超人在美國人民心中究竟是什麼樣的一種地位?

昨天無意中在網上看到這段視頻,是美帝人民記錄下的第一次看到鋼鐵之軀預告的反應,可以看出來每個人都很激動。好像之前一個美漫人氣排行榜超人也始終是在首位的,是不是在人們心中,超人就是神的代名詞。
視頻封面Reaction of Man of Steel Trailer #3視頻


謝 @丁澤宇@莫菇@licht adler ,我沒見識,所以你們每次都讓我回答這種題我真的吃不消。超人在70多年的歲月裡面,形象其實也不是一成不變的,我看得太少,不論怎麼說都是局限的。既然大家都是結合個人經驗來說的,我也就挑點個人經驗來說吧。

我還是先上一點對應題主問題的內容:
超人這個形象在美國人心中是不是神,我不知道,但是他確實已經成為了一個文化符號。說他一直是人氣最高的,恐怕並不見得,但是通常來講一般的人物榜單(影響力云云),基本都會把超人放在第一位。因為畢竟,我們所熟悉的「美漫」(指通常來講我們說到美漫時的指向),是由這個角色開啟的。

之後,象徵著真理、正義和美國精神的超人,是隨著美國的時代一同前進的,他也被認為是一種普適價值觀的代表。當然,他的身份本來就像極了美國人——來自外星的「移民」,和完全美國本土的成長經歷。他伴隨著美國人經歷了大半個世紀,他們共同成長,但是有一些元素又一直在堅守。

衛報曾經發表過評論,說當代一些流行文化研究學者認為,超級英雄的形象,一定程度上就像古希臘、古羅馬時期的神話中的英雄人物,他們起到了一種社會道德模範的作用。甚至有學者認為,正是超人充滿理想主義的作為「好」的化身,才會讓他如此受歡迎。不過我個人更認同的是,這個角色在很多人的成長中間,讓他們找了到很多自我相關的情愫,因為我之後夾帶的私貨與此相關。

以下為私貨:
@偃月流華 答案中間的那個故事,讓我覺得好像看到了我自己。說得矯情一點,曾經當我快要跌落到地面,是大超接住了我。而恰好那個時候,我第一次體會到什麼叫做孤獨,那是我的自我認知打碎重塑的時期,也大概可以算是我人生的第二次成長。

那時候,跟都談婚論嫁的男朋友分手,馬上要去一個完全陌生的地方,第一次推翻自己想要過計劃好生活的想法。我是恐懼的、害怕的,問題在於,我無法和任何人表達——我有讓身邊人覺得順利的一切——甚至當我覺得自己快要抑鬱的時候,絕大多數人都不相信這種情緒會發生在我身上。

闖進那個時候我的世界的漫畫,偏偏是老版的World Finest: Superman/Batman。我本來就是個代入感極強的人,兩個人強烈的內心活動時常讓我喘不上氣。第一次崩潰是在Vol 2的時候,老爺說他一直覺得大超是孤獨的。這一卷後來被製作成了劇場版,即是Supergirl降臨地球的故事。老爺所說大超的孤獨,恰恰是他對於地球沒有歸屬感,因為他是外星人這個事實這是永遠無法改變的。

但是,大超和火星叔這樣的外來者不一樣,他在地球成長,他對於地球有自己自小的感情和回憶,所以有了我們熟悉的Clark Kent。如果他不變成超人的話,Clark也許真的和普通人沒什麼區別。大超願意以這樣的身份生活在普通人中間,甚至愛上一個普通人,說明對於人類他是有認同的,在人類身上有他想要的東西。而他超人的身份,對於人類來說是如此強大而令人嚮往(甚至恐懼),可是強大如斯,他卻依然是孤獨的。

第二次崩潰是在Vol 4,那一卷叫做Search for Kryptonite。在經歷了前三卷的洗禮,內心脆弱的我想當然地以為老爺是大超最好的朋友。這一卷的內容其實很虐,大超產生了對氪石的恐懼,他希望把地球上的氪石都清除出去。不過,他的出發點是美好的,他並不是希望從此以後自己再無弱點,而是想要更好地保護這個世界。

過程中雖然有過些波折,但是我們還是能看到很多溫情的畫面,很多英雄都是擁護大超的,他們會將在世界各地找到的氪石拿來給他。不過在此間發現的一個秘密卻讓大超感到非常絕望,他發現了一處有大量氪石存在的地方,這裡正在秘密製造相關武器,而背後的人是Amanda Waller。沒錯,這意味著真正授意方,是美國國家機器。那一刻,大超的反應是非常受傷的。

最後,這一大批氪石被扔進了太陽(又名萬能垃圾站),而為了呼應前文,大超留下了一塊兒給老爺。這是一種怎樣的信任呢?那一刻我幾乎認為他們是好朋友被坐實了,但是之後那一頁直接擊碎了了我。被自己保護的人不信任自己,被自己當作最信任的人也不信任自己,所以即使他強大如斯,依然總有些缺憾。

後來逐漸看了一些關於大超的獨立短篇,還有一些連載中比較著名重要的事件,我愈發覺得我愛上了這個角色(主要還是N52之前)。當然這其中不乏DC家我最喜歡的兩個非英雄角色Luthor和Waller的功勞,他們恰恰補完了一個所謂「好的化身」——一個人要想在某個方面堅守不難,但是不論受到多少打擊、傷害、非議卻總是做出正確的選擇,這並不容易。

很多人知道美漫和我怎麼治癒自己息息相關,不過我始終沒有正面回答過這個問題。其實原因很簡單,當我體會他們的孤獨的時候,我也能感受到做出正確的決定究竟有多難。我甚至會試圖和他們講話,因為我以為他們也能夠理解我的孤獨。當然,他們總能做出我所希望的正確選擇,讓我不至於絕望。Anyway, it is the choices what we made make us who we are.

在這樣一道題下面夾帶這樣的私貨,其實顯得有些矯情。不過我相信和我一樣,很多人之所以熱愛超人,是因為這個角色曾經在他們生命中扮演過很重要的角色。我不止看到過一個人表達和我相同的觀點:這個角色對於我們來說,已經不單單是一個文化符號那麼簡單,這是一種陪伴,在我們尋找自我過程中的陪伴。


也許在托尼斯塔克輕鬆戲謔的風格下超人漸漸暗淡無光 可是大都會的光明之子一直會給沒有勇氣的人以前行的力量 超人的S可以作為圖騰印在美國人民心裡 當然這個S也是全世界最為人所熟知的標誌(第二是十字架)


夏天裡幾乎每次出門都能看到至少一個人穿超人T恤的那種地位……


首先,我的漫畫人生是超人開啟的。

其次,我在大學時抓住一切機會,和外籍學生、外教瘋狂討論過超人(曾經讓人十分厭煩,並且說我naive,後來我縮了,只找能聊得來的外國友人聊超人,於是多數找的都是愛看漫畫的),從他們那裡了解到一些關於美國人對超人的見解。

我知道這只是我個人的看法,但是我還是想說一說我的認識。

超人代表了一種精神上的神性。這種神性和宗教信仰不一樣,不排他,可以說在文化領域內,有更大的普適性。

氪星之子的命運在出生時就已經註定他的人生悲哀。創作者賦予超人的是凡人的生存價值和處世價值,這是樸素的濟世理念。嚮往美好和仇恨邪惡的天性對立,需要一個符合大眾審美需求的符號進行寄託。而且這個符號,不僅僅是信仰這麼簡單,要讓普通民眾在信仰之外,開啟更多的精神追求,並且產生美好的願望。

於是,超人的善行就被具象化了。為了讓他的善行更淺顯易懂,更具到達特性,於是超人的故事開始不僅僅局限於和邪惡作鬥爭,他還會幫助一切需要幫助的人。

這就是美國人心中「行善」觀念的外延。

大學時對西方文學史、漫畫史特別感興趣,跑到別的學校蹭課,認識了外教克里斯汀娜(當時覺得這個名字好長),這老太太是一個瘋狂的漫畫迷,我的運氣也很好,她對超人和蝙蝠俠有著深刻的個人研究。

「李,你要知道的是,超人象徵的更多是勇氣,他最大的特點不是完美人格,而是他有勇氣,並通過勇氣支配力量。而邪惡,是通過慾望和權勢支配力量。最需要勇氣的不是government,而是我們普通人,作為個體,我們所面對的困境,遠遠多於政黨。所以超人所代表的美國精神,不是大國理念,而是民眾訴求。」

這是老太太原話。我當時年輕,崇拜老太太,算是全盤吸收了。現在回想起來,鑒於老太太是共和黨粉,所以定論是「可借鑒,別被洗腦」。希望這不是多慮。

在課後的場合,克里斯汀娜對氪星之子是這樣評價的:

「他的人格其實不完美,因為他永遠不能迴避一個外來者的身份,以及養父母和親父母之間的明顯區隔,甚至是外星人和地球人不可調和的種族區隔,這些特徵可能在精神和心靈上可以彌合,但永遠不能改變,所帶來的隱患,一直是超人必須面對的主要痛苦。

外星人和地球人的種族區隔,間接造就了民眾對超人自身力量的曲解。這種天生、被美化為永恆持有的力量不受漫畫現實和客觀現實當中的任何條件約束,只受外星條件約束(氪石),因此這種力量的本質在民眾進行解讀時,會主觀認為當中凝固了不可被改變的階級地位,甚至暗藏著不安分的個人慾望。

民眾對於超人的擔憂不在於他會主動作惡,而在於他生來就有的力量和優勢地位,會遭到操控而被用於邪惡,這和統治者操縱堅不可摧的國家機器,以政府行為摧垮自由信仰以及人類權利的表現相一致。

超人的精神痛苦就來源於此,這集中投射了很多美國人對【jiquan政治】的憂慮和防範。儘管在漫畫當中,超人的所作所為都是正義而且必要的,但普通民眾對他心懷景仰和依賴的同時,依然存在恐懼。讓人難以接受的是,無論是當權者還是超人,都非常明白這一點。在漫畫中,超人作為英雄人物,可以用自己的行動去弱化民眾的恐懼,增強信賴感,而當權者無論如何行事,在任期結束之前,民眾永遠不可能改變這種想法。」

老太太是典型的感恩思維,她告訴我和其他人,要因為超人的存在而感謝創作者。不過她的話真的好雞湯啊,又像是佈道。(我竟然還全文記下來了!)

「正義的朋友並不能代表超人的地位,他是勇氣的象徵。因為他的存在,我們相信正義,提防邪惡——其實這不能算是普通人生活中的必須品。普通人最需要的是勇氣,面對未知的生活,我們要有勇氣往前走,沒有退縮的可能。」

之後認識的美國學生可就沒有這麼高大上了。有那麼三五七個持相同的觀點:超人其實就是逗小孩子開心的漫畫人物,現在我們已經長大了。而且絕對正確的正義是站不住腳的。甚至有人表示了戲謔一般的不解:為什麼他一定要穿條紅內褲飛來飛去,這麼小丑式的裝扮,怎麼能代表美國?

貌似我在這幾年,也很認同這些個觀點。


我本人也是美漫迷 我和一個美國人聊過這個問題 他來日本時我認識的。隨便寫兩句 大概也記不清了

他認為 漫畫的創作 是強烈關聯於這個民族的文化的。美漫的特點是什麼?一個孤膽英雄 單打獨鬥。日本的漫畫是什麼?一群超能力者跳出來 主角一個一個地擊敗闖關 比如龍珠、火影、海賊王。這是有強烈的文化背景在裡面的。亞洲的文化(不只是日本) 就是眾神論。萬物皆神。中國有有山海經 有玉皇大帝和他的一群臣民。日本有神道教 也是不一定哪個石頭縫會冒出一個達摩 哪個動物會變成一個妖精。但是西方呢?我們一般把superhero歸到個人英雄主義,但其實老美他們是依託於聖經、基督文化創作的美漫。簡單來說,超人是全能的。超人在黃金白銀時期全能到吐一口氣星球被干飛的程度 已經都無法編劇了。 我們覺得rediculous 但是上帝就是這樣的 almighty。超人同時也是無限光明正義的 幾乎沒有任何道德污點 永遠坦坦蕩蕩。人們需要他 因為西方人骨子裡認為 他們需要拯救 需要指引 需要leader。這不是個人英雄主義 這是宗教文化。所以你會發現 老美提到超人 那就是number one,沒法比。不是鋼鐵俠,不是北歐跑出來的外來神thor,不是屌絲蜘蛛俠,永遠只有一個 超人。沒法複製,不可超越。

當然 這種文化思想玩兒多了也有膩的時候,有一個著名經典反例,那就是蝙蝠俠。他是陰暗的,計謀的,孤獨的,糾結扭曲的。早起的蝙蝠俠很陽光,和超人其實是重疊的受眾。但是他改了以後,由於這種大膽顛覆,也吸引了一種粉絲。我就是其中之一 比起超人我更愛蝙蝠俠。

大概就是這麼個情況。


世界第一超級英雄


曾經美帝人民還為超人舉行過"國葬",雖然後來他們意識到被編劇耍了


天上飛的是什麼?是鳥?是飛機?是超人!


美國文化的代表,美國國家精神的象徵,就像孫悟空在中國人心裡的地位一樣


其實看鋼鐵之軀的時候還沒什麼感覺,但是看蝙超,突然感覺到了所謂超人的神性。

當然這個可能跟導演喋喋不休地探討超人的存在,超人的意義,以及超人和他的女友所感到的那些無奈和困惑有關。

這樣的超人,會讓我想起今何在的《中國式青春》。故事裡超人的飛船迫降到中國,起了個中國名字,談中國女友,還從田裡搬拖拉機什麼的特別搞笑,但故事的結尾又讓人難受了很久,第一次覺得超人其實那麼孤獨。

他是外星人,他被人崇拜又被人懼怕,他害怕失去,但他的存在本身就註定他會失去一切。所以他總是孑然一身穿梭在世界各地,偶爾寂寞地懸浮在宇宙中看著這顆藍色的星球。每當他陷入苦惱卻只能一個人慢慢消化,而不能依靠他僅剩的兩個重要的女人時,我就覺得這個人真是世上最孤獨的人了。他生就這樣的身份,為何還要擁有人類的感情呢。

後來從網上查到不義聯盟寫小丑設計超人誤殺妻子,然後黑化了。就覺得何必如此,只要讓超人慢慢陪伴露易絲直至她死去,那種孤獨終有一天會淹沒了他,然後,誰又知道會發生什麼呢。

最後強行點題:鑒於宗教是人類想像出來的,是為了寄託我們無處盛放的脆弱精神,那麼人們會把這種神性寄托在超人身上就一點兒都不奇怪啦,就像蝙超中所說:超人只是一個堪薩斯農夫的夢。

只是這樣而已。


你知道孫行者嗎。


推薦去看DC的紀錄片。
第一部是超人主題的《看,雲天之上》
第二部是《秘密起源》講DC發展史,其中超人佔了1/3片長。
你看完這兩部就能理解超人在美漫的地位了


真理、正義與美國道路

為真理、為正義、為美國道路,這是超人動畫片里的一段經典歌詞。其經典程度大致相當於「看哪!天上是鳥,是飛機……不,是超人」,或者是「快過飛行的子彈,比火車頭更有力,一躍飛過高樓」,這些經典的台詞。但是,如果我們細究一下,為什麼是超人最能代表真理、正義和美國道路呢?這就要從超人的經歷講起。

DC漫畫官網上是這樣介紹超人的身份的:

A universal icon, Superman means different things to the many diverse people he inspires: He』s an alien; an immigrant from a faraway land just looking to help; a country boy fighting the never-ending battle for truth and justice.

我們知道超人從那即將滅亡的氪星上被父母送來地球。為什麼要來地球呢?這是因為地球上有能給超人提供能量的黃色太陽光線。這個「落難者漂泊到異鄉然後受到幫助成長」的故事發展是不是很熟悉?對,這就是美國夢!這個天才的設定解決了超人和普通人的隔閡問題。某種意義上說,超人無非就是有極大潛能的美國人罷了。相比起天生就是神的神奇女俠和水行俠/海王(Aquaman),富二代的綠箭俠、蝙蝠俠,藉助科技力量的閃電俠和Cyborg,超人這「根正苗紅」的出身讓他離普通人更近,也更能成為普通人模仿的偶像。在漫畫里我們經常能見到超人像雷鋒一樣幫助普通人,然而卻很難見到其他超級英雄也這麼做(以他們超級英雄的面目),原因也正是如此。

如果說上面這個設定解決了「超人是個美國人」的問題,那麼超人在小鎮村(Smallville)成長就解決了他為真理,為正義戰鬥的問題。我相信很多人都看過湖南衛視的一個節目變形記。坦率的說我很討厭這個節目,因為它根本沒有任何創造力,走的無非就是貧困農村的孩子到城市裡來各種懂事,大城市裡的孩子到農村裡有錢任性的套路。但這不妨礙這種農村孩子懂事的看法深入人心。那麼,超人是從堪薩斯州小鎮村成長起來的孩子,自然從小就懂事,善良……或者說更容易讓讀者這麼認為。這就像是王思聰和王寶強哪個更善良一樣。我們看到在漫畫設定中也有意強調這一點:小鎮村(Smallville)和大都市(Metropolis)在名字上就形成了強烈的對比,路易斯·萊恩叫克拉克·肯特小鎮村男孩……

有了這麼多鋪墊,超人作為千千萬萬平凡的普通美國人的一員,作為一個追求真理,追求正義的美國人的形象已經深入人心,後面那些超人大戰各路敵人無非是給為真理、為正義、為美國道路增添論據罷了。這就好比是雷鋒是PLA戰士所以他做好人好事,而不是雷鋒做好人好事才是PLA戰士(其中深意請自行理解)。

超人不是神,超人也不是人,超人無非是千千萬萬平凡人(當然其中大多數是美國人)的小小的理想,願望的投射而已。

問題:真理、正義與美國道路到底是個什麼關係?

答案:它們理應是等價的:真理正義就是美國道路,美國道路就是真理正義,推行美國道路就是推行真理正義。在一部經典的超人漫畫《紅色之子》(Red son)裡面就提到了這個問題:如果超人的火箭墜落到蘇聯領土上,如果超人是一個蘇聯人,那怎麼辦?此時超人顯然不代表美國道路,但是超人依然代表真理和正義。這部漫畫事實上是超人代表的蘇聯和萊克思·盧瑣代表的美國的決戰。結局可想而知。也許有的人會反駁說這是一部反烏托邦題材的漫畫:超人搞烏托邦,所以他是錯誤的。但盧瑣搞的比他更烏托邦,更蘇聯。所以說美國道路就是真理正義,當真理正義不是美國道路時,以美國道路為準。這個設定無非是處於政治正確的需要。

問題:為什麼超人要被政府,蝙蝠俠……監視,提防?超人不是代表美國道路嗎?

答案:這是那個經典的問題:Who watches the watchman?超級英雄作惡嗎?按理來說不應該作惡。但是這不妨礙我們監視他們。這就是經典的制衡之術,三權分立就是這麼來的。話又說回來了,難道超人就不知道人類還有蝙蝠俠的小九九?我更傾向於這是一種默契:我是好人,所以我不戳穿你們,你們對我限制得越多,我就越安全。別忘了,要是沒有需要超人幫助的人,超人還能幹什麼呢?


從超人身上看出神性的偉大,從蝙蝠俠身上看出人性的光輝。這兩個人物總是佔據各大超級英雄榜單前一二名不是沒有原因的。推薦看全明星超人系列漫畫以及紅色之子,看完題主心中必有答案。
謝謝題主感謝我的回答。雖然我很喜歡超人,但我其實是老爺的腦殘粉。想看蝙蝠俠的話推薦第一年,黑暗騎士歸來,致命玩笑和漫長的萬聖節。


題主,雖然我不能像眾題友那樣給你一個很好很完美的回答,但是我可以推薦你去看一部漫畫,名叫全明星超人。


齊天大聖


以美國文化為元素的各式潮流內衣內褲圖案裡面,最多的不是星條旗就是超人標誌吧。


西方紅,太陽升,超人是洋人的毛澤東


中國的孫悟空。


應該相當於孫悟空之於中國人,完全一致。。。腦洞大開一下,如果每年一度的中美戰略與經濟對話想要一個會議徽標,可以考慮他倆。。。霸氣外露,還是算了吧


超人之於美利堅民眾,就像孫猴子之於年幼時的我們。超人這一形象代表出現在美利堅,那是因為和美利堅作為一個移民大國分不開的。


可能就是超級厲害的人


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