小馬們的CM與命運誰決定了誰?

ps.
av3866014中對書記的評價讓我意識到了該體系的重要性,也對其合理性產生了懷疑。提問稍顯混亂,見諒。


個人認為是小馬自己決定了自己的命運,cutie mark只是個標誌而已。
我們每個人都會做出決定自己將來命運的事情,只不過我們不會因此突然得到一個奇奇怪怪的臀部紋身,所以大多數人都不會意識到那是一個決定命運的舉動。


謝邀@鹿寨

(重新編輯於2017-03-23,緊扣題意,增加舉例,補充說明,優化版式 = 良心答主)


孩子,好樣的,開始用哲學的思維來思考魔法了。

「命」、「運」常被連用,實際上是兩個不同的概念。「幸運,氣運,時運不濟,大運亨通」這些詞都是用來形容「運」的,沒有被拿來形容「命」,我們也見不到「幸命、氣命、時命不濟、大命亨通」這樣的詞和類似的義。用一個比較形象的比喻來說明這個問題:假設你在路上踩到了一坨屎,首先想到的是在心裡問候一遍拉屎者家屬,然後抱怨自己運氣不好踩了屎。沒人會因為踩到了屎而怪自己命不好的,那才是真的有病。運跟自己的行為極大相關,如果你當初沒有選擇走這條路,是肯定踩不到這坨屎的,因此決定你的運的還是你自己——自身因素。但也不全是,如果是一位很有公德心的肚脹者走到這裡沒有拉出這坨屎;或者覺得這裡風景不夠雅緻,不算拉屎的最佳所在,拉在了別處;又或者有哪個好心人提前告訴你前方有屎,都將會成為你是否會踩到這坨屎的決定性因素——外部因素。對於某些有信仰的人來說,他們會感謝主,把自己踩屎歸結為天的安排,主的考驗,甚至會是今後某事的預兆。踩屎在這個時候就有了特殊的意義。

中國古人相信「命由天定,運由己生」,什麼是命,命代表你的出生,這是你所無法決定的,就好比你爸是李剛還是李剛蛋這不是你能說了算的。運則不同,運代表了你的人生軌跡,這是你能改變的,這就好比你要選讀哈佛還是家裡蹲是由你的實際行為來決定的。但不可否認,命在很大程度上對運起到支配作用。我們把這樣邏輯套到小馬體系中,也同樣可行,「獨角獸/陸馬/飛馬」是命,「CM」是運,我們不能把命跟運混為一談,就跟我們不能把種族與職業混為一談一樣。

如果你把命跟運當成一個概念,CM會令你很困擾,如果你能理解我上面說的內容,那麼你的問題就迎刃而解了。

CM既不決定命運,命運也不決定CM。因為你過於簡單地思考兩者的關係,才會有誰決定誰的疑惑,實際上誰也無法決定誰。從最簡單的一個思路去理解,CM無法決定小馬是天馬還是陸馬,換個角度說,陸馬也可以成為空軍指揮司令。

並不是所有小馬在得到某一CM之後一定會從事與之相對應的事務。CM中只有一部分跟職業有關,還有很多是情感、興趣、特長方面以及含義模稜兩可,大多數都跟職業不相關。那它們又怎麼去決定小馬該做什麼呢?


假設確實存在某未知力量支配著小馬的事業,那麼某些小馬想要從事某項事業,但不好意思,配額已滿。或者說,未知力量不僅決定了小馬的CM,而且直接決定了小馬的性格,愛好,甚至跟小馬自身無關的周圍一切因素,那麼這股神秘力量既然這麼強大,也沒必要再去靠CM決定小馬的事業了。你覺得這樣有意思嗎?如果小馬利亞是這樣,它還可愛嗎?

西方宗教是信主的,主即代表了全知全能,相對人類而言卻又未知存在的一股神秘力量。在西方宗教的邏輯體系中,這股力量推動了宇宙的形成,推動了自然變化,更別說創造了小小一顆星球和渺小的人類。這股力量宏大到創造宇宙,細微到主宰每一次量子運動。而你所思考的,所謂的神秘力量就相當於主,如果硬要套到小馬的體系中,那麼我更樂意接受這位主即是勞倫,或者小馬的創作團隊。宗教中,主並沒有這樣做,主既創造了人,又要審判人。它也僅僅只是告訴人該怎麼做,而沒有通過絕對的神力主宰人只能這麼做,這使人擁有足夠的自由與個性。

與此理論不同的則是中國的佛教,佛教是認知事物本質的一種以思想為主的思維方式。輪迴是佛教體系中不可缺少的組成部分。輪迴講究業報,你下一世的命,由你這一世的業所決定,業包含你的言談舉止,甚至你的思想都會構成業。比如你在思想里強姦了一個女人,也是罪業。但我所要強調的則是,即使你的命被決定了,運仍是由你這世的業決定。可否理解?如果要把這種理論套到小馬體系中,那麼可以這麼說,小馬的CM並非是由某外部力量決定,其決定的根本原因還是你自己,即你這個小馬所種下的業,其中包含了你生生世世的業果。這更不是哪種外部力量所能決定的。所謂:善惡終有報,天道好輪迴,不信抬頭看,蒼天饒過誰……


因為我正在構思的一部新小說其核心故事就是圍繞CM展開,當然是基於我對CM的所建立的邏輯體系,與你的理解有巨大差異,故無法認同。

我再來闡述一下你的這套邏輯的漏洞,就拿CMC來解說。CMC得到可愛標記的必然前提是組建CMC,如果按照你的說法,CMC-CM在生成之前就已經被註定,那麼CMC的組建也必然是已經被註定的事實。這似乎很懸……你也可以這麼說,某神秘力量為了維持小馬利亞經濟體系穩定,已經決定了「CMC」會客觀存在,CMC的CM也將會客觀存在,並且小馬利亞的世界上可能並非只有一個CMC,其數量是由某神秘力量來決定的,而導致其決定的關鍵因素就是經濟或生態體系穩定-法則。那麼得到CMC-CM的小馬未必就一定是AB、SB、SC,也有可能是其它小馬。但無論怎麼說,其數量是不會因AB、SB、SC是否相識而改變(上面這段有點繞,你好好理解一下吧)。那麼這個世界觀太神了,同時我們又回到了某宗教的邏輯思維上面。如果真有這樣一股力量存在,它真的就像一個擁有全知全能手腕的強大政府,通過宏、微觀調控維持小馬利亞世界的穩定。那麼這個世界將永遠不會出現混亂,甚至上帝都沒有能辦到。而生活在這個世界上的小馬則會在一種不可預知,不可抗力的作用下被左右命運,那麼小馬利亞的定義則必然會由一般意義上的「世外桃源」淪為各種意義上的單薄的形式上的動畫片。這顯然並非出自創作團隊的意願。


至於你說的穩定性,很遺憾,這是不可能存在的。市場的波動不會因為你今天穩定了,明天這平衡就不會被打破。同時市場就像一個生命體,擁有自我調節的機制。再給你舉個簡單的栗子:前些年豬肉價格漲了,養殖戶們看到有利可圖,紛紛開始養豬,結果導致豬肉供應量過大,價格大跌,虧了好一些人,大傢伙又紛紛棄坑,搞得種豬們白忙活了一場。這個微觀市場經過了這樣一個波動又回到了起初平衡的狀態。而小馬們也不會因為做了一行以後永遠不會轉行,雖然在動畫中很少有這樣的情況被表現出來。但單從主角之一的RD的身上就足以反映問題,RD先是天氣管理員,後來又成為了運動員。這兩個職業之間是否存在工作上的衝突我們可以不去討論,但也足以說明小馬們的職業是在不斷變動的。同樣,在小馬鎮,大家也經常會做一些自己職業以外的事。另一方面,小馬利亞也不會因為蘋果家族不賣蘋果了小馬們就沒有蘋果可以吃(就像韓國沒有三星,韓國人也不會因此沒有手機可以用;中國沒有樂天,中國人也不會沒有商品可以買),自然會有其它小馬做這些事。至於這個世界上的種種因果,既有自身因素,也有外部因素。

以上,你要麼忽視了大屁股政府的宏觀調控職能,要麼忽視了個體小馬的主觀能動性,更甚者忽視了這只是一個虛擬世界不需要去計較這麼多邏輯性的根本性問題,你所想的確實不存在。

關於CM我曾在小馬中有哪些細思極恐的地方? - 54600 的回答 - 知乎 中做過詳細的解讀,這裡就不啰嗦了,你可以看看,也許會對你有幫助(由於題主問的是細思極恐,可能會有點黑暗)。


謝@小馬國屁股擔當邀~(怎麼這兩天這麼多馬邀請我)

我覺得 CM 與命運的關係在 S3E13 中有很好的體現:二者存在著互相影響,但總的來看卻是一匹馬自身的行為與決定在影響著自己 CM 的意義和自己的命運。

在 S3E13 的前半段,就像歌曲 What My Cutie Mark is Telling Me 名字一樣,M5 的命運很顯然受到了被打亂後的 CM 的影響,從這裡看來顯然是 CM 在影響命運。但後半段故事中,在 TS 的幫助下,M5 重新發現了自己的能力,對應的是 CM 恢復了原樣,這裡很顯然又成為了自身的行為、能力、命運本身在影響 CM。

回到原問題:命運與 CM,究竟是誰在影響誰?那麼這裡顯然有一點矛盾,二者似乎有著互相影響的現象。

那麼還有一種解釋辦法,就是 CM 和命運都是靠另一個東西來決定的——自身的行為和決定。

那麼S3E13 的故事就要這麼解釋:在前半段中 M5 受到了錯誤的 CM 的影響,未能發現自己的真正能力,並被對自己命運的錯誤的認識所束縛,在後半段中 TS 幫助 M5 發現自己的真正能力,M5 對自己的錯誤認知被消除,她們的 CM 也因此恢復了正常,同時自身的命運也發生了改變。這麼看來,CM 的確在影響角色的命運,但是並不是在決定角色的命運,角色自身的觀點和行為在其中起到了更大的作用。

還有一個例子,Diamond Tiara 的 CM 是一個皇冠,但這就真的就代表了她的命運?S5E18 告訴我們,顯然不是,而 DT 先前的行為也不是 CM 使然,而是受到了在她母親的影響。這也在充分證明:命運並不是取決於 CM,而是對 CM 的觀點,以及受此影響下的行為和決定。

所以說……一匹馬的命運啊,&當然要靠自我奮鬥,但是也考慮到 CM 的影響&更多的是在由自己的行為決定,CM 只是對自己能力的一個反映,最多起指導作用,而且也是被自己的行為所決定的……


來自可愛標記 - MLP中文維基 - 灰機wiki。

劇集Call of the Cutie處理了可愛標記的一些種類和其含義。車厘子,學校的老師,向她的學生們解釋道小馬們並不天生具有可愛標記。只有小馬們發掘了某些自己與眾不同的獨特天賦時,他們才會獲得可愛標記。Twilight Sparkle在該集中向小蘋花解釋稱魔法並不能直接讓小馬獲得可愛標記,只有在恰當時機才會出現。可愛標記的含義並不與其圖案直接相關:Cheerilee的可愛標記是三個長著笑臉的花朵,她解釋稱其代表著她對自己學生們「含苞待放」,開心幸福的祝願。而一些相關的可愛標記的社會影響在此集中也被明確闡明。一些還未得到標記而苦於得到的小馬,像小蘋花,飛板璐, 和甜貝兒,被白銀勺勺和珠玉冠冠諷作「光屁股」。而另一方面,暮暮和蘋果傑克則認為那些還未曾得到可愛標記的小馬是幸運的,還有可能經歷到「那種探索自身使命、與尋求自我的激動」。這番論斷也在甜貝兒和飛板璐為自己的「光屁股」同伴小蘋花辯解稱她「充滿潛力」並且「前途無量」時用到過。
Magical Mystery Cure則講述了關於一個可以調換小馬可愛標記的魔法的故事。 暮暮在使用Star Swirl the Bearded未完成的魔法時,不小心調換了自己朋友的可愛標記。調換後,小馬們都認為自己應該遵循這些可愛標記來做事,並且唱道「It"s got to be my destiny, and it"s what my cutie mark is telling me.(職責固然在我,可愛標記就是這麼說。)」Twilight Sparkle設法使她們想起她們真正的職責,並且成功地使她們找回了自己的可愛標記。
在Bats!一集中,Fluttershy的可愛標記曾在她變為蝙蝠馬時短暫地由三隻粉色的蝴蝶變成了三隻粉色的蝙蝠。正如Magical Mystery Cure一集,該變化既是由Twilight的魔法而起,又是因其而恢復。
由於許多小馬在他們成為正劇角色之前,就紛紛被設想成了玩具,所以他們大多數也都得名於其可愛標記。但是這與Friendship is Magic中的一些設定發生了衝突,由於在劇集中,幼駒們的可愛標記並不是與生俱來的,自然也就不能因其而得名。
可愛標記在《我的小馬駒:友誼就是魔法》中有著豐富多彩的形狀和顏色。而可愛標記通常情況下是兩三個物體或動物,並且通常有著一至三種顏色。比如說,瑞瑞,萍琪,小蝶,和阿傑都具有有著三個物體的可愛標記,卻不約而同地只有兩種顏色。而像雲寶這樣其可愛標記具有三種顏色以上的小馬實為罕見,其彩虹的雷電束就有四種顏色。其他具有四種——或五種——顏色的可愛標記則是一種更為具體的圖案,也就是說,這些顏色大都是用來使色彩具有更為明暗的層次的。
雖然可愛標記理應不重樣,但是背景小馬的的可愛標記經常被從一個「可愛標記貯藏庫」中隨機選取。勞倫·浮士德在一個 DeviantArt上的留言中講述道,背景小馬的可愛標記純粹是隨即的。她還半開玩笑地稱它們為「butt symbols(屁股象徵)」。陸馬更傾向於與食物或馬蹄鐵相關的標記,獨角獸則有著與占星相關的標記,並且天馬有著與天氣相關的標記。音符則是一種更為普遍的標記,並且在三種背景小馬的身上都曾出現過。偶爾,成年小馬的身上也會缺失標記,這些情況已經均被勞倫解釋作人為的疏忽。
在第五季開頭,The Cutie Map - Part 1和Part 2兩集中, 星光熠熠使用了一種可以除去小馬身上的可愛標記的咒語,並以等號來替換。這使得該對象身體顏色變灰,並且同時阻止與可愛標記相關的魔法天賦。(值得注意的是,星光身上的可愛標記是偽造而成的,在第二部分中其原先標記展露出來後,她只是在真實的標記上再次噴上油漆以掩蓋。)這個咒語也同時解釋了,為什麼可愛標記可以與其主人分離,並且被星光貯存在Cutie Vault中。當然,當標記釋放後,他們便會自動回到所屬的小馬身上來。
在 The Cutie Pox一集中,暮光閃閃讀道在小馬國曾有一種疾病,被稱作「可愛痘」,會導致小馬在全身出現一個以上的隨機的可愛標記,並且還導致患者無意識地進行可愛標記所給的工作。根據Twilight Sparkle講述的關於此病的信息,由於這種現象來去無蹤,所以也就成為了一樁歷史上的未解之謎。小蘋花就是一個現代的病例。在Ponyville Confidential中說明了可愛標記只作為皮膚的一部分而存在,這也就是為什麼當Snips和Snails因口香糖事件而造成臀部皮毛受損時,連可愛標記也一併隨著脫落的皮毛消失了,在Magic Duel中,在Trixie對他和Snips使用了年齡魔法之後,Snail的可愛標記變成了一位長鬍子的老爺爺。而在Bats!中,在Fluttershy轉變成蝙蝠馬後,她的可愛標記從正常的蝴蝶變成了三隻蝙蝠。露娜公主的可愛標記在變為Nightmare Moon後,從暗紫色的背景下的一個白色新月圖案變成了一個淺藍色的背景下的紫色新月圖案;並且瑞瑞在化身為夢魘瑞瑞時,她的可愛標記從三顆鑽石變成了數個藍色和白色的星星。
在Pinkie Pride中,當其四三文治的「cheesie sense」工作時,他的可愛標記變成了實物。
在第四季的結尾兩集中,丟失了魔法(無論是自願放棄或被Lord Tirek竊取的)的小馬們的可愛標記紛紛消失了,大部分絲毫不剩,只有Princess Luna的可愛標記丟失了其中的一部分。


深夜怒答一次。

我看了其他幾個回答,覺得有些地方還是需要補充的。希望我的回答能對這個討論有所幫助。

++++++++++++++++++++++++++關於標題++++++++++++++++++++++++

小馬們的cm與命運誰決定了誰?edwardbatman的回答已經很充分了。

雖然一些小馬的名字和cm關係很密切,但是沒有哪只小馬生來就有cm,cm是只能通過小馬的後天探索獲得的。cm和小馬的命運相關,但是小馬不是因為命運賜予他們cm才獲得與之相配的能力,而是因為發掘了自己的相關能力才獲得了相應的命運。因此是cm決定了命運,在那之前,是小馬決定了自己想取得什麼樣的cm。

+++++++++++++++++++++++++++關於問題描述+++++++++++++++++++++++

先來糾一波錯。

問題描述提到了cm「保就業」,我覺著這個說法有些武斷,因為cm沒法保證就業。小馬的cm是其特別能力的體現,特別的能力可以幫助他們在從事某一行業時具有優勢,但是能力和職業並不是一一對應的,cm也並不能完全表達一匹小馬的所有能力。比如ts的cm可以解讀為其擅長觀星,也可以解讀成魔法天賦,還可以解讀為主星被其餘星星環繞,暗示她將成為pts……比如背景小馬們的cm,有的和其職業有關,但是通過slice of life 的補全,有的背景小馬從事著的職業也和他們的cm不相關。所以cm不能決定小馬必須從事什麼職業,也並不存在什麼冥冥之中的神秘力量控制著整個小馬國的cm。

至於問題描述的另一半,把sg修改其他小馬cm的理由解讀為「質疑這個完美的系統」,也有些不恰當。sg是因為青梅竹馬比自己先獲得cm,自己無法融入獲得cm的群體才選擇把其他小馬的cm變成等號的。sg的魔法使被施法者會失去特殊能力,縮小了馬與馬之間的差異,最終創造她自己的烏托邦。事實上,因為「取得特殊能力而獲得cm」是作為一種現象存在的,並不是人為可控的。sg對cm的不滿和相應的做法,本質和人類通過人力改造自然無異。人類改造自然是為了自己更好的生存,至於自然是不是完美的,並不是人類改造自然的原因,正如sg改造其他小馬的cm是為了創造沒有馬因cm而困擾的烏托邦,而不是因為「cm系統不完美」才要改造這個系統。

回到問題,我感覺提問者主要是想問:cm是怎麼影響小馬國的就業,讓小馬國居民能各司其職從不打架。

首先小馬們不是偶然獲得了cm,而是習得了cm,獲得cm的過程本身就是個體與社會的協調過程。以cmc為例,cmc的成員都有自己想要的cm,但是她們擅長的東西和想獲得的cm不符,於是她們通過經歷很多探險,發展自己的能力以獲得cm,最後獲得了和自己最初具備的能力不同的cm。cmc們算不算是改變自己命運了呢?

另外雖然大體上小馬國居民相處和諧,幾乎沒有馬離開自己的職業搶別的馬的職業,但是原作劇集仍有關於同行業競爭的部分。比如兩兄弟和香甜蘋果園搶生意,三明治和pp搶生意,瑞瑞和某心機馬競爭服裝展第一名,天馬維加斯幾個表演者的暗地競爭。這算不算是說明了小馬國並不是完全沒有行業競爭的烏托邦呢?

++++++++++++++++++++++++++++結尾的分割線++++++++++++++++++++

想一想一千年前大公主別無選擇只有放逐自己親愛的妹妹,一千年後無所不能的無序也會發現自己也會被害怕失去朋友而煩惱,你會發現不存在一個有著能掌握一切的某種力量,所有問題都得到解決的烏托邦,只有一個可能比人類社會更和諧的,生活著會說話的卡通小馬的小馬國。


人的經歷和環境決定了他會偏向於哪個方向。雖然回溯起來的確會給人一種「天命」的感覺,但實際上還是人自身決定的。而小馬,恰恰也是這個思路。唯一的區別就是有個「神」幫助他們不用瞎摸了,最多的問題也大多因為自身認知導致理解偏差而已。


謝邀。
我認為,由於cm這東西本身就帶有一定的「命運」的含義,所以沒辦法說誰影響誰。
其實,原劇提供的信息是沒有辦法解決這些根源上的、甚至上升到哲學高度的問題的,怎麼理解都可以。

如果是決定的問題,我傾向於理解為經歷和天賦影響愛好和特長,愛好特長決定命運(職業、生活方式等),而cm是愛好、特長、命運的外在表現。也就是說,cm對個人生活和經歷是沒有影響的。我這樣理解是因為我個人非常反感決定論,當我在劇中看到這方面內容時都本著尊重自我意識的前提來思考,一般就是用上述的說法套,目前沒有什麼太說不過去的地方。所謂找到cm,也就理解為「找到自己真正感興趣或在行的東西」。
這個理解很唯物。

然而講真,從原劇的情節表現來看,似乎決定論更有可能一點,這個決定論有以下猜想:
1.cm影響並在一定程度決定命運,得到cm之前馬是自由的,之後會受限制於已有的cm,但在自己cm的領域內行為是自由的。例證是s3e13中,M6cm改變,職業也改變了,怎麼變的不知道,改cm幾乎改掉了整個時間線!
2.這個世界是個完整的自成體系的整體,萬事都是註定的,馬得到什麼cm是註定,得到後幹什麼也是註定。例證包括上古和諧之樹的標誌和ts的cm一致、樹里長出來的箱子正好被M6經歷的六件事打開以及打開之後正好乾掉提瑞克,還有ts遇到了未來的自己(這就意味著未來是註定如此的)等,上面那個例子也能用來說明這個猜想。

這種決定傾向明顯的表現我也嘗試用非決定的方式解釋過,並且得到了一些不錯的猜想,但思前想後,我總覺得主創似乎就是想刻意的營造這種「命中注定」、「本應如此」的感覺。

說起cm,cm的定義到底是什麼?它到底代表什麼?這些事從來沒說清楚過。你問一個不清楚什麼的東西能不能決定你的命運,這問題怎麼答得出來?自主意識論來說,cm可以代表你自己找到的職業、愛好、特長……,決定論來說,它可能預示著你未來的職業、愛好、特長等東西,表現形式上,它可以是你喜歡某樣東西、你擅長的事里需要用到的東西、你生活中重要的或者常用的東西、代表動作的圖片、有比喻意義的生物、馬國不存在的抽象符號、有隱喻的符號甚至可能是某個詞的首字母縮寫,這玩意到底是怎麼來的?!它為什麼只會附著在毛皮表面上?它怎麼那麼重要?誰賦予的它這些重要性?……感覺要去研究馬國的物種起源和宗教了……

既然解釋不清,那就不解釋了,我的答案仍然是怎麼理解都可以。

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重讀問題,新發現了幾個點,在這裡統一胡說一下:
關於就業
在馬國,家族傳承是明顯的,蘋果家族全家cm都和蘋果有關,只要蘋果家族在延續,馬國就不會缺少蘋果供應,而在古代,幾乎所有陸馬都是農業生產馬,到現在傳承至今,馬國食物上也不會或缺。各行各業也是如此。這一定程度上解釋了就業上總是能實現供需平衡。
關於技術
我想應該不是技術需求出現時總有馬為之負責,而是出現了天賦特殊的馬帶動了技術發展。


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