如何評價《挑戰不可能》中李昌鈺被挑戰者破解心靈密碼?


李博士完勝,當之無愧。
完整版視頻在此http://m.youku.com/video/id_XMTg5MTc0NjIwMA==.html?sharefrom=iphonefrom=singlemessageisappinstalled=1
松明的表演,心理學的成分大一點還是「魔術」技巧的成分大一點,內行心知肚明。「挑戰不可能」這個節目,人們更希望看到的是王昱珩、王峰這種在腦力方面超乎常人的賢達。松明,作為一名久久未紅的魔術師,能通過極具商業色彩的cctv走紅的節目有很多,可為什麼偏偏試圖以trick對陣psychology的方式走紅?這是對科學的挑釁,對科學缺乏敬畏之心。
李昌鈺博士,以他的學術素養,節目開始前必然知道松明所採取的「套路」,如果他一步就把鑰匙換到位,那松明絕對「穩贏」。但李博士是有良知的,他不想讓trick踩在科學的頭上,不想人們為「偽科學」而歡呼雀躍。
一方面要迎合cctv的節目效果,另一方面還要捍衛科學的尊嚴,所以李博士心生一計,說:「松明,因為他是個專業的表演者,在普通的情形之下,他一定會戰勝,所以我剛開始的時候,換了一種形式。」

李博士為了成功的避開攝像頭,連續換鑰匙,之後才書寫鑰匙所在位置的數字。一方面是為了探探松明是否真的有超乎常人的腦力,另一方面是為後來雙贏的局面做鋪墊。

trick對抗psychology的過程中,兩個人,表情、肢體的控制力根本不在一個量級。當松明問李博士2+2等於幾時,李博士不按套路出牌,反問松明十進位還是一進位,隨後松明的語態和表情明顯不知所措。

松明反覆讓李博士回答「是」或「不是」時,無論怎麼突襲,李博士都面不改色,處事不驚。
最後,當松明準確說出689,但未能打開車門時,松明到底有多大本領,李博士的面色說明一切。

當主持人給松明第二次機會時,李博士淡定的說:「好,重來,重來」(顯然他知道鑰匙在哪裡)
這時候,節目組可是沉不住氣了,你丫李博士這不是來攪局的嗎?於是導演發話,讓李博士把口袋裡的卡片拿出來,可見節目組都知道數字是多少。
李博士知道導演組的用意,李博士用詞:「他很厲害,猜到了那個號碼,但是不是那把鑰匙。」(話裡有話)
事情發展到這個地步,小撒體現出了高水準的應變能力。對李博士說:「您把真相隱藏在假象後面,讓自己相信假象就是真相,所以松明套出來的,是一個假象的真相。」小撒這段話,讓一個簡單的問題複雜化了,正是這種複雜的表述,讓觀眾們早已暈頭轉向了,嗯!這兩個人的水平果然旗鼓相當。
其實,回歸這個挑戰本身,就是讓松明通過和李博士的對話找到鑰匙,結局就是沒成功呀。真的很佩服小撒圓話的能力,當然,雙贏的結局歸功於李博士的鋪墊,李博士捍衛了科學,也順cctv的旨意捧了松明一把。博士最後說:「我第一時間把那個號碼忘掉,然後寫了這個假號碼,他很厲害!」

心靈類魔術,科學的方法+心理、語言的引導=不可思議的效果。反對標榜「心理、語言的引導=不可思議的效果」的一切行為,否則,魔術將和上世紀風靡一時的特異功能無異。
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寫在後面。

《挑戰不可能》這個節目,是以人類自身為對象的一次探索之旅,是對生命潛能的開掘,是對平凡生命超越自我的禮讚。它從人類最原始的「勇敢」出發,展現人們挑戰自我的勇氣和精神,而非僅僅單純展示奇技和極限本身。——百度百科
如果在這個節目上,有一個表演者,讓一個桌子漂浮起來,你作何感想?你的感想,就是我對松明這次表演的感想。
為什麼魔術圈反感yif的表演?因為觀眾覺得yif的表演就是魔術。
我讚賞松明的表演,但反感松明在這個舞台上的表演。
假設松明將這個演出,呈現在春晚、劇院、夜店任何一個舞台,都是相當不錯的表演。但恰恰因為這個節目的特殊性質,觀眾會覺得這個表演是「心理學」範疇的展現,甚至觀眾會認為這段展示代表了我國「心理學」發展的高度。(姑且將這種微表情的解讀化作心理學的範疇)
為什麼我認為李博士捍衛了科學(姑且將心理學化作科學的一類)?因為他打壓了某種盛行的風氣。

以上。


李博士肯定記得鑰匙的位置,至少在寫下號碼的當下是知道的,寫在紙上的號碼就在真鑰匙的旁邊,這是刻意為之,絕不是巧合。再說,如果李博士真的忘了確實的位置,那他怎麼預防自己剛好了寫下真正錀匙的位置?而且當 689 鑰匙打不開時,他自己還說,他故意寫了一個假的號碼,如果不知道真的號碼,如何知道 689 是假的?

而真鑰匙放在寫下的號碼前一個,而不是後一個更是高招。因為松明是照順序詢問每一個號碼,換句話說,是先問過了 688,然後才是 689。而他竟然沒有發現 688 才是正確答案。而松明能猜到 689,強烈懷疑是李博士刻意釋放訊息誤導他的。

雖然最後節目認為松明獲勝,但我認為李博士才是技高一籌。


鑰匙擺放就差一位,李博士卻說忘了在哪兒了。
這不擺明了告訴你,我腦子裡記得在那裡,放你面前你也找不到。
最厲害的是老爺子說自己忘了,就給個範圍。
打完臉,再留一線,最後扶你上去,整個過程一氣呵成。除了拜服還是拜服。


你所知道的,是讓你知道的


1.請你在半個小時內選擇一個三位數並迅速忘記一個三位數,並寫下這個數的旁邊一個數。

2.請在一個央視節目中做到遊刃有餘的輸

3.請讀一下遊戲規則

4.用多項記錄儀的生理測試機制來測試一位被譽為當代福爾摩斯的法學全職教授。

5.董卿稱讚松明的時候,他點點頭,而李昌鈺博士受到讚譽的時候連說沒有沒有的一刻我就認定李昌鈺博士已經贏了。

6.李昌鈺博士1938年生,一位成就斐然的老人的閱歷和見識令我尊重與羨慕。

7.話說我就是覺得松明不尊重老人家,無論對面是誰,怎樣的提問直呼你總是不禮貌的。嗯,我就是不喜歡這個人。


當人在猜測一個答案的時候,如果最後結果錯誤,都會一步一步回想是哪個環節忽略了。而松同學發現自己錯的時候,一臉懵逼地望著導演,臉上寫滿了難以置信。為什麼呢?
導演,劇本不是這麼寫的啊!

最後導演果然派人上來,糾正了(錯誤)。

你告訴我這是心理學?


考慮到導演叫停,說明節目組通過攝像頭可以看到紙上的數字。
那是否為了節目效果通過某種不知名的方式告知松明數字呢?


今天重放,我覺得一個魔術師到這個地步太失敗了。只要助手想辦法在鑰匙上貼一個RFID(成本幾毛錢,比小指甲還小的薄膜)。
還用得著猜錯嗎。

要知道這些鑰匙都換掉了物理鑰匙的。這麼大的工程,太容易介入了。

至於是不是真靠心理解讀能猜對?世界頂級犯罪分析人員,靠現場拷問觀察加錄像回放,猜對一個數字的概率,我相信不超過七成。三個數字的概率大家可以自己算


挑戰明明說好有三次機會,按邏輯而言,不是應該發現打不開,首先想到的是松明猜錯了,但是還有機會,接著猜。三次用完,紙條再拿出來。

但是卻第一次失敗導演組就坐不住了,趕緊衝上來,這足以說明問題了吧?

也就是說連李昌鈺給的6,8,9 的三個數字到底哪個是真的,或者全是假的,都不能確定。假如他敢確定6和8是對的,完全可以再猜688,687。

導演組如果讓松明繼續猜,就是得讓他即興表演(各種裝腔作勢),不確定他能不能處理好。那猜的結果就真的只能看臉了,三次都猜錯,而且相差甚多的話,豈不是超級尷尬?

688(真)和689(假)差別大嗎? 不大。

李昌鈺在松明出錯後,說了一句話,「我第一件事給我腦筋裡面那個號碼抹掉,我寫的這個號碼,是個假的號碼。」

假設情況一:李昌鈺是假的忘記鑰匙在哪,那不用說了,給節目組留面子。

假設情況二:李昌鈺是真的忘記號碼所在,他寫的689這個數字是「儘力」回想號碼位置。 那麼,他發現689的鑰匙打不開,應該是覺得奇怪,「我忘記了,寫錯了吧」,而不是十分肯定「我寫的這個號碼,是個假的號碼。」

假設情況三:忘記了,胡亂寫,又肯定自己寫的是假號碼,結果和真的差一個數。(我覺得李昌鈺當晚就該去買彩票)

相信節目是真的的朋友,一定希望是情況二吧?(不然你提出第四種可能性) 這樣的話,你就要反覆告訴自己:李昌鈺,一個在節目表現得那麼機智,靈活應變,風趣幽默的刑偵專家,會在3分鐘之內忘記數字688,卻在之後十幾分鐘內牢記數字689。手動微笑。(不要說李昌鈺689也忘記了,那樣的話,松明怎麼猜中689,怎麼不幹脆把忘記的688猜出來?)


回過頭看這次挑戰,是一定算失敗的。

為何?

松明標榜自己能讀心,李昌鈺的任務就是不讓他讀出來。

既然如此,松明要麼說出鑰匙所在(李昌鈺沒忘記),要麼直接說李昌鈺忘了(李昌鈺真的忘記),才能算挑戰成功。

李昌鈺寫了689的目的,不就是要松明選689嗎?

孰勝孰負,已經清楚。


在@土撥鼠大神提供的鏈接里看完了松明與李昌鈺博士的交鋒。
在我上大三的時候,修過一門課叫《犯罪心理學》,這是一位出版專著《犯罪與偵查行為心理》1部;主編國家級十一五規劃教材《犯罪心理學》1部,參編《犯罪心理學》教材4部的老師教我們。
當時上課也沒有壓力,每次上課都是各種心理測試,然後抽人進行分析。考試也是讓我們班的同學們分成小組,小組合作錄一個犯罪的視頻,有犯罪者,目擊者,受害人,等等。然後上課時每個小組推磨式進行詢問,下一組對上一組的人員提交出犯罪者的姓名並給出原因。就在最後一節課的時候,我們去實驗室使用測謊儀對可能是犯罪者的同學使用測謊儀。
在之前上課的時候,我們簡單的學過如何操作以及問題的設計。在說到這裡之前,我必須要說明的是 騙過測謊儀真的是一件很簡單的事情。我們當時被操作的就是選五個數字,選一個寫在紙上,藏起來。再由另一個同學把各種小夾子和線纏在身上,然後詢問你姓名/性別等問題後開始詢問是1嗎?是2嗎?…是5嗎。均回答不是。最後的測試結果顯示出來分析結果,然後對此開始分析。我是被測驗的那個人,寫的是3。然後我在測試之前不斷的催眠自己寫的是4。
很顯然的是,這是有效的。所有人都看到了在4的時候各項指標均有很大的波動。並不意外,機器能反應出來的就是你心裡所想的那個數字,並不一定就是寫下的數字。只是李昌鈺博士所反映出來是他心裡想的那個 寫下的數字而不是鑰匙真正的隱藏起來的那個數字。
在這個松明與李昌鈺博士的較量中,私以為這位松明就是個人形的測謊儀。因為不論是他詢問的問題還是採取的方式,可以說都是學習測謊機器中的套路了。我相信李昌鈺博士對此是有研究且有經驗的。甚至我做一個大膽的猜測如果李昌鈺博士只要再嚴肅一點的話松明可能會猜不出來他寫在紙上的數字。
可能對於大多數的人來說,一輩子都不太會接觸到測謊儀這類的東西,但是對此有過了解的人是真的可以輕而易舉操控測謊儀各項指標的結論的。一個機器而已 沒有多大的神秘。松明就是學會了測謊機器的各種問題的套路,然後通過人們的反應,比如他一開始會問一些非常簡單的有確定問答的問題,藉此套路出來對方對於答案是 是以及不是 的反應,這個反應就是之後的判斷標準。然後就用這個標準在判斷之後的問題答案。
怎麼評價呢,私以為松明採取的方式就是測謊儀的套路,李博士顯然是了解的。我並不認為松明真正讀取了李昌鈺博士的心理,他所讀的只是李昌鈺博士想讓他讀出來的。


老李明顯是把那年輕人玩弄與鼓掌之中,是不想讓那哥們輸得太慘才讓他猜對那三個數字的,那哥連鑰匙在哪都不知道


最讓我覺得精彩的是最後的結果,李博士把真的鑰匙放在了688,在紙下寫下了689(我認為這個舉動十分聰明,而且非常有迷惑性,真的就在假的旁邊)。李博士顯然是記得鑰匙在哪裡的(而且李博士最後給小撒指出了鑰匙在哪一片)。我看著更像李博士在刻意出題考哪個年輕人。李博士是想要挑戰者再去試一下的(規則是有三次挑戰機會)。想看看挑戰者到底有多厲害,可惜節目組中斷了。
挑戰者也是非常厲害的,起碼他和博士確實有交流,也確實從博士哪裡獲取到了信息,雖然可能是李博士,故意放出去的信息(很大可能)。但也證實了人家確實是有門道的,是有實力的,但不幸的是可能碰到一個大神了。
我是感覺非常精彩,可惜的是節目組停的太早了,不然可以看看挑戰者除了自己的技能外,在碰到對手時個人的能力到底有多大。
我本人也很喜愛行為學之類的東西,看了這個節目,我更加好奇與著迷了。


鑰匙只有一把,那麼只要事後按按鈕驗證就可以了,不需要脫褲子放屁事先在鏡頭前把它寫在紙上,那麼為什麼要安排這一多餘的環節呢?神探這時候其實已經感覺到了套路。
李神探沒有按常規的方法換鑰匙,他換鑰匙的手法,有意讓現場的攝影機都無法捕捉到真正的鑰匙在哪。
李昌鈺沒有老糊塗到連3個數字都記不住,說自己抹去記憶之類的只不過給節目組和對方一個台階罷了,畢竟自己也是別人花錢請來的。
不給節目組難看,自己也不願配合松明表演做托,李昌鈺說抹去記憶是算是比較中庸的說法,你們還真相信記憶能抹去?
如果真要讀心,很簡單,只要把寫出數字的環節去掉,讓神探自己記住數字就可以了,反正最後很容易驗證鑰匙。松明和節目組敢玩嗎?


真的是李博士的完勝…擺在旁邊還說忘了居然還真的有人信 這不就是小時候跟媽說我忘了寫作業嗎… 不過實在的,撒貝南專業主持圓場水平真的高 那套說辭講出來真的服氣 不服不行


Now you see me

Cause i let it be


其實我覺得松明上挑戰不可能這個節目真的不大好,這本身是一個讓人「科學地」挑戰自我與人類極限的節目,卻變成了一場荒誕的show
開門見山,覺得松明是真的僅用微表情、心理暗示技巧的,讓我們看看松明是什麼背景:

百度百科沒有寫他剛出道的魔術師經歷,只寫了他轉型後的經歷。不過注意,他的標籤是心靈魔術師,魔術師!
看到高贊回復下面有人提到Derren Brown,其實松明在很大程度上是在模仿借鑒DB的

包括海報。。。下面這位就是DB
DB何許人也,我們直接看看DB的背景

大家注意最後一句話,DB也只是把他的魔術包裝成心理學技巧!(真的很慶幸DB沒有建個什麼滴逼教,不然可能要有一堆信徒)
如果對心靈魔術這一塊感興趣的可以看 13 steps to mentalism 這本書,書中具體的內容不透露,看完之後你會對這一類表演有不一樣的觀察角度,也會了解到李博士寫不寫下那個數字是非常重要的一點,同時也會對松明用沒用tricks有新的看法(包括DB的show)
其實魔術這個東西,欺騙和娛樂只有一線之隔。松明選擇在挑戰不可能的舞台展現他的「才能」,說難聽點,我覺得已經算是一種欺騙了,和上世紀的靈媒、氣功大師沒多大區別,只不過是撕掉了羊皮再披上一張人皮罷了。倒霉就倒霉在松明遇上了李博士這樣的高人,不過也是李博士,才讓松明能圓場。最後,喜歡魔術的朋友,歡迎大家關注我的個人公眾號「LIARSCLUB」,謝謝


我也可以,閉著眼睛隨便換把鑰匙,自己都不知道鑰匙在哪,再跟李昌鈺一樣寫數字就行。
問題是,真實犯案真的有人能忘記么???
李昌鈺究竟是明確知道放在哪,強行忘記,還是和我一樣瞎比放,自己也不知道在哪是有本質區別的,這就只有他自己知道了


撇開場外因素,也撇開魔術和心理學之爭,回歸遊戲本身,松明完敗了。遊戲開始主持提出的遊戲規則是找出鑰匙,甚至沒有提出過猜中記錄紙上號碼的存在,所以猜中紙上號碼沒有其實任何意義,導演組也沒有任何理由因此而打斷遊戲(必須打斷的原因就不討論了)。
李博士高明之處在於,故意寫下一個錯誤數字,一方面在遊戲規則允許的前提甩掉可能的場外因素,另一方面給予自己強烈的心理暗示,故意忘掉「真相」。我認為李博士的確在一定程度上完成了自我遺忘,所以後面主持人去找鑰匙的時候,只是給出了一個模糊的區域。
無論如何,李博士做出了一個極好的例子,告訴我們為啥測謊不能作為可靠依據,不要迷信測謊,順便輕輕地打了一下電視台的臉。


在王力宏第三次藏放硬幣的時候,我就想不把硬幣放在左右手中,比如後口袋,讓他猜


你所認為你得到的是我悄悄給你的。


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