如何評價高達0083?這部動畫是否存在軍國主義色彩?
一朋友去日本旅遊,隨手給我帶了個老模,01年的老MG雄蕊,拼好後隨手把玩的過程中想到了這部動畫。在80-90年代的幾部UC系列高達OVA中,個人認為最佳的一部當為0083,無論作畫還是敘事都無可挑剔,也能清晰看出時代痕迹,是不可多得的佳作。但網路上關於這部作品的討論卻大多千篇一律,開口必言「今西隆志大右棍」「軍國主義招魂之作」云云。以下是個人關於此問題的一些疑問,希望有對高達較為了解的人士能給予解答。
1、今西隆志是否是右翼分子?
2、高達0083在今西隆志監督的所有作品中,是否可算作有軍國主義色彩的作品?
3、高達0083在UC系列高達作品中,是否可算作有軍國主義色彩的作品?
4、為什麼中國網路上的高達愛好者普遍認為高達0083含有軍國主義色彩?
5、如何評價高達0083?
很抱歉原答案可能沒說清楚,答主並不認為08ms小隊有右的傾向,但是答主認為08ms的監督神田武幸是右傾的,因為他的一部監督作品《紺碧艦隊》。在此說明。順便一提,日本監督中一般認為有右翼三基友,高橋良輔,神田武幸,今西隆志。
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1.是。什麼叫右翼,鼓吹英雄主義和軍國主義的就是右翼。高達系列從因為軍人的戰鬥之魂而喊出的zick zeon,到0083完全是因為盲目愚忠和卡多一個人充滿矛盾的魅力而咆哮的zick zeon(關於卡多的矛盾後文詳),顯然是這個監督的鍋,而且今西隆志一向偏愛二戰題材,有的多多少少算是反戰,有的依然是洗地,算不上特別囂張的右翼,只能說是一個搞小動作的。
2.是。因為扎比的吉翁統治本就是典型的軍國主義,軍政合一,軍權大於政權,對內欺騙民眾,對外抹黑對手。而在0083中這些更甚,聯邦政府變成了一無是處的爛泥,而吉翁軍人個個都貼上了「忠君愛國」的標籤。試想我們看0079的時候所看到的是什麼,是扎比的狂妄自大,聯邦的固步自封,而兩個主角間,是人類革新和理解的希望。但是這些0083沒有。卡多這個人前面還是一個真漢子的形象,後面徹頭徹尾就是一個以悲劇為外衣忠誠為幌子的瘋狂恐怖分子,矛盾體現淋漓盡致。口口聲聲大義卻不明大義,每每訴說忠誠卻無處效忠,痛恨聯邦就只能打擊報復,忠於吉翁又不知道扎比的謊言。而0083在鼓吹這種愚忠,鼓吹這種報復方式,描繪了一個表面智勇雙全忠義無雙卻毫無人性判斷為戰而戰的「悲劇英雄」,與之相比,z時期的夏亞才是一個忍辱負重,擔起吉翁復興大任的英雄。當然夏亞後期也是一個恐怖分子,雖然並不是軍國主義的恐怖分子,只是一個迷茫的可憐人罷了,不做贅述。
3.與2一樣,高達作品一直以來都是想在戰爭中取得理解,0083直到最後也沒有雙方的理解,留下的是聯邦全是傻逼,也不想想吉翁就是被這群傻逼打輸的。
4.其實也與23一樣,中國觀眾的判斷也並不偏頗,而且顯然0083體現的並不是反華的思想而是反美(畢竟核彈報復),所以是較中肯的評價。
5.儘管0083是一部右翼執導充滿軍國主義咆哮的作品,但是依然是一部好作品,卡多崩壞的性格非但沒讓觀眾沉迷於他的人格魅力,反而讓觀眾見識到了愚忠是多麼瘋狂。當然其中對聯邦高層的惡意過分抹黑,對雙方軍人素質的過度對比,都是這部作品不足的地方。相比較同有右翼嫌疑08ms的小隊的監督,就高明上太多了。
先馬一下,晚上來說兩句。
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首先,我是不了解今西隆志的,所以我不想說他到底是還是不是軍國主義者,而是打算單就這部0083來說幾句。
機動戰士高達0083,星塵的回憶,從另一個角度也可以叫提坦斯的崛起,因為本作的最終目的就是在表現泰坦斯的崛起過程。時間線上,在Z的前面。這是一部沒有正式的NT機師的高達動畫,但是精彩程度絲毫不輸其他UC系的作品,在這一點上,今西很明顯是有功的。要說怎麼去評價這部作品,我們可以從以下的幾個方面來說
1.劇情
動畫一開始是浦木宏與隊友參與測試聯邦的新型機體,接著吉翁殘黨,「所羅門的噩夢」阿納貝爾·卡多滲透進聯邦的基地,強奪GP02,浦木宏發覺後駕駛GP01進行追擊,然而這些都在卡多的計算之內,浦木宏的追擊失敗了,GP02上了宇宙,由於此機關係重大(搭載著戰術核彈),所以浦木宏繼續向宇宙追捕卡多,並在這其間發現了吉翁殘黨迪拉茲艦隊的計劃,也就是「星塵計劃」。這時,浦木宏還是一個無名小卒,要不是妮娜的支持,恐怕還無法繼續駕駛一號機。
然後卡多在躲避阿爾比昂的追擊的同時,逐一階段地實施了星塵計劃,偷襲觀艦禮,強奪殖民衛星,實施殖民衛星降落,最後卡多戰死,迪拉茲艦隊全滅。
整個劇情上看起來泰坦斯的戲份不是很多,但是有留意的人應該會明白,泰坦斯幾乎在整個星塵計劃的關節點都出現了,並且影響了事件的發展,促成了最後的結局。其中包括「肯佩島事件」也就是所羅門事件,阻止阿爾比昂取得3號機,策反西瑪,使用太陽能系統以及軟禁了前線的總指揮高雲上將。
在星塵計劃之前,聯邦內部其實已經開始了權力鬥爭,以加米托夫為首的軍事獨裁主義想要通過對吉翁殘黨追捕,來擴大權力,以達到徹底消滅殖民地上的獨立主義,而另一派則企圖阻止加米托夫,兩派的爭奪在陷入僵持的階段時,迪拉茲艦隊帶著他的星塵計划出現了。不理解這個背景就無法理解這個結局的最終走向。
在動畫的最後,許多阿爾比昂的乘員加入了泰坦斯,但是吉斯沒有,浦木宏坐了牢,席納普斯被沒說,但是應該是死了。
2.人物
本作的主要人物當然就是幻之擊墜王浦木宏和所羅門噩夢卡多,兩人之間的對決從戰鬥到感情,每一個賽點幾乎都被卡多拿下,只不過最後宏活了下來,但是兩人最後都不是勝利者,這個稍後說。
這場戰爭穿插著浦木宏的成長線,他增長了技藝,獲得了愛情,卻也失去了朋友。
對於再沒有什麼好失去的卡多來說,死是最好的下場,反正三年前他就準備殉國了,是迪拉茲留住了他,現在他做完了該做的,慷慨赴死也未嘗不可。
妮娜,這個前半部分和後半部分判若兩人的角色,當然有這部動畫製作過程的影響(據說原企劃並沒有13話這麼多)?只是最後宏出獄後與之相遇的場景,我想說:「能要點臉嗎?」
西瑪,與基西莉亞,哈曼是UC里三個最可怕的女人。卡多稱其為獅子身上的害蟲。其實西瑪也是扎比家的受害者,政治上被拋棄的經歷讓她只能選擇叛變,手下叫她逃時,她說了一句「我還能去哪裡?」
其他的角色雖然都很有特點,但是都沒有對劇情產生更多的影響,這裡就不說了。
3.製作
本作的製作之精良,比之劇場版真是有過之而無不及,畫面不但精美,畫質感人,而且極少有畫面是會崩的,分鏡上繼承了富野的一些特點,一些鏡頭有時也會有豐富的信息。
總的來說這是一部個人非常喜歡的作品,第一次看的震撼不亞於逆夏。為什麼這麼說?因為如果你仔細看,監督用一種近似虛無主義的手法,在表現整個星塵計劃的實施過程中,其實有許多偶然性,連巴寧格大尉的死都是有意外因素的。但是卡多在偷襲觀艦禮之後說了一句:還真是順利啊。對啊,為什麼這麼順利?為什麼會有觀艦禮?為什麼不給阿爾比昂支援?為什麼阻止阿爾比昂取得3號機?這背後都有加米托夫的影響存在。策反西瑪,軟禁高雲,不支援阿爾比昂,這些都是導致星塵計劃能夠最終實施的因素,而加米托夫這麼選擇,是有其背後的政治考量的,就是要利用這次事件,讓自己在聯邦內部聲望達到最高,並且執掌大權。到這裡你應該就明白了,這一切幾乎都是一個陰謀,看似巧合,其實背後有一股不在明面上的力量在助推。浦木宏也好,卡多也好,迪拉茲也好,席納普斯也好,實質上都是這次聯邦內部鬥爭的犧牲品。至此聯邦的府敗達到了頂峰,泰坦斯也應孕而生,聯邦內部的反聯邦勢力才會成立奧古。整部作品其實透過這些戰鬥在一步步揭示泰坦斯的誕生,也在揭示陰謀背後聯邦內部的fubai,這才是本作的高明之處,見微知著,以小見大。
至於說是否存在軍國主義色彩,一定程度上是有的,但不是因為卡多喊了句我回來啦,就是軍國主義色彩。它的基調還是諷刺聯邦內部的軍事獨裁主義,而這個軍事獨裁主義也是另一種軍國主義了。本作的原著是矢立肇和富野,沒記錯的話這應該是二代目的矢立肇,也就是高橋良輔了。但是也沒有脫離UC的基調,浦木宏在戰場上最後的那些質問和那聲怒吼是能給本作定調的。
先這樣。
3/23 00:50
嗯……敘事無可挑剔?
妮娜·帕普爾頓真是個好女人
1是
2看看igloo默示錄和秘錄,裡面的所有故事都能從二戰德國日本找到原型故事
3這都不算的話《永遠的零》就是反戰片了
4給宇宙納粹洗地美化,把砸殖民地到地球上的反人類行為美化成為了大義奮不顧身的悲壯故事
5機設完美,劇情出一集,編劇吃一集劇本
個人認為不是
所謂的卡多的吶喊、「所羅門我回來了」之類,不過是表現卡多帝國軍人的性格特點罷了,故事的主線仍然是卡多、浦木宏、妮娜的三角戀,故事的視角仍然是從備胎浦木宏出發的,對結局的地圖炮洗地是以悲劇角度看待的,對卡多的刻畫不過是展現軍國主義思想對人的扭曲罷了。總不能因為抗戰劇里出現了一個喊著「天皇陛下萬歲」的日本軍官就說它宣揚軍國主義吧,那樣就太偏頗了
我只答5吧:
0083在我看來主題不是反戰的,整部片子完了後都沒有一個想要表達的有深度的主題。如果硬要說一個,就是軍國主義餘孽為了達到政治和復仇目的而堅決進行反人類的恐怖襲擊是「男子漢靈魂的光輝」和「大義」 。而實行這些恐怖活動的人在裡面個個偉光正人格高尚捨生取義。敵對勢力則是高層極致腐朽,底層固執徒勞。
動畫並不是電視電影紀錄片。每一幀畫面都是憑空製作,每一幀都灌注了製作者的思想,是有目的的。如果你在一部動畫裡面不斷說A的一幫人的好,讓他們不斷從小細節裡面展示著一些正面人格。對B的一幫人則是讓他們展示各種負面.....而在這部動畫的起源裡面,A確實明顯的反派群體。你說這部動畫的目的是什麼?
1、2、3 是。
4、確實給軍國主義洗地了。卡多光頭那票人噁心。始終在強調的「大義」「所羅門的噩夢『這個稱號完全是私貨……
5、動畫製作沒的說。GP系列機設不錯。不論是SD敢達還是GVG中都給人很深刻的印象。模型看著不錯。人物的話,西馬很對口味……就是因為有卡多這樣的(),才讓巴斯克·周和泰坦斯勢力得以抬頭。順便說一句,作為種廚向來喜歡用0083和一角驢懟UC青。
80-90年代我認為最佳的高達OVA,是0080,在高達歷史上是絕對劃時代意義的,而傳統認為平成高達OVA三部曲中口碑、評價最好是08MS,0083右傾色彩太重,除了劇情刻畫、機設,沒什麼好看的。
絕對是招魂,這連我這個迪拉茲控都不得不承認。我之所以回答是想討論一件事:有人把迪拉茲艦隊定義為恐怖分子,我覺得迪拉茲艦隊應該類似薩達姆政權的國防軍殘部。因為吉翁和伊拉克都組建了新政府還決定停戰。還是把迪拉茲艦隊定義為類似中東武裝反對派比較好。畢竟恐怖分子是一個容易受政治影響的名詞。
沒有軍國主義,裝戰爭被害者倒是有的,影射卡多是美國,聯邦是日本
就是裝善良,裝正義
不用太在意,島國就是島國,在國際局勢方面就是個傻逼
這是一個個人的奮鬥改變了歷史的行程的故事,嚴重政治不正確,令人angry。
我認為重要的是你從中看到了什麼
1、是
2、看卡多就知道了
3、同2,順便扔核彈這個是影射美帝,然而11區當年活該被扔。
4、三觀正常的都會這麼覺得。
5、純論劇情,硬傷不少,為軍國主義洗地,後半部的劇情簡直扯淡。順便女主這女表子簡直讓人呵呵,最後站在卡多一邊給胡蘿蔔吃翔的劇情和第一集的表現完全矛盾。HG GP03D不錯。PG GP01也不錯。其他沒啥想法。
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