如何評價《醜陋的中國人》?
各位大神們談談你們對於柏楊的看法,他這些激烈的文字思想與他當時的遭遇之間的聯繫。他的激烈的言論真的是對中國的「愛之深,責之切」嗎?
柏楊所說的「醬缸」,是專指專制政治的遺毒還是指中國傳統文化,還是指其他的?
柏楊是漢族人還是滿族人?他的言論跟他所屬的民族有關係嗎?
王亦令是什麼人?可以提供一下他的詳細資料嗎?網上已經找不到了。王亦令對柏楊《醜陋的中國人》的批判是受右派指派的嗎?
這本書最有趣的一點是,本來是柏楊根據在台灣的生活,來分析全體中國人的缺點,
現在卻在PTT里被台灣年輕人拿來當做罵大陸人低等的論據……-_-||
泄不葯。
前段時間正好有個同學在專業課上看這本書,然後被老師發現了。老師就說:「你看這書還不如自己拿塊鏡子照照,上課不好好聽講做別的事不尊重老師的付出,這不也是一種醜陋嗎?看再多的書,懂再多的道理,如果只學會了批評指責別人的醜陋,而不知道審視並改變自己的醜陋,那這個世界不會有任何改變,醜陋的東西還是那麼醜陋」。說的真好。
最後求那位同學的心裡陰影面積
台灣能有這種自由,我們不能不歸功於蔣經國先生領導上的開明、寬容的胸襟。
——柏楊
有時候急了,在知乎上發了些沒水平的衝動的文字,事後感覺很不好意思…
不過一想到柏楊都那麼坦然…我就又有了繼續噴人的勇氣。
公正的說一句:歷史局限性導致的人們眼界的狹隘。
柏楊生活的時期是西方強盛東方沒落的時期,因此很多東西就像蒙了一層紗一樣,如果你看過《北京人在紐約》你也能明白當時為什麼會拍出這麼一個片子,所以也有了90年代的《夏令營中的較量》,而《醜陋的中國人》是85年成書的,當年中國是個什麼樣子大家都清楚。
有許多由於經濟上的問題上升到民族,人性之類的也就不奇怪了。有許多在柏楊甚至還來不及知道的事情也就不奇怪了。
美國以前對囚犯用過水牢,可是現在逮捕人的時候,他們會把憲法第幾條念給他聽。美國有錯誤、有偏失,但是美國有改正錯誤的能力。可是,我們中華民族,卻沒有這個能力。長久的崇古,不求上進,保守,使這個能力喪失。
伊拉克戰俘我就不說了。
假如美國人口增加十億,把中國內地的人口搬過來,美國就有十二億了,你看會有怎樣的情況?(笑聲)人口問題是很重要的,如果中國要想強大,人口一定要拚命減少。有句話說:人多好乾活,人少好吃饃。饃,就是饅頭、麵包。在過去的時代,人多的確好乾活。而現在呢,人口多了沒有用,一百個人不如一個計算機(笑聲)。人少好吃饃,這句話倒是一個很簡單的真理。以各位的家庭收入,養兩三個孩子,還能夠維持中等以上的生活,如果一下子你不小心,生了兩百個孩子,生活怎麼維持下去呢(哄堂大笑)。生活費、學費、衣服費等,用什麼開支?
柏楊把很多東西歸咎於「中國人口太多」。八十年代日本和西歐的人口老化現象還不是特別明顯,柏楊是不清楚日後的情況。
宏都拉斯的衛生跟中國相比的話,要比我們還差,當地非常的臟,以致這個女孩一覺醒來,竟然發現有一頭豬跟她睡在一起。我在那裡的時候,她恰巧服務結束,回家向她媽媽報告,眉飛色舞地說,明年她還要再去,因為那個地方太貧窮落後了,需要去幫助他們,她母親立刻鼓勵她再去。我們中國人也許會想,要是我的話,我才不去呢。可是那個美國媽媽卻誇獎她的女兒,認為她的女兒有見解,有愛心,以她女兒能夠為別人獻身服務的表現,引為驕傲
天朝現在也有去搞這種獻愛心活動的。當然這種玩意是什麼個情況大家都清楚,實際上非洲幾十年來不發展也和西方的援助有關。柏楊不知道這些。
。因為反對拼音字的人,心裡有一個結,這個結必須解開。拼音文字太需要了,譬如說打電話,我問貴姓?我姓劉。這劉字怎麼寫吧,在電話上恐怕沒辦法講清楚,我說你去查字典,你也不敢肯定第一次就查到,甚至查第二、第三次都查不到,查得你火冒三丈(笑聲)
今天打字這麼快,計算機這麼快,都不是方塊字可以勝任的。我一直嚮往我桌子上有一部中文打字機,能使我打出中文稿件,不再做爬格紙動物。不過漢語拼音化並不容易,主要的是我們有心理障礙,認為我們用ABCD是英文字母,拼出的是英文。
柏楊長篇大論說中文如何如何不好,要改成拼音文字,其核心要點就是說中文不方便,當然,在智能機普及的年代這個像笑話一樣。
夫人在拉斯維加斯一家小店,看上了一件小褂,言明十二美元成交,貨銀兩訖,正要包裝,發現右腋下有塊米粒大,彷彿可以看得見的黑斑,老妻曰:「哎呀,這是啥?」店員老奶拿起來,映著日光細瞧,歉然曰:「確實是一個汗漬,用水洗可能洗掉,但也可能洗不掉。你如果同意的話,我去問問老闆,看是不是可以減一點價。」接著冬冬冬冬跑上二樓,再冬冬冬冬跑下,說可以便宜兩塊美元。
這件事對我來說,無疑當頭一棒,蓋被店員虐待,已成習慣,一旦春風化雨,真忍不住上去抱住那老奶親個嘴。如果換了台北,或換了香港,一場警匪槍戰的節目,鐵定地盛大推出。死婆娘竟然有膽量吹毛求疵,店員必然橫眉怒目,迎頭痛擊:「怎麼,你說啥,黑斑?笑話,我怎麼看不見?就是有黑斑,在胳肢窩底下,有啥關係,你是舉起胳膊走路的呀?要挑眼早挑眼,買主還有老實的,現在發票都開好啦,你想退貨?減價?莫名其妙,以後買東西時先背地裡數數自己的家當,銀子不夠時少充闊佬!怎麼,你不服氣呀,我們是五千年傳統文化的禮義之邦,向來賓至如歸的,你不敢不如歸呀!撅嘴嘟囔,好像誰欺負你似的,我們這麼大的公司,還在乎你那點碎銀子?你們這些文化根基太淺的外國土包子,我也懶得去報官。反正一句話:買不起,算啦,拿來。」
這種服務業引發的問題我實在是不知道如何吐槽才好,如果他知道現在的淘寶包退包換,快遞送到家,我不知道他還會寫這種文字么
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其實柏楊在自己的書裡面有相當多,甚至可以說絕大多數都屬於經濟未發展到那一步,亦或者科技沒發展到那一步,亦或者平時的一些雞毛蒜皮的小事,根本上升不到民族,國家,人性這個層面來考量的,導致幾乎現在這本書看起來就是個笑話集。怎麼解決這些問題?其實什麼都不需要做,你等著就可以了。
從1985年到現在,也不過31年的時間,放到中國歷史上,連半個王朝都不到,須知蒙古人好歹還統治了97年呢。也能上升到民族性的問題上?
我一向提倡的是經濟和社會發展決定一切,我根本不信什麼所謂的「民族性」,無論是個人還是國家都是受經濟和社會發展影響的,清朝的中國人與今天的中國人本就是天壤之別,被柏楊一直責備的中國理工類教育差,要是他知道現在PISA的測試結果我不知道他作何感想。
其實柏楊本身是懂歷史的,但是史學功底不太好,用不太好形容恐怕都有些輕了,以至於犯一些啼笑皆非的錯誤,比如說把小說情節帶到史書裡面來,這種低等錯誤本身不是寫史的該乾的事。從這個層面說,柏楊水準比不上袁騰飛,畢竟袁騰飛不僅會寫書,還會講段子。
中國史搞不好也算了,例如柏楊提到的關於印第安人的問題,把印第安人所有的問題歸結於印第安人不接受白人的文化云云,實際上印第安人的問題在國外早就成書,我不知道柏楊是由於自己不想去看,還是根本沒看過,還是看過以後覺得和自己觀點抵觸所以根本不說,就得出一個印第安人的問題是由於不接受白人文化的結論。
柏楊只是一個在80年代那批文人的縮影,本身文人一定要有雜學,什麼都懂一點的文人才是好文人,尤其是記者。現代科技發達,不懂的還可以搜索一下,比如說談論到醫學問題,不要拿茶水去冒充尿液讓醫生檢查,然後得出醫生不靠譜的結論,談論下水道,不要盡宣揚下水道是城市的良心之類的屁話,要結合現實情況和成本考量,而絕大部分文人根本懶得去關心這一塊。
天朝的事,很多問題本質上就是沒錢。
最後引用老鄧話:發展才是硬道理。
其實如果真的你把馬哲能夠用到生活上,這是非常淺層面的東西,不就是我們高中天天背的生產力決定生產關係,生產關係影響生產力么?直接引用教科書的觀點:
- 人們為了生活就需要進行生產。生產是社會生產,包括生產力和社會生產關係,前者是「自然關係」,後者是「社會關係」。
- 社會生產關係並不是永恆的,而是發展變化的,因為生產力是不斷發展變化的。
- 生產力決定著生產關係。生產力是內容,生產關係是生產力的社會形式。因此,生產關係一定要與一定歷史階段的生產力狀況相適應、相適合,這是社會歷史發展的規律。
- 生產力總是在一定的生產關係中運動和發展的,發展到一定階段便與生產關係發生矛盾,原有的生產關係由生產力發展的形式變為生產力發展的桎梏,就會產生革命性變革,由適應生產力發展的新生產關係取代舊的生產關係
唉,其實馬哲也不錯了,光記得讀啊背啊,真遇到具體問題早就忘到爪哇島了。
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評論區有說道反思的問題,這是我年輕時候的感覺,現在我反倒感覺反思太多了,反而導致民族自卑症,才出現像鍾祖康這種人,整天炫耀他的挪威老婆。
什麼
《來生不做中國人》
《中國比小說更離奇》
《中國,你憑什麼?》
《向中國低文明說不》
都是這種大作。至於么?說句不好聽的,中國發展的再差,比隔壁印度要好的多,我在英文論壇上成天看到的什麼「印度必勝」,印度如何如何。反思過頭了,盡出這種奇葩。
「我們從古以來,就有埋頭苦幹的人,有拚命硬幹的人,有為民請命的人,有捨身求法的人,……雖是等於為帝王將相作家譜的所謂「正史」,也往往掩不住他們的光耀,這就是中國的脊樑。
這一類的人們,就是現在也何嘗少呢?他們有確信,不自欺;他們在前仆後繼的戰鬥,不過一面總在被摧殘,被抹殺,消滅於黑暗中,不能為大家所知道罷了。說中國人失掉了自信力,用以指一部分人則可,倘若加於全體,那簡直是誣衊。」
——魯迅,《中國人失去自信力了嗎?》
願我們共勉。我覺得不該用現在的眼光評價當年的人,當年中國和西方國家差距太大了,人均GDP還不如非洲,總量不比台灣這個彈丸之地高多少,那時候但凡對國外有所了解的國人都會感到絕望,我們又不像非洲老黑一樣安於貧窮,我們之前一直都把自己擺在和美國一樣的大國位置,巨大的落差難免會讓人懷疑自己,批判自己,醜陋的中國人能這麼火,甚至一段時間被追捧,其實也和當時中國人自我批判精神有很大關係,我倒是覺得這算是中國人的一個優點,哪怕現在我們的gdp和軍事力量世界第二了,創造了震驚世界的中國速度,我們還在想著哪裡沒做好,我們哪裡還不如外國人,還天天擔心軍事上哪裡沒發展好被外國侵略。
相比之下我覺得其他地區的人反而屁股朝天的居多,比如印度發展如此之爛,卻總是有一股藐視全世界的迷之自信。台灣香港天天沒落,大陸蒸蒸日上,我倒是感覺網上氣氛是相反的,中國這邊天天講這裡有陷阱那裡有危機,香港台灣卻總是迷之自信,韓國彈丸小國,連軍權都沒有,國家安全完全靠美國對外政策,這換中國人的天天焦慮成啥樣子,但是韓國人的自信心也一點不弱,相信著自己的安全被美國鐵通保護者,並且一萬年不會變。
而且就外國網友評論來看,比較喜感的是中美俄三家網友討論國際事物總是瀰漫著焦慮情緒,總覺得對外政策到處都有問題,國家安全受到各種威脅,然後其他國家的網民好像自信心各種爆棚,相信自己的國家安全那是鐵桶江山,對手都是一觸即潰,甚至曾經菲律賓專門有帖子討論如何開戰後擊敗中國,把我看的無語了。淺談一下對這本書的看法。
《醜陋的中國人》某種程度上部分內容是對的,但是你也可以寫《醜陋的美國/英國/法國/日本人……》。
國民劣根性的批判,看起來很過癮,就問你一個問題,世界上有十全十美的人嗎?一個人性格可能完美無缺嗎?很有可能一個人性格最大的優點也是他最大的缺點?說優點缺點不準確,關鍵是性格那部分怎麼利用?用在生活,學習,職業還是感情亦或者什麼合適的方面上,關鍵是你怎麼用。
前面有人指出中國問題是沒錢,我跟這個觀點差不多,再補充一點其他的方面。
表妹去加拿大留學了,我問表妹:加拿大,硬體水平如何(就是機場之類的公共設施)
表妹說:差不多。
我問表妹軟實力呢?
表妹答:「比大陸好,那裡人態度超好」(之後其他的對話,又談到了社會包容度的問題,也是覺得加拿大社會包容度比較高)。
我也不是崇洋媚外,問這些我覺得她這麼答很正常。西方工業革命走了一兩百年,他們硬體方面,飛機場我們改革開放時候他們大城市就普及了,火車,高速這些普及的更早,人家有足夠的時間提高軟實力。這就好比,吃饅頭,你和別人一起吃,別人先吃的,別人吃三個饅頭吃飽了,你才吃一個半,然後你覺得別人怎麼多好多好。等你吃了第三個饅頭,你再看看要不要羨慕別人?我們再過三十年看看軟實力將如何增強?
日韓在發展的過程中遇到的很多問題,我們現在也在經歷,是不是也要寫一堆《醜陋的日本人/韓國人》。柏楊當年的書,很多批判的故事從台灣本土提煉出來的,現在恐怕批判不了台灣人了,人家走完了經濟發展的路,軟實力尤其是公民素質得到了提升。之前看《鏘鏘三人行》,裡面竇文濤提到了「香港的清廉這方面也就是最近一二十年的改變」。所以,一切改變都需要時間。難道,我們現在不也是走的和發達國家地區曾經走過的路?先經濟,慢慢提升公民素質等等軟實力。管子的「倉廩實而知禮節」所言不假。
當然了,我也不是熬雞湯的人,也不是五毛,更不是美分。我也覺得中國有種種不合理的地方,不代表現在的不合理以後也是不合理,時間會證明中國未來會更好,只不過,我們會為進步交學費,對於某些個人來說可能是慘痛的結果,未來的路也不是一帆風順。諸君且看,長江黃河河道雖然蜿蜒曲折,但終究會奔騰咆哮流向大海。我不明白,為什麼柏楊可以罵中國人,而中國人不可以罵柏楊。
柏楊把全人類的共有的問題抹到中國人的身上,再把台灣人獨有的醜陋擴大到全體中國人身上。我就操了,怎麼講都是他有理!
初中時候看的書了,初中讀後的感覺就是柏楊老先生真是針砭時弊學貫古今。那時候覺得柏楊先生才是真的愛國,能不顧漫罵與制裁到處宣講的人真可謂一代偉人,就是題主所說的「愛之深,責之切」,那些批評他的人才是腐朽!腐朽!
幾年後今天無意間看到了這個問題,就隨手搜了很多相關的回答和資料,才發現自己確實是個沒文化的毛孩子高中時看的,裡面就有觀點漏洞多多,缺點多多。
貼吧里都有很多高樓比他強的(認真臉)大學的時候看《醜陋的中國人》的時候摘錄了一小部分內容,貼出來作為參考或許能加深一些認識:
教育的目的在培養人性的尊嚴和榮譽,而今大家居然有志一同,都醉心於摧毀人性的尊嚴和榮譽。
中國人的知識無法實驗,知識和技術無法運用在日常生活。中國的學者,是不拿工具,不在實驗室中做工的。
最常聽到中國人民對不合理的事情的抱怨是:沒有辦法。
歸根究底,中國人民並不真的想改善。
中國有些在上層的人,本身是個好人,可是,他們就是不懂別人怎麼活的。這種上下層人物不能苟同,是很可悲的。又有些人,從貧窮出生,但一旦當權之後,不但不再設身處地,為自己原來的哪個階層說話,甚至故意不提自己的出身。
中國人對知識學問充滿了崇仰,卻不喜歡讀書。
書籍有其時代性,作為參考就好,要想真真切切的理解還得睜開眼來看。
沒有那麼好,也沒有那麼差。
"你們不要論斷人,免得你們被論斷。因為你們怎樣論斷人,也必怎樣被論斷;你們用什麼量器量給人,也必用什麼量器量給你們。為什麼看見你弟兄眼中有刺,卻不想自己眼中有梁木呢?你自己眼中有梁木,怎能對你弟兄說:"容我去掉你眼中的刺呢?"你這假冒為善的人!先去掉自己眼中的梁木,然後才能看得清楚,去掉你弟兄眼中的刺。"(太7:1-5)
要是有空去城市的圖書館的話,大概能在社科類裡面找到這些書:
《醜陋的中國人》
《醜陋的日本人》
《醜陋的韓國人》
《醜陋的美國人》
要是這些還不夠的話,還可以繼續找一下這些書:
《中國不高興》
《中國為什麼不高興》
《中國憑什麼不高興》
《中國可以不高興》
《中國很高興》
反正我不醜~
他寫的絕對不是我~
至於他自己嘛………
你們自己評判………
書嘛,看看就行了,我看了一半,反思了一下,覺得他說的很對!於是……
我充分認同書中的一句話。「我們的醜陋在於不知道自己的醜陋。」
這句話,推而廣之,四海皆準。網易網評員水準。
在天涯或者貼吧這種水平的文字早就被人抽臉抽腫了,如果他還有臉的話。
其實在書的開頭柏楊就說了:
「美國人寫了本醜陋的美國人,被人當作行為準則。日本有個高官寫了本醜陋的日本人,他被革職了。我要是寫一本醜陋的中國人,可能要麻煩大家給我送牢飯。」
這段話的意思已經很明確了,這本書寫出來,大家看看,無論寫的對或錯,真或假,大家對照自己,有則改之,無則加勉,就這麼簡單。
再看看這個問題下各位恨不得生啖其肉的戾氣,書中所言極是啊。—————————————————————————
就好比說只有窮人才會在意是否有人嫌棄自己是個窮人。
只有弱者才會因為別人把不存在的罵名施加於自己身上而感到憤怒。
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評論區完美印證了書名,各種粗鄙之語就盡顯,張口就用髒話罵別人除了能證明你自己的無能之外毫無用處。
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快半年不管這個回答了,心血來潮看看,發現當時的近七百評論只剩兩百了,知乎把那些帶粗鄙之語的都刪了之後感覺就沒意思了。
右狗先驅。來日碩帝姨後再造諸夏,可追贈之。
柏楊這書看的早了,印象模糊了,但感覺是在拾魯迅牙慧,很多都是重複魯迅的調調,或者更極端一些,尤其是醬缸一說,和魯迅糞坑說很神似。
另外推薦大家看醜陋的日本人,這書主要抨擊七十年代日本人沒素質的現象,看完發現可以拿來套中國人豪無問題。
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