中國式蒸汽朋克應是什麼樣(放入武俠仙俠環境下生活模擬)?從蒸汽朋克精神出發而非蒸汽內核科技。
蒸汽朋克的起點是假設內燃機沒有替代蒸汽機,倘若將其中國化,假設蒸汽機沒有出現而是發現中式(真氣內力,仙俠)的氣能穩定的存儲與輸出替代蒸汽科技。那麼中國會發展出什麼樣科技,呈現出何樣的蒸汽朋克社會。
以下更多的補充,此題出現的原因與一些具體看法。
最近讀到篇回答講述中國古時技術工匠們的文章,講述工匠群體唐時吃香卻在之後朝代中地位低下,待遇大不如前。
接著看到有些另類的蒸汽朋克影子的電影—恐龍帝國,恰好同時 @馬伯庸 微博發表龍與地下鐵一文。心中對中國的架空世界模擬中國風格蒸汽朋克一直以來的念想觸動,因而問出此題。
(因為種種原因-中國世界構架設定能力總弱於國外。國外作品的世界兼備細緻與龐大,足可用設定的新規則重新詮釋了日常生活行為,真正意義上開啟新世界。作為對比國內文學過於著重戰鬥方面,其他方面則多被忽視)
我認為用符合蒸汽朋克的外在前提下把某些機器重新解構呈現,滿足這些的表現都可歸類為蒸汽朋克。
外在方向:這是蒸汽朋克核心,蒸汽朋克有科技無奈感也有科技親切感,且生機勃勃(至少外在形式)。充滿質感的部件與整體,似乎可嗅到的木頭香味與金屬混雜味,當然少不了目見可知的機械結構。外在呈現的關鍵點在這些上。
內在方向:之所以認為蒸汽朋克可用更為地道的仙俠武俠解讀,就是覺得使用其他能源方案替代並不會造成精神上的違背。比如較普遍的魔法世界蒸汽朋克,會有魔法聚能物體,以及其他世界方案如能量晶石(恐龍帝國中用太陽石),那內力與仙法會不會帶來更加精彩新穎的呈現。現已出現的具備這些精神感覺的中國作品指引出了中國特色——木工。如劍三,仙劍,軒轅劍(秦時明月?)等,只是這些世界出現的器物往往只是頂層人士,戰鬥人士的專屬與民眾距離太遠,缺乏生活味道。
因問題寬泛,諸位挑選適合回答即可:有哪些好的虛擬世界設定作品?有哪些中國風蒸汽朋克作品(書籍,影視,模型)?你對中國風蒸汽朋克有何想法?由你構思你會怎麼怎麼樣設定中國風的蒸汽朋克?
重新精簡
作者是香港人James Ng,這張圖命名為「Imperial Airship」。
慈禧太后
婚車
帝國武士
歌舞伎
守夜人
藥師
守門人
驅魔人
其實我覺得王小波《紅拂夜奔》里就很有蒸汽朋克的感覺。
大家駕著拐走在街道上、吊一根線,讓老鼠在上面傳遞信件……一下子記不清楚了,但總之那是一個很朋克的世界,感覺……
李靖的發明:
後世的人們說,李衛公之巧,天下無雙,這當然是有所指的。從年輕時開始,他就發明了各種器具。比方說,他發明過開平方的機器,那東西是一個木頭盒子,上面立了好幾排木杆,密密麻麻,這一點像個烤羊肉串的機器。一側上又有一根木頭搖把,這一點又像個老式的留聲機。你把右起第二根木杆按下去,就表示要開2的平方。轉一下搖把,翹起一根木杆,表示2的平方根是1。搖兩下,立起四根木杆,表示2的平方根是1.4。再搖一下,又立起一根木杆,表示2的平方根是1.41。千萬不能搖第四下,否則那機器就會嘩喇一下碎成碎片。這是因為這機器是糟朽的木片做的,假如是硬木做的,起碼要到求出六位有效數字後才會垮。
又一個發明:
從日出到日落,長安城裡嚴禁動煙火。而天黑以後或者天亮之前,人是呆在房子里的,可以少受煙塵之害。長安城裡的人從來都是天不亮就吃早飯,吃完了再去睡覺,天黑以後再吃晚飯。至於中午飯只好吃冷的了。久而久之,長安城裡得胃病的人特別多。但是李衛公可以不受這種罪,因為他發明了一種特殊的設備,用人力踏動一個飛輪帶動一條特製的毛巾去摩擦鍋底,所產生的熱量不但能把水燒開,而且可以炒菜。但是這種設備不是一般的人能用得起的,因為它龐大無比,而且要把一鍋水燒開起碼要把十條大漢累到精疲力盡。
嚇人的匯兌:
據我所知,大隋朝每一個兌匯的人都要像狗一樣被鎖在柵欄上,這是預防偽造票據的有力措施。假如你沒使假票,人家自然會給你打開。但是李衛公站在那裡心驚膽戰,第一害怕身後的公差和他有仇,在這種情況下,那人只要把他腳下的土坯一腳踢開,衛公就會弔在空中亂踢腿;第二害怕那個兌匯的一會從後面奔出來,舉著那片皮子大喝一聲:你好大的膽,敢來矇事——這是騾子皮!
比較多,不好找……但總之《紅拂夜奔》我很有蒸汽朋克的感覺,長安洛陽,大隋大唐
,就是這樣一個光怪陸離的世界。
軒轅劍這種木甲術應該也算吧~軒轅劍4的外傳蒼之濤世界觀就很明顯了
在圖書館瞥見過的一本神書
稍微編輯下,有朋友問這個是什麼小說,就提到前面來說明下:
《周天》世界觀,作者碎石、拉拉。他們是雙胞胎兄弟,哥哥碎石是武俠作家,著有《你死我活》《逝鴻傳說》;弟弟拉拉是科幻作家,著有《綠野》、《彼方的地平線》、《春日澤·雲夢山·仲昆》。《周天》是他們合寫的東方奇幻世界觀,現已出版了多部小說,感興趣的朋友可以去豆瓣和多看上查一下。
插圖是王浣和藍色陽光所畫,也是業內很有名的插畫師。
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先上圖吧
雲槎:雲槎是雲中族製造的大型空中交通工具,能搭乘上千軍隊及裝備多種武器的大型空中平台,採用了採集自鴻蒙中有毒的輕氣為主要動力。圖中所示雲槎具有16根大型沖鑭,因此動力強勁,是雲中族與人、巫、妖三族進行戰爭的不可或缺的空中堡壘。雲槎中往往搭載多具小型沖梭以及赤金具部隊,給其他三族強大的壓力。
沖梭:雲中族的小型戰鬥載具,可搭載兩人。
赤金具:雲中族的地面戰鬥部隊,內有管蛹。而雲中族士兵正是利用聲音對管蛹下達指令,來控制龐大的赤金具部隊
以上來自於碎石和拉拉兄弟所著的《周天》系列奇幻小說中雲中族的部分設定圖。
其實《周天》系列並不是蒸汽朋克,而是碎石拉拉兄弟建立的一個包含上古神話,志怪小說,和華夏族興起歷史的大型東方奇幻世界觀。其中雲中族帶有更多蒸汽朋克的影子,而妖、巫二族則更偏向於傳統東方奇幻中的設定,人族部分則像一本傳統的歷史爭霸小說。難得的是作者將這麼多元素巧妙的融合到了一起,毫無違和感,讀之彷彿這就是華夏族剛興起時,在洪荒大陸上一劍一犁開闢出文明的奮鬥歷史。
為什麼在這個帖子內提到《周天》,並不單純因為雲中族部分的設定來源於蒸汽朋克,而是我認為蒸汽朋克最大的吸引力就是前幾位答主所提到的,那是一個魔法與科技共存的時代,而那個時代的人富有著強烈的進取精神、強烈的好奇心、還有能解決一切問題的自信心。正是這一點和《周天》傳達的要旨相符。
《周天》歷史背景設置在了周朝。這個朝代正是上古神話歷史漸漸走向消亡,華夏文明由嬰兒期邁向少年,一個神、人、妖糾纏共處的年代。與一般幻想文學的不同在於,「周天」關注對於中國傳統禮法和文化的描繪,將中國歷史上最注重禮法的周朝通過細緻的白描手法展現給讀者,重現了華夏民族第一次興起時的人物風貌、社會生態。力圖通過小說,創造出一個以開拓疆土為榮耀、以恪守諾言為美德、士農工商皆行止有法的真正中國傳統社會,一個年輕的、充滿著朝氣、富有進取精神的華夏民族。
用現在的話來說,這就是蒸汽時代的精神。
最後用雲中族霞曉城主的設定圖鎮樓
始終不喜歡題主說的內力或者魔法這種東西。
內力魔法是核反應堆嗎?有了內力,幾噸重的東西就可以動了。無排放零污染。
內力解決材料問題,強度韌性塑性,內力煉一煉就可以了。
太玄乎離譜了。一個小說如果寫到一個社會到處都是大型木具靠內力活動,這篇小說應該算仙俠風格而不是蒸汽朋克。
中國歷史上大部分時間都深深地陷在農業社會中。沒有工業。
但我們還有畜牧業。
想像一下,那個時代大型機械(木工)裡面關了幾百隻染上強烈毒癮的猴子,在它們的脊椎上插上管子,固定在一種類似自行車一樣的裝置上,猴子們只要不停踩踏板產生動力就會有一滴一滴的毒品(冰毒一類)從管子進入它們的脊椎。毒品榨乾了這些猴子平日通過食物積累的熱能,為了緩解毒癮,它們瘋狂地踩著踏板直到死亡。當一個猴子死亡後立馬清理屍體換下一個猴子。在機械不用的時候,注入安眠類藥物,強制睡眠。
當然這些猴子也可以用牛、馬或者人來代替。
用毒品來榨乾生物的平時所儲存的熱能。把生物當作一種可以消耗的能源。
更深的腦洞是利用種植業,這個腦洞太深了表述不出來。
還是堅持我的觀點,蒸汽朋克是一種對技術的幻想或者回望。
生活在蒸汽機時代的清朝人的科技幻想小說《月球殖民地》
機關術和木甲術
首創自domo的軒轅劍
秦時明月系列也有很多描寫
小時候對這些可是超級痴迷……
雖然沒有蒸汽,但是我覺得中國的蒸汽朋克就應該是這樣
水鏡,姬良,赤松子,輔子轍,墨家夫人,車芸,桓遠之,贏詩,七曜,九子,黑龍,柒
不說了我得回憶去了…
作者不詳
按其他答案的描述來看,周天系列有點像啊。
古劍二中的偃術讓我產生了這種感覺
我想起士郎正宗的一部漫畫《仙術超攻殼》 個人觀點,蒸汽朋克的背景是點錯科技樹,點到機械計算器,同時還得加點超自然的東西來圓,放到中國就是墨家的機關人加上五行道術之類的 ,順帶還可以寫什麼自鬼谷子到墨子到諸葛亮到blabla一路傳承下來,中間被主修意念的孔道門勾結俗世強權壓制一千餘年,還被天外來客假託佛門搶生意,孫猴子忍辱負重打入敵人內部卧底千年……
蒸汽朋克一般都把時代放在維多利亞女王時期,傳統未盡,改革正酣,強大的大英帝國卻又危機四伏,所以近代的話洋務運動或者民國黃金十年還勉強能湊一下,或者乾脆拉早,明中葉木匠,煉丹皇帝時期,幾個皇帝傳承下來,科技樹開始走歪,江南資本主義萌芽發展,北方妖物作亂,還可以寫寫中日高達,哦不機關人大戰,史稱慶長之役blabla的
蒸汽朋克和現在的高科技最直觀的區別在於複雜的粗糙美,而不是現在的喬布斯的那種極簡的精緻的風格,煙囪不管有沒有用,先裝上,齒輪不管轉不轉,安上,所以必須得花團錦簇,這龍不管有沒有用,先雕上,這飛檐裝上,這朱雀大街你得鋪起來,始皇陵你得挖出來
還要更早的話就去玩玩軒轅劍,我記得有一作就有墨家的機關人,不過好像仙俠味太濃
不怕作死的話還可以拉到9月3日以後,個人覺得也可以寫,就是可能近現代氣息就會太濃
這類小說網文界蠻多的,就是都很粗糙,空有架子,有的連架子都沒有---------
中國沒有大規模的蒸汽機器應用,用蒸汽器作為動力設計會失去中國特色;其次,雖然合金的使用已經有非常悠久的歷史,但是在一般的認知中,機械類產品在中國應用的主體材料都是木料;最後,在個人印象中,中國古代的作品一般都是擬物化或者擬神化,傾向於自然,而很少會出現差分機或飛艇這種現代化的產品。
那麼,中國式蒸汽朋克只能是這樣的——
我非常喜歡蒼之濤中雲狐的設計,充滿了中國印象中墨家機關獸的傳統觀感。當然,傳統浪漫主義也充斥其中,整個機關獸設計是神幻的。至於秦時明月的機關獸,太過魔幻了。
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動力
蒸汽朋克主要的核心能源代表是蒸汽機,如果讓我選擇一種動力源作為中國式蒸汽朋克的核心的話,我覺得發條會是不錯的選擇。雖然發條彈簧應該是國外近代發明,但不像蒸汽機那麼明顯。類似哆啦A夢劇場版白金迷宮的機器人一樣……
中國很早就有利用風能水能的情況,那麼中國式蒸汽朋克一定少不了大水車和大風車。當然,風車的樣式不能是荷蘭式的,而是水車式的。
巨大的圓環,覆蓋著羽毛如同大鳥翅膀的扇葉,圓環邊上掛著廡殿式房屋。在風力的作用下,圓環帶著房屋慢慢地轉動著。好吧,這就是中國式蒸汽朋克版本的摩天輪。
時代
至於時代背景,我覺得放在春秋到秦朝之間可能比較適合。這時候的儒家沒有那麼強勢,作為設計機關獸的最可能的主導者墨家還有著比較明顯的影響力。至於後來的朝代,就算了……
代表人物主要有:魯班,墨家,特別是後期墨家。
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表徵
一說起蒸汽朋克,想起的就是蒸汽機,齒輪,螺旋槳,巨大的飛艇,鳥嘴醫生,英國紳士四件套等等。那麼中國式的蒸汽朋克的樣式我想應該是這樣的...
機關獸 - 木頭主體,青銅或其他合金的零件,擬獸化或擬神化。(神是指上古神話傳說中的神獸)
飛船 - 巨大的龍舟形式,通過旋轉木漿向下吹風而產生上浮動力。龍舟分成多節,可以轉動,船上蓋有廡殿式房屋,由龍頭控制飛行方向。
城鎮 - 中國古代建築即可,不過一定要有一個非常巨大的水車,和一個高高的鐘樓。
可以參考遊戲王的:機巧、六武眾卡組
機巧:
六武眾:
太極:從零開始
如果武俠的話 通天帝國算不算
我覺得中國要搞蒸汽朋克只能往毛時代靠了吧。
然後很快就歪到全國一片綠那個風格上了。
而現在一提到蒸汽朋克大家想到的都是維多利亞風格。
這是一個讓大家開腦洞的帖子,但是都太拘謹了,別揪著蒸汽朋克不放。
蒸汽朋克幻想是對內燃機沒有發明是什麼樣的發展,一種幻想。
為什麼我們中國不能幻想,罷黜百家的結果是法家、墨家留存下來呢?
在魯班、墨子的機關術出現之前,就有更為神奇的木甲術存在。
「木甲術」以磁為動力,以磁榫來控制,追求的是能靈活輕巧,栩栩如生。
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昨天木有寫完
在遊戲軌跡系列裡出現的導力,這種能源不僅替代了內燃機,開始了導力文明,乾淨無污染,潛力無限,簡直是理想能源,最神奇是能夠使用魔法。
樓主提到的內力和仙法也不是不可以,只是要重新設定內力的概念。
原本武俠設定的內力是非常變態的能源,增強人的各種能力,雖然會消耗,缺很難枯竭,只要人不死,調息下,就會恢復,無限接近永動機的能源。
內在的力量是不適合發展成帶有科技感的文明的,拋出科技感,個人又腦補不出特色文化。
個人的還是感覺腦補個文明的話,至少要是」外力「,或者只將文明結果,而沒有過程,實現步奏周天系列,這算不算蒸汽朋克風格
中國應該是不太可能用蒸汽機代替內燃機的,不要說西方蒸汽機的時間都相當短,中國可以說過渡的速度應該還要更快。
在我心裡,蒸汽朋克應該是用另類(和現實社會對比)的科學技術(或者什麼魔法之類的)對應共同的科學理念,因此產生了社會風俗和科學理念的有趣對比。
歸根結底蒸汽朋克是對一種和我們現在完全不同的科技結構的模擬。所以如果是中國的蒸汽朋克,不能發生在中西方交互比較大的明清,而應該更早,比如春秋戰國、漢朝末年之類的時代。在戰爭中催發出新的戰爭機械,迅速科技爆發。同時此時社會上神秘主義的氣氛尚未褪盡,和現代的對比就比較激烈。
就我個人而言不太看好傳統「中國式魔法」和科技的結合的,所以可以完全拋棄這一點,僅僅保留個人武力值比較高的設定。推薦閱讀:
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