像我現在指導的一個中科大學生,GPA一開始只有2出頭,托福能考110,如果常規來說,就是告訴學生,GPA很重要,申請時需要有啥,你準備好就行。但是其實,對這種學生,只需要讓他明白自己問題在哪,不要給自己留任何逃避的機會,直面問題,就好了。所以我只是通過相應的方式讓他知道這點,解決他的困惑,讓他可以專註該做的事情就好了。這個學期,幾門課成績出來,都是九十多,你說我做啥?好像沒做啥,但是對他的申請,可能比後面設計PS要重要很多很多。
所以真正的諮詢,並不是像大家說的那樣,GPA應該是多少,GRE多少,IBT多少,那個學校錄取啥情況,這個學校對中國學生啥個態度。真正的諮詢,應該是根據自己的經驗,找出正確的解決方案。不過,遺憾的是,現在能夠領悟,並做到這點的,並不多。。。好吧,其實是很少。。。
第三,到底是選文書單項,還是全套服務,核心就看你自己的經濟條件,消費習慣。怎麼講?如果你家裡沒錢,學費壓力都很大,去美國的學費可能需要家裡借點錢周轉,那麼就別想了,靠自己吧。現在其實靠自己的機會是完全有的。甚至都不要找機構,完全diy,然後刷臉找學長幫忙指導指導就好。
但如果對自己的能力,態度有信心,敢透支未來(比如會願意選擇分期,選擇信用卡這種利用金融手段提前將自己的現金流提前,在自己最需要錢的時候,有錢可用。有種觀點,人在40歲之前,都是缺錢的,40之後,錢有了,卻沒有消費能力了。就像我,現在房貸,早就可以還了,但我肯定不會還,這可以讓我做事情有更大的自由度。),那麼你就可以跟家裡借(這是咱中國人的習慣,借銀行的錢或者金融機構的錢,是要有利息,不合算,但其實會讓父母少了享受晚年的機會,所以我個人不建議),找金融機構借,用來讓自己做一筆合算的投資。
而這筆投資,要算明白投資性價比的問題。如果你本身所處的學校極好,基礎極好,留學氛圍夠濃,身邊有高質量的資源可用,那麼再花個高價去做這個事情,就意思不大。所以這些年,真碰到這種學生,我就給點建議,讓他自己去diy了。最多也就是指導個文書單項。因為他所擁有的前提條件已經足夠降低風險了。(就像你已經交了社保,商業保險不買,也還好)
如果你本身風險較高,你還想完全自己去做這件事情,那麼,你的這種選擇就是高風險,高回報。至於是得到高風險,還是高回報,就看你自己做事情的能力了。
因為我不知道題主的水平,情況,所以我只能從兩個方面做一下分析,題主可以根據自己情況權衡。
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其實留學行業現在的定價體系,並不是很規範,總的來看,我覺得留學行業還處在一個比較低級的階段,所以才會有這類現象的存在。對機構來說,錢挺好賺的,一個打包服務,好幾萬,肯定比拆分出來的單項要賺錢。
不過,2015年,隨著互聯網大潮的狂熱,留學行業,不管想不想,願不願,是必須會被倒逼著改革的。就像上面說的那個哥大的孩子,打電話找我,就是想跟我聊一個關於改變留學的創業想法的。這種人,這種事兒,這幾年,我見了很多。所以對大家來說,這個事兒,是個好事兒。
雖然你們可能無法選擇所生的時代,但是在各個時代,有各個時代的活法,咱們做好自己該做的事兒就好啦~也許很多人覺得,為啥我不能等到留學行業發展好了再來接受服務啊。。。可是那時候,你的留學生身份獲得的溢價,可能比現在低了很多。。。所以嘛,有那個時間吐槽,還不如靜心悶頭認真做事來得有用~
好像有點跑題了。。。不過希望有用吧。。。
你說的不錯,專業性、邏輯性、獨特性是文書的生命。我的主頁有我的介紹,你所說的術業有專攻是我一直非常主張的,如果是商科方面,或許可以幫到你更多。可以看我的知乎主頁介紹,加我wechat。下面是部分引自我之前在知乎的回帖,完整鏈接可點擊文書的特點 ?A、具體性 B.特定的程式性 C.事務性 D.現實執行性 - 陳思煒的回答
而職業規劃則是商科留學文書的核心,也是專業性的體現,一個職業定位模糊寬泛的人,希望未來從事投行的工作(投行的工作有多少種分類。。。)即便有再多的工作經歷課外背景,你都很難看出來其中的內在邏輯,發力都不在一個點上,今天在PwC會計師事務所、明天再滙豐銀行做大堂實習、後天去德邦物流公司人事部實習,大後天在IBM的IT部門實習;相反,一個人定位清晰明確,希望未來在大陸市場從事二級市場股票研究,目標定位在國內諸如海通、國君等TOP3 security firm的equity research部門,專註研究TMT行業,preferably其中Media這個sector的學生,大學期間的實習均是在二級市場相關的mutual fund/ hedge fund/ equity research division,或是和二級市場所做事情有高度相關性的公司實習,比如strategic consulting firm, specific firm especially in TMT industry,這樣的兩位申請者,根本沒得比。我今年申請留學,文書都是自己寫的,申了5所3個offer1拒1個WL。我想告訴你的是,不要擔心自己的文書寫作水平!!!
我的英文寫作水平,肯定是屬於中等甚至偏下的。具體參數的話,四六級在及格線上多個十幾分,雅思作文6.0。
PS和RL,以及一些證書文件的翻譯,我都是自己做的。我之所以做了這個選擇,是因為我不相信留學中介和文書機構的流水線式操作,以及窮QAQ 因為我自己最了解自己,我知道自己的長處在哪兒,也能夠做到真情流露。另外PS和RL之間內容也可以自由組合來進行補充和支持。我很確定我的文書里有很多語法錯誤,也有一些不地道的用詞。但我想,一份真誠熱情地向院校推薦自己的文書 是留學中介和文書機構做不到的。而那些英語不夠好犯的小錯誤,我找一些英專和留學的朋友儘力幫我改了,還存在的我想可以理解,也不會影響申請。
綜上,相信自己,操刀自己的文書吧。
你好,
首先祝賀你完成申請。對於那些有明確目標,對留學的流程了解,對自己也有客觀清晰的認識的同學,DIY是完全可以的。但是,我還是會推薦DIY的同學去找專業的文書修改。要找專業的,這裡的專業不是指英語好,也不單單是導師畢業於你的夢想學校。原因有二。
在我30年招生的工作中看到很多很多不合格的文書,很多時候不是因為他們的英語不好,而是思維方式,寫作風格的問題。第一,申請美國的大學,你需要把自己放置在美國的教育思維以及招生體系中。第二,你要有批判寫作與批判思維的訓練。舉個例子,你不能單單地寫「我做了***實習",也不能寫"通過***實習我意識到有效的溝通是多麼的重要「這類生硬的句子,這隻能讓你的文書變成無聊的加長版簡歷。所以,這些不是找一個英語好的人就可以的。你在找文書修改導師的時候一定要注意這點。
第二,導師畢業於你的夢想學校不意味也能把你送到同樣的學校。只能說明TA是學霸,並且錄取TA的學校喜歡TA,和你沒有半毛錢關係。實話實說,我個人覺得這就好像是買一個心理安慰:「我的導師畢業於這所學校,那麼在TA的幫助下我也有可能被這所學校錄取「。完全錯誤的概念。我經常把留學諮詢比做法律諮詢,導師和律師一樣,是需要經驗的。做的時間越久,就越知道什麼樣的case能贏。所以,與其找一個名校畢業生,不如找一個有幾十年經驗的獨立顧問對你更有幫助。你花的錢主要也是花在這上面,就好像律師一樣,經驗越久的律師就越貴。希望這些對你有所幫助。
題主的文書是自己寫的啊,很厲害啊,不過還是應該找人幫忙修改修改的。我申請是找中介做的,專業老師那邊寫的文書都還是要修改好多遍的。
你自己寫的,應該是和你的實際情況更貼近一些的,不過是不是美國大學招生官想看到的就說不準了,所以專業的文書老師修改的能幫助增加名校錄取的可能性吧。
不過你已經寫好了文書還是建議你不要找中介修改了,如果可以的話可以嘗試直接聯繫老師還能省一些費用。如果是專門修改文書的機構的話我就不是很知道了,沒有聯繫過那些。也沒聽說比較好的,題主可以再看看。
如果是直接找中介給改文書,價格也是不便宜的,可能會收全套的文書費用,這個我問過我現在申請的機構。我現在申請的文書也寫好了,寫的很不錯。是明德立人後期的趙老師幫我做的,還有個美國賓大的學長,如果你真的需要可以私信我給你聯繫方式,只不過不是很清楚題主想要申請的專業,如果不是同專業的可能也不可行。。。
我之前申請Chapman的時候怕自己申請不上,找的一個留學諮詢機構多一層保障,結果順利出國留學。
從題主深度剖析了自己遇到的問題,能看出題主對自己留學申請的用心 。我就說一下我經歷的留學諮詢機構和留學中介的差別!
留學諮詢機構(真實經歷):
1、全面且專業的給你講解全套的留學知識,不僅僅是文書方面的撰寫,還有專業課上面的輔導提高;
2、最新+一手的留學院校信息。留學諮詢機構的院校信息都是排名靠前的頂尖院校,有專業老師負責而且多為海歸老師,在國外生活過有經驗,比較靠譜;
3、申請院校前的心理輔導,不會給學生很多壓力,輕鬆上陣才能自如應對。
中介(也經歷過。。。):
1、消息不透明不公開,只知道一味的要錢,好像錢能擺平一切的樣子。
2、院校不靠譜。有的甚至是野雞大學拿出來充數,學完之後學歷國內根本不認可!
3、留學申請前後的服務態度180度大轉彎,交錢之前和交錢之後尤其明顯,只會一味拖時間,不替學生考慮。
我說的話可能偏激,但是都是真實存在的,因為我之前經歷過,怕自己申請不上找了一下靠譜的機構順順利利就上了dream school ——Chapman,現在過得也挺好的啊!不過像題主這樣自制力強大的人全部DIY,之找了文書機構給自己潤色,也是讓人佩服!
一句話,自制力好,英語牛逼你就自己DIY,自制力差但是有潛力的同學還是找一個靠譜的機構妥妥的去國外留學,不要外面瞎找中介什麼的,收錢不少,不辦正事兒!
現在很多的留學機構會除了諮詢還涵括文書部分,這與你選擇的服務內容相關~如果自身的語言條件OK,可以不讓機構寫文書。
又被炸出來了,找中介絕對不靠譜那都是翻譯軟體翻譯的,我朋友就在做文書這塊雖然客戶少但至少做的認真啊。好多中介那裡改過的文章拿過來還讓我朋友再改,那語法簡直連小學生都不如。
看題主已經申請結束了呀,不過還是來說說我的看法,比較同意題主對自己情況的分析,準確的了解自己希望留學中介幫助做些什麼。如果大部分自己搞的定,就只找人幫忙寫文書就好了。
我去年也是這樣操作的,不過不如題主厲害,我是找的明德立人幫我做的全部的文書。學校是之前自己諮詢很多留學中介後自己大致圈定的範圍,又逐一查了每所學校的信息,專業設置,申請時間,要求,自己記錄下來的,還有學校是不是我喜歡的位置,都考慮進去,最後定了學校和專業。
不過文書老師倒是很負責的,並沒有隨便和我聊聊就寫文書,填了文書素材表,然後後來又開了幾次會,國外和我一個專業的學長再寫的初稿,後面還是改了很多次的。而且提交申請之前我的文書老師又在我提交沒所學校之前簡單改動的文書,改動不大,但是有心了,很感激。
後面拿到的錄取也很不錯,完全滿足預期。後來準備簽證有疑問的時候我也問了那個文案老師,她也幫我解答了,遇到了好老師了。
不過有一點提醒的是,我找的這個明德立人,像我申請的這種半DIY只作文書的,他們不保證一定能申請到學校,換句話說就是如果一所都申請不到是不退費的(在他們那做完整的申請的,如果一所都申請不到可以退費),說是因為選校和專業並沒有考慮他們的意見。
所以找中介的時候還是量力而行,希望我的答案有用。
這個不分啊,留學諮詢機構既可以提供全部的申請服務,又可以提供單獨的文書服務,都可以,這個主要看你自己的需要,可以考慮半DIY,文書找機構,申請自己進行,我之前有個朋友在太傻留學申請的就是這樣辦的。
文書是很多中國准留學生申請美國大學的軟肋。之所以是軟肋,是因為美國大學看文書的目的是了解學生成績以外的個性或特質。我們的大多數學生課餘時間和空間被極度壓縮,個性多少被壓抑,到要寫的時候就難免感覺才思枯竭。
聽一所國際學校的高年級輔導老師說過,真正申請到心儀大學的學生,寫文書都不是中介代筆的。即使要中介幫忙,最好自己先下功夫,挖掘最能表現自己個體的生活故事,畢竟自己最了解自己嘛。
想像一下吧,在世界的另一頭,一所美國名校招生委員會辦公室里,一群拿著最低工資的大學生正在讀著成千上萬份文書,他們把這些分成好,中,差三堆,其中一部分是不會到達招生委員會教授們的桌子上的。百里挑一的優秀文書自己會跳出來,他們的挑戰是決定中間這堆文書哪些可以走到下一步。
他們讀過無數遍你辯論獲獎的故事,或者作志願者的感受,或者媽媽有多愛你,那什麼東西能夠把他們從過量咖啡因效力過後昏昏欲睡的狀態中喚醒呢?
- 寫你真正覺得有意思的話題,而不是老師家長覺得有意義的話題。要是你都覺得沒意思,讀者會覺得有意思嗎?你養寵物嗎?知道所有汽車牌子嗎?要是你覺得你和你的狗或者寶馬車很象,那可能引出一些有意思的內容。
- 不要為了三觀正確設計一個完美故事。要是你愛你媽媽,但特別討厭你媽給你的好朋友打電話,還逼你吃她炒的胡蘿蔔,那聽起來像是真的。
- 展現衝突、挫折和多面性。四平八穩的三段式故事情節只會催眠,而你經歷的痛苦,矛盾,失敗是文書里的一貼興奮劑。
最後,在感覺山窮水盡的時候,要相信天生我才,你是獨一無二的,抓住機會展現自己吧!
什麼情況下找中介:
1. 大四開始以後還沒搞定托福、雅思、GRE等標準化考試:中介會幫你省去很多程序上的事情,讓你最後幾個月專心衝刺標準化考試
2. 英文水平有限,瀏覽國外學校的網頁等比較費勁
3. 成績不理想,申請普通學校有困難,想借中介的connection拿到美國中下遊學校的錄取。
什麼情況下千萬不要找中介:
1. 申請博士。Ph.D.申請非常講究專業性,你的PS裡面要充分體現自己對研究項目和專業領域的了解,中介是無法做到的,否則會被對方一眼看出來不是自己寫的。
歡迎參加我5.13的live:「劍橋留學那些事兒」,屆時我會分享劍橋留學和生活的經歷,以及申請經驗。知乎 Live - 全新的實時問答
有需求,在申請過程中的某一步需要指導或者全程指導服務,建議的,可以試試一些在線留學服務的網站。可以按需所取,類似於選擇什麼學校找這樣的服務網站確實可以約到一些留學大噶給你提供一些建議和指點,類似於這樣,文書,推薦信都可以找不同的大噶老師幫你指導,其實還是挺好的。可以試試~
對於留學的話,留學申請和單純的文書是不一樣的,一般的話你在整個留學申請的過程中包括文書這個part的,留學申請整個是包括前期的語言成績的準備,定專業方向,選校,文書,寄送相關申請相關材料簽證等等,具體的要求樓主可以去目標學校的官網上查看對應申請要求,或者去專業的留學網站尋找有關案例與自身做對比,做全面的留學準備。
現在的中介文案老師手上都有幾十個學生,不管case花了多少錢一個學生文案老師到手就幾百塊 還要幫你做一堆事。你覺得質量有保障嗎。而且留學這行流動性超大。真的是拿白菜價操白粉的新。請善待每個文案老師。顧問我就不說了,之所以老是有學生跟留學撕逼都是顧問給你畫的餅太大,後期根本申不到,僅此而已
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