如何看待台灣《自由時報》報道「搶人偷技術沒用，中國試產DRAM全敗」？
《自由時報》標題: 搶人偷技術沒用 中試產DRAM全敗
原文鏈接: http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/1138322
中國合肥睿力、福建晉華等DRAM廠，近期試產皆告慘敗。
中國砸大錢補助逾千億人民幣強力扶植半導體業，重金挖角台灣人才；業界傳出，中國宣告要進軍ＤＲＡＭ（動態隨機存取記憶體）的合肥睿力、福建晉華等廠，近期試產皆告慘敗，砸錢挖角卻因技術不足，中國發展ＤＲＡＭ產業大夢恐寸步難行。
中國近年挖角台灣DRAM業界人才一波接一波。華亞科前董事長高啟全、前總經理梅國勳紛跳槽紫光集團，華亞科主管與工程師掀起一波出走潮；除紫光外，從華亞科退休的資深副總經理劉大維等一票人跳槽合肥長鑫（睿力集成電路），預計明年切入十九奈米製程生產ＤＲＡＭ；曾任力晶資深副總經理、瑞晶總經理的陳正坤，加入聯電並出任策略合作的福建晉華ＤＲＡＭ廠總經理，聯電接受晉華委託開發ＤＲＡＭ相關製程技術，預計生產三十二奈米製程的ＤＲＡＭ。
但中國半導體砸錢挖人還是不管用，紫光先後對DRAM大廠美光、ＳＫ海力士收購邀約被拒，發展DRAM暫告胎死腹中；紫光已並武漢新芯組成長江存儲，發展三Ｄ儲存型快閃記憶體（NANDFlash）廠，聯電前執行長孫世偉、聯電新加坡廠高階主管林振堂也被網羅，但能否建立自主技術與量產成功，也是未知數。
業界最近傳出，中國宣告要進軍DRAM的合肥睿力、委由台灣聯電開發DRAM相關製程技術的福建晉華等廠，近期試產DRAM皆告失敗，甚至良率出現零的慘狀。
業界分析，DRAM專利技術門檻高，韓國三星、SK海力士與美國美光三大DRAM大廠技術防線守得緊、全力圍堵，量產更是打工程人力的團體戰，專利與工程人力兩大條件，中國都欠缺，光靠砸錢挖角，技術卻無著落，中國要發展ＤＲＡＭ產業大夢恐難實現。
十年前他們也是這麼說京東方的
我就是睿力員工，我咋不知道我們公司試產失敗？
公司有保密規定，我只能說：我們的事業是正義的！請稍安勿躁，靜候佳音！
評論區發生了有趣的事？當年沒有國產機頂盒晶元的時候ST獨佔風騷一個片子定價擺明就是大寫著「就是坑你有種別買」. 兩千零幾年機頂盒剛出來的時候一個機頂盒的價格現在來看不可理喻. 家裡有在地方寬頻電視相關半國企工作的，一個半國企每次見到ST的銷售都跟孫子一樣. 那年代不是說你買多少片而是銷售方告訴你我只給你多少
後來海思媒體部開始搞機頂盒晶元，逆工程了幾片ST晶元照葫蘆畫瓢，造出來的指標爛的要命說句不好聽的看了那性能你都覺得養幫豬都比這幫孫子有用. 最可笑的是這麼爛的片子居然還掛牌開始賣了.
理所當然沒人買，神乎其神ST居然開始降價了.
再後來運營商機頂盒隨便送，小米華為這些機頂盒小几百甚至100以下滿大街是.
現在，說到機頂盒晶元，智障才去買ST的片子.
後來聽老闆說起媒體才知道當年海思根本就沒打算把機頂盒當成個正經項目，之所以去做這個只是想混水摸魚擾亂市場打破ST的壟斷. 換句話說我這個片子就是爛性能就是差但是我就是便宜，壓著你降價. 結果一不小心莫名其妙把ST基本擠出國內機頂盒市場..
回到正題，我是搞Serdes的，存儲這塊並不是特別了解但是很明顯現在三家獨大而且有潛規則一起調價. 那麼就算現在國內DRAM技術落後為了打破壟斷也要做出一個DRAM，哪怕這指標丑到天崩地裂. 但是有跟沒有這是一個巨大的差異. 做出來了就有談判的籌碼做不出來你就活該被宰.
另外經過多年的積累，中國的半導體從業人員數量到質量已經不是15年前可比. 所以個人來看還是很樂觀. 畢竟像海思這種7年前連3.125G XAUI都做的狗屎一般到現在幾十Gbps 的Serdes指標輕鬆過模版不得不說彎彎們開心就好當年柯達膠捲在前蘇聯一盒好像賣一百元，而在中國，卻始終不敢賣到三十元一盒，因為中國有樂凱，儘管中國樂凱不如柯達膠捲，但中國樂凱可以說替中國人省錢了，
當年電視都是外國貨，尤其是日本的，那時擁有日本電視是備有面子的事，直到長虹電視出世，（長虹就是那個專門生產軍用雷達的長虹） ，電視價格直接暴跌，九十年代農村都買的起，
而幾年前有京東方也是這麼乾的，儘管賣一塊顯示屏賠許多錢，但是在國家補貼下，他（京東方）賠一元，老百姓就能省下兩元到三元，現在京東方終於實現盈利並快要成為液晶老大了，說實話，樂凱和長虹電視、京東方都有資格得到感動中國獎。
想起一部電視劇《李衛當官》，李衛為了把江南鹽商偷的稅給交上來，直接綁了一個鹽商，結果，把鐵板一塊（狼狽為奸）的鹽商給惹毛了，紛紛關門暫停售賣，惹的百姓怨聲載道，無奈放之，一個八爺黨的小官直接上報奏章彈劾，想把李衛給拉下來，八爺聽到後，直接把他叫來，說:你是不是參了李衛一本，那小官承認並把李衛鬧亂鹽商市場說了，八爺無奈道:你知不道，在李衛之前，有三位派出去的高級官員，非但一事無成，相反他們不是因為女人，就是因為金錢虛榮，全部上了鹽商的當都拉下馬了，現在，都在監獄等著問斬呢，而你的彈劾奏章等於直接告訴皇帝，李衛正在辦正事，只是用的計策不對而已，」那個小官這才恍然大悟。
而這個台霉估計也沒想到他自己成了那個八爺黨的小官，他的報道恰恰告訴了我們，國家正在搞晶元、存儲，她雖然失敗了，我相信用不了兩三年，國家一定會成功，一定。
看到綠媒這麼說話我就覺得他們這樣早晚藥丸。
如果綠媒喊的是這些，我們才會感到恐怖吧。
台積電人工智慧部聲稱，對島民自發捐助表示「非常感動」，發言人同時表示，沒有永久的技術壁壘，只有堅持勇於奮鬥，不畏艱險，克服困難的美國西部自由精神，才能使台灣能夠長期對大陸長期保持技術優勢。
台灣島科技創新5年計劃超額完成，與日本合作的人工智慧，超級計算機，新能源開發等多項目已對大陸形成彎道超車之勢。民進黨發言人稱 「這不是比賽，這是戰爭，沒有勝負，只有死活。」
台灣能源科技企業「狼牙集團」誓師大會視頻曝光，七旬首席科學家領喊 「我們以血汗捍衛自由」。迄今為止，「狼牙集團」已有八成員工自願簽下「狼群聲明」，放棄一切獎金和假期，為「狼群」盡心儘力。該集團CEO曾在公司成立時斷指明誓，20年內，若殺不過大陸的可燃冰和核能產業，他將刨腹自裁。
狼牙集團在完全靠民間自由捐助維持運轉的情況下，幾年內連續突破多個技術瓶頸，力壓大陸科研效率，被日方稱為「昭和精神的奇蹟」。
大陸火箭事故發聲之際，台灣「綠天」科技公司發表聲明稱，他們的精神已經開始輸了。儘管台灣航天科技剛剛起步，但每個自由人民都應堅信，赤子之心將鑄造輝煌。
這是台灣人寫的。
失敗了，不代表之後不會成功。
成功了，就代表之後不會再次(在同一製程)失敗。
DRAM 的成功，某些台企和韓企會死。
半導體晶圓製造的成功，台灣整個島都會死。
所以某些人非要把頭埋在地里告訴自己絕對安全，我也沒轍。
我上學的時候老師說過一句話
不是因為失敗而放棄，而是因為放棄而失敗。
大陸半導體行業放棄嘗試了嗎？如果沒有，誰敢下結論說失敗？
愛迪生改良燈泡的時候，失敗了一千多次，但是只成功了一次。
成功率低達千分之一呢。
我寫過一個關於台灣半導體產業的答案，有點乾貨，有興趣請參閱 https://www.zhihu.com/question/62446683/answer/219029175?utm_source=wechat_sessionutm_medium=socialutm_campaign=ge13_2utm_division=ge13_3from=singlemessage
更新：
感謝贊同，在多說幾句吧。
有很多報道說大陸這邊高薪聘請FAB經驗的工程師來大陸，於是很多台灣人都來大陸發展，但是實際上真的沒那麼樂觀。
我有一個同事，台灣人，人特別好，最近跟他聊的很多，他在台積電干過好幾年，降薪(注意這兩個字)來到我司圖個省心，他跟我說：台積電在台灣是頂樑柱，工資非常高，大陸高薪挖人是挖不起的(普通的工藝工程師年薪60萬你給得起嗎?貌似有些人在這裡有誤會，我解釋一下，台積電普通工程師，不是非常資深的那種，也有20-30萬人民幣的年薪，翻倍是60萬人民幣左右) 只能請一些小公司的人來(這樣才能讓他們翻倍)，更何況，人家工資已經很高，不會再為了錢離鄉背井，畢竟小確幸思想嚴重。
(台積電工資比華為略低或相近，工作壓力比華為輕鬆一點點)
而且台積電三萬僱員，每個人都只是螺絲釘，你不請一套的人來，幫助非常小，而且即使人員就位，設備也禁運啊。
所以大陸從台灣挖過來的人對半導體行業的發展影響很有限，再過十幾年，大陸半導體初具規模，這些人的經驗才可以體現出來。
所以沒有捷徑，國之重器，還需要我們國人自強不息的打磨。
京東方也有pp失敗過，甚至拿剛過的9月來說，pp的某型號透明屏就有點小問題，但是通過加潔凈設備基本解決了，等節後再安排pp。
這裡給非工科的同學說明下電子產品的開發，流程是EVT(工程驗證測試)→DVT(設計驗證測試)→MVT(生產驗證測試)→PP(中試生產)→MP(導入量產)。
據報道，這次失敗是發生在PP（也叫PVT）階段，也就是說產品的已經通過了設計理論檢測和產品設計檢測這兩個大關，產品在性能參數和可靠性方面已無大礙，唯一瓶頸就是生產率與良品率。所以現在無非就是見招拆招，改善工藝流程的問題，所以幾乎一定是能解決的。
實際來說，大陸企業已經是在用衝車猛砸台企的大門了，台灣媒體居然還能這麼樂觀，真心說確實蠻了不起的了。大家想必是知道DRAM晶元這一年裡漲了多少吧？111%！從2.5美金一塊不到到現在6美金一塊，年底準備再漲40%，破10指日可待。而且問題還有，你有錢都未必拿得到貨，人家卡著你脖子呢。所以如果說試產失敗了，那就證明這條路並沒什麼大問題，因為實際是可以試產了，所以大方向沒有錯。工業不是一朝一夕就能成功的，大方向沒錯，接下來就是錢的問題而已，死命砸錢下去准沒錯。
一個台積電，養活了大半台灣人。
門外有隻兔子拿了個板磚在拍門。
「沒事，蠢兔子磚又拍碎了。」
兔子抓抓耳朵，換了塊更大的。聽說不拍開門不罷休，遠處準備了水泥預製板。
這是禿子最後一件房了。
聽著屋裡歡呼雀躍，想想挺心疼的。
咦，拿了個高贊……
作為投資人，投了幾個半導體設備，設計標的。歡迎半導體業內大佬勾搭，推薦標的。
台灣辛辛苦苦發展多年的DRAM晶元產業已經被韓國踩得奄奄一息了，《自由時報》本來就是台灣綠營媒體，創辦人和高管都是鐵杆皇民，台灣的師傅——日本在DRAM晶元領域也被韓國徹底打垮了，確切的說，日本的整個半導體產業鏈都被韓國打垮了。既然連綠營皇民們的宗主國——日本在DRAM晶元上都被韓國打得一敗塗地了，那麼在這些綠營皇民們和日本人的潛意識裡，他們眼中所鄙視的「支那人」在DRAM領域上又能做到什麼呢？
現在DRAM晶元的技術要求越來越高，日本和台灣已經失去挑戰更先進DRAM晶元的決心了。日本人和一部分綠營皇民以己度人，還把已經鄙視慣了的中國大陸看得更低，中國DRAM試產失敗的事完全吻合他們尋找心理平衡的需求。
被鄙視、被酸，可以無視，也可以當做一種前進的動力，有朝一日的成功就是對這些雜音最重的打臉。但是，國內產業需要戒驕戒躁，一步一個腳印。
中國研發航空發動機長達40年，如今才開始逐步替代俄羅斯進口發動機，但距離美國的先進發動機仍然有一定差距。然而中國的晶元產業起步才不到20年，追趕上行業霸主絕不是一朝一夕之事，加上瓦森納協議體系對體系外國家的各種技術限制（尤其是瓦森納協議體系對荷蘭ASML高端光刻機的出口限制，別忘了，三星電子也是ASML的股東之一），DRAM晶元的技術門檻高出屏幕面板，研發DRAM晶元之路的艱難程度不亞於航空發動機，如果急功近利地倉促把產品推向市場，有砸牌子的可能，反覆試驗、反覆失敗是必須經歷的嚴謹過程。pp階段失敗沒什麼可值得嘲笑的，難不成什麼都不測試才能讓台灣綠營媒體覺得理所當然？
若要達到三星電子和海力士2016年的DRAM晶元水平，需要逐層拔高技術指標的試產測試絕對不止三五次，且都必須成功，後面還有耗時的產品使用壽命驗證。
更嚴峻的挑戰是人家韓國DRAM也在快速進步， 中國DRAM晶元想在國際市場上佔據一席之地，踏踏實實埋頭苦幹才是硬道理，同時，也需要有足夠的民族資本湧向實業才能保證DRAM晶元的配套產業鏈。（實業如果能做強，利潤率也是很高的，比如各大券商投行估算結果中，三星電子第三季度利潤超過了中國工商銀行。）
攻關DRAM晶元是一個苦澀而漫長的過程，對別人冷嘲熱諷說酸話回應幾句「呵呵」就行了。同時，自己的媒體也不應該做自吹自擂的標題黨，各種秒殺、完爆、嚇尿，實在不是好苗頭，浮誇風的氛圍一旦起來，很容易給腳踏實地的實業造成負面影響，手機領域一些廠商的營銷方式切不可蔓延到晶元半導體行業。在民族突破中等收入陷阱的過程中，社會氛圍切要戒急戒躁，不然一旦受到挫折，很容易產生出乎意料的負面反彈效果。
目前格局下，關於半導體三巨頭（三星、intel、台積電）對全球晶元產業鏈的掌控、包攬整個產業生態大部分利潤，三巨頭持股的晶元光刻機霸主ASML，以及這些財團佔據的瓦森納協議體系，可詳細參考下面這幾篇文章：
在貴州吃臘肉：為何大陸打擊疑似親綠台企海霸王而不是台積電？
在貴州吃臘肉：為何三星能在5G應用落地上率先取得突破，搶佔先機？
在貴州吃臘肉：iPhone X什麼時候會降價？
在貴州吃臘肉：如何看待台灣815全台集體停電？
毛主席他老人家當年不是說的很清楚嗎？
——我認為，對我們來說，一個人，一個黨，一個軍隊，或者一個學校，如若不被敵人反對，那就不好了，那一定是同敵人同流合污了。如若被敵人反對，那就好了，那就證明我們同敵人劃清界線了。如若敵人起勁地反對我們，把我們說得一塌糊塗，一無是處，那就更好了，那就證明我們不但同敵人劃清了界線，而且證明我們的工作是很有成績的了。
評論區有人問這句話的出處，特此補充：
《被敵人反對是好事而不是壞事》（1939年5月26日），《毛澤東著作選讀》（戰士讀本），第421——422頁
半導體行業的技術我不懂，不過數字我還是會看的。
我國每年晶元進口超過萬億人民幣，成為進口第一大項目。去年十個月的晶元進口就超過1.2萬億。現在這些半導體項目加起來花了超過萬億了嗎？沒超過，就不算燒錢。
為什麼我國要下定決心搞晶元產業，因為三星，intel這類公司，連制裁都不敢制裁。罰的少了，沒毛用，罰的多了，最終從消費者手裡找回來。尤其是三星，自己把note7玩爆炸，就加價快閃記憶體，從消費者手裡賺損失，真是畜生。
每年晶元進口就過萬億，這才幾千億我個人認為不叫燒錢。不搞這個或者搞不出來，每年再花萬億去進口，那才叫燒錢。
所以大陸一定能搞出來，國外的半導體產業躺著賺錢的日子會很快過去。
不就是失敗嘛，不就是砸錢繼續砸到成功嘛，現在中國的國力砸得起。
對不起，氪金玩家的確可以為所欲為。
敗犬的號喪有什麼意思呢？
要知道現在中國是全世界最頂尖的工業體系之一，中國是全世界最有錢的經濟體之一。對於這種結合，工業化生產和技術上的失敗沒有是砸錢砸人不能解決的，砸夠了就會成功，成功了就意味著你島的支柱產業也就被砸了，砸了你島製造業核心之一你島的經濟體也就砸了大半。
而且現在是試生產階段失敗，這個說明技術方向沒什麼問題了，技術方向上沒問題了，那就是一卡車一卡車紅色毛爺爺能解決的問題
說白了就是一個氪金的故事。
至於現在大家對於國家砸錢搞這塊哪個不是支持？看著翻倍漲價的內存條等等，哪個妄圖攢機的不是很想三喪死個媽？失敗了？
哦，這個世界上如果有藍色毛爺爺解決不了的問題
那就是紅色毛爺爺能解決
用丁院士懟柴靜的話說，就是中國人也是人，我們也想過好日子
所以我們不能光在血汗工廠里掙那一兩千的工資
我們也想正一個月好幾萬
這就要我們搞科研，產業升級咯········
至於你們····你們又不肯回我們大東亞共榮啊不是，大東亞和諧圈，又不肯去死，真的好讓人為難啊···
特喵的三星炸彈七爆炸賠死了，直接漲價電子元件，輕鬆賺了回來
這就是產業升級後的爽生活······
誰不羨慕？！
把這個想像成一個氪金遊戲，
沒有神裝就要被人欺負，
只有開寶箱才能出神裝，
開一寶箱要花50億，
可能要開50個寶箱才能出神裝，
但是，只要開出一個神裝你就是全服前三，
隨便刷刷武器熟練度，你就能呼風喚雨，
還能建工會，向全服收稅，
財源滾滾，無限受人敬仰。
你已經開了幾個寶箱，沒開出來神裝，不過也掉出了幾件還算過得去的裝備，
你現在手頭還有幾千億，每年還有萬億的進項，財務狀況非常健康。
你還繼續開不開？
京東方:這些話聽起來好耳熟啊。。。
台灣：嘿嘿嘿，你們這幫傻逼，造不如買，買不如租！要不是我們聰明，哪能打下這大大的寶島！
最近內存價格漲得很猛嘛，比從前都翻倍了，所以多失敗幾次導致開發成本提高點也不要緊，市場會cover住的。能用國產cpu配國產內存加國產ssd就美美的嘍，所以國內半導體的同志們還要辛苦一陣，將來的神經網路晶元也要靠你們造出來啊，加油!
京東方虧了好多年，砸了幾百億，現在不是一樣把面板的價格拉低了幾個數量級，從中給國家省的錢早超過補貼了吧？
所以，眼光要看長遠，tg認準了想要乾的事，好像目前還沒有沒幹成的吧？
目前，砸錢，虧損也要干，可以先從低性能開始，慢慢往上走，五年後你就知道結果了
中國製造業的套路而已
買買買
被卡脖子
鬱悶
自己造
造不出
砸錢
造不好
砸錢
造好了
上量
降價降價降價降價降價降價
海外廠商:mmp智障啊！？
降價降價降價降價降價降價
海外廠商產線關停
哎，同行別走啊？我們還有百分之50毛利呢。
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