魔法少女小圓,小圓的犧牲意義是什麼?
今天把小圓(12集加劇場版3)補了,有一個問題,小圓犧牲了自己,消滅所有魔女,然後出現了魔獸,而魔獸就是原本魔女把魔法少女吃掉後(指魔法少女被絕望的詛咒吞食成為魔女)本應該四散消失的詛咒,放射之後形成的詛咒。那麼也就是說,魔法少女的最終悲催命運還是一樣的。
圓環之理的作用只是不再讓魔法少女變成魔女,然而她們仍然會因為絕望的詛咒,而無法在世界上生存,只是最終不會面臨變成魔女被自己人殺害的結局,而是同歸於圓環之理,在現實世界消失(這對於現實世界的親人朋友來說,同樣是死亡),而且魔法少女離開後散落的詛咒還會成為危害世界的魔獸,雖然危害比魔女小。
這樣也就是說,小圓救下的也只有魔法少女的靈魂,因而還是有一個個少女被qb騙,而成為魔法少女,最終消失。消失後同樣會留下魔物危害世界。只是她們的靈魂不再以魔女的形式痛苦,而得到解脫。但是她們在世界上的父母,仍然會因為女兒失蹤而痛苦。
對於qb來說,只是能量分散了,把少女變成魔法少女的工作還是一樣的,魔法少女因為詛咒消失後產生魔獸,以此循環,跟魔女這樣殘酷的存在其實沒有區別。
最後吐槽一下焰,為什麼要把小圓的事情告訴qb呢?導致qb用焰做實驗,以此來達到最終利用圓環之理。當然最後結局還是好的,焰強行復活眾人。而且焰似乎一直保留著能力,並且在qb之上,至少qb應該有那麼一大段時間不敢亂來。
或許在那個人類不過是qb家畜的世界,解除循環除了破壞殆盡,就只有創造世界,然而小圓的能力即使創造世界卻無法制止qb。仍然在繼續這個可怕的循環,只是魔女變成了魔獸。
對,老虛想要傳達的意思就是【希望和絕望的平衡是不可改變的】。
無論是黑麻花背叛時間,還是圓神背叛因果律,乃至焰魔背叛人性和神性。
只是改變了希望和絕望之間互相平衡的某種形式,而沒有改變世界的「根本構造」,不能使人間上升到天國。(此處應該有亞雷斯塔w)
只要有願望,就有歪曲,只要有希望,就有絕望。
小圓做的確實就是安樂死,順便招收員工。
某種程度上神能做的也只是微調。
對於QB來說,魔物相比魔女,收集能量的效率下降了。
吼姆拉和QB的對話,實際上……唔,因為吼姆拉始終是個人,需要表達過於沉重的思念。
特別是新世界,已經沒有一個小圓來讓她可以注目或者擁抱。
而且QB無論是理論上還是實際上,其實是不會(也做不到)主動傷害吼姆拉——就算是結界這件事,無論如何也是救了她而不是害了她,是相當於給吼姆拉續命。
並不是為QB洗地,而是QB就是這樣的存在。
最後,老虛只想表達
世界本來就是殘酷的。
但死亡並不是虛淵玄的愛的實現,他只是不能讓幸運和偶然將兩人高潔的情感染黑。但虛淵玄本身並沒有刻意追求BAD END,他更不會用BAD END來博取玩家的感動。他的BAD END從不給人刻意的悲傷,而是一種揮之不去的惆悵和感動。他認為 「世間萬物,如果一直放著不管的話,便一定會向不好的方向發展。就像即使如何的努力也無法阻止宇宙變冷一樣。只是按照『常理進行』不斷積累而構築出的世界,無論如何也無法脫離物理法則的束縛。」所以他無法寫出HAPPY END,如果HAPPY END那麼容易,那麼他筆下角色之前付出的努力熱血豈不像謊言一樣虛無縹緲了。
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「不是經常有的嗎,那些愛與勇氣最後勝利的故事」
意義是什麼?圓神為了救自己老婆犧牲自己你問我意義是什麼?
感覺被焰醬坑了
魔獸不是由魔女變成的,而是人類心中的黑暗面的集合。魔法少女的絕望全都被小圓吸收了。所以她們不會再變成魔女,就切斷了魔法少女到魔女的循環。
恰好幾天前另一個回答也討論了類似的問題,聯動《魔法少女小圓》(TV版)是一部爛尾之作嗎? - map melty 的回答
一般人許願要蛋糕,是因為她想要吃蛋糕。而假如如果一個人想要造一個蛋糕,則證明她的理想是成為一名糕點師。
類似的,如果小圓想要別人得救,她可以許願「希望所有的魔法少女都得到救贖」,而不是「我要親自去救那些魔法少女(當神仙)」。
然而小圓就是這樣一個懷有(當神仙)的偉大理想的不甘平凡的少女。
當然她最後也如願以償,真是可喜可賀。
意識到以上事實的話小圓許願的意義就不難理解了——這個願望不是為了達成某種事實,而是為了推動某種價值觀——懷有希望是正確的事。「和魔女戰鬥的大家直到最後能帶著笑容」,是單純的「魔女在誕生之前消失」(單單作為一個客觀規律)所不能保證的。
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以下補充論據
一、為何新世界的狀況依舊悲慘
解釋這一點的核心在於「為什麼魔獸要存在」,或者說,「這個世界裡的規則為何被如此設定」。其實這一點在前十一話已經有充足的鋪墊了,魔獸的存在就是在新世界裡為魔法少女賦予存在的理由,試想若沒有魔獸(或其類似物):1、劇情的歷史邏輯無法自洽,孵化者不會遠道而來,新世界裡的眾人失去了簽約的理由。也許有人會問,讓大家都做回普通人不行嗎?不行的,因為
圓:要救贖沙耶加的話,只有將一切全都歸零才行
但是,這大概和沙耶加所期望的不一樣吧
沙耶加許下的願望,還有為此所做的努力
我認為都是非常重要的,絕對不是沒有意義的
所以…
2、人類的未來也被犧牲了
圓:要是… 你們沒有來到這個星球的話…
Q:你們可能還住在洞穴中,過著茹毛飲血的生活吧
可以看出在第二段對話發生時,小圓是考慮過從最初「制止QB」的,甚至可以進一步由第一段對話展開想像,小圓是有能力讓大家回到沒有簽約之前的,但她沒有這麼做,原因便是
因為魔法少女啊,是希望和夢想的象徵吶
二、既然新世界依舊悲慘,小圓犧牲的意義何在呢?
從前面對「新世界為何依舊悲慘」的分析中可以得出的結論是,新世界的狀況,與其說是實然的,不如說是小圓使然的,是被包含在小圓想要達成的目標之中的——如果有人告訴我,懷有希望是件錯誤的事,「不是這樣的!」無論多少次,我都會這樣回答。
而「懷有希望」的正確性是由什麼保證的呢,其實便在於小圓許願時添加的設定「由我來親手消滅」,從而讓大家「直到最後帶著笑容」——道路的正確性,由終點的正確性來保證,此岸的價值,在彼岸兌現。所以現實世界如何變化,並不是這個願望的關注點。
於是結論是,這個願望不是為了達成某種事實,而是為了推動某種價值觀——懷有希望是正確的事。
-----------圓廚看到這裡可以散了,以下是私貨時間-----------
里?回答:
說了這麼多新世界不還是無可救藥嗎,憑什麼「死」能賦予「生」意義?沒錯,以下內容便是要揭露小圓本篇的唯心主義大毒草本質!
可以說,劇中人物的大部分選擇是無奈使然,無可指摘的,而我們批判的重點應該放在是什麼造就了這種無奈,作者想要角色做一件事,最好的辦法就是設置環境阻力,引導角色到達一種不去做不行的處境,例如前文提到的孵化者關於歷史的陳述。這樣外部世界的設定,是有改動空間的,這樣的地方往往是窺探創作意圖的切入口,於是我們可以問,為何在此處加入這樣的設定?
我的回答是,對歷史發展的判斷反映的是作品的歷史觀,沒有魔法少女們的願望人類還生活在洞穴中鼓吹了什麼樣的歷史觀呢,不難推測,是一種社會意識決定社會存在的歷史觀。
小圓本篇中這樣的例子是很多的,另一個很關鍵的便是瓦爾普吉斯之夜無法戰勝。
於是再這樣沉重的枷鎖之下,角色們還能怎樣呢?此岸不能實現的,就只好訴諸彼岸了。宗(yuan huan)教(zhi li)是被壓迫心靈的嘆息,是無情世界的感情,正像它是沒有精神的制度的精神一樣,是麻醉人(mo fa)民(shao nv)的鴉片。[1]
幸運的是,這樣的反動路線在新篇里遭受了沉重打擊!
廢除作為人民幻想的幸福的宗(yuan huan)教(zhi li),也就是要求實現人(mo fa)民(shao nv)的現實的幸福。要求拋開關於自己處境的幻想,也就是要求拋開那需要幻想的處境。因此對宗(yuan huan)教(zhi li)的批判就是對苦難世界的批判的胚胎。 [1]
最後談一下對續篇的期望吧:
因此,彼岸世界的真理消逝以後,歷史的任務就是確立此岸世界的真理。[1]
[1]卡爾·馬克思《黑格爾法哲學批判》
個人認為意義至少有兩個:
1. 魔法少女的結局改變了,這個結局不是只魔法少女終將戰鬥至死,而是死後能夠得到救贖,本作既然有靈魂這個概念,甚至有圓環之理等存在,那麼人死後就不是所謂的什麼都沒了,舊世界中魔法少女變成魔女,在絕望中靈魂得不到救贖這才是最悲傷的,而新世界中卻能夠進入圓環之理,從劇場版看來,算是還不錯的,渚也好藍毛也好都不會再絕望中等待毀滅。也難怪為什麼雖然宗教信仰無法使悲慘的信徒在今世獲得命運的逆轉,但死後或者來世獲得救贖的理念會非常吸引人心,不光如此,這些結果也會最終反過來救贖現世的人的精神,而圓環之理最終也使得魔法少女們在活著的時候精神獲得了救贖。所以小圓神教不是沒有道理啊hhhhhh
當然也可以這麼想,雖然原作沒有說,但你可以腦補為魔法少女的靈核被污染時,她們的靈魂就被詛咒和絕望的惡魔所控制,從而變成魔女。而現在則由小圓來接收——再類比就快成天堂和地獄的區別了233333
再擴大一點說,雖然本作主要說的是魔法少女,然而人類又何嘗不是如此?
一生忙碌只為在這個富有競爭和挑戰的殘酷世界中生存下來,同時爭取著願望的實現,只不過魔法少女的生命燃燒的比尋常人快罷了,但不過是時間的長短而已,歷史上的她們也許是魔法少女,也許不是,不是魔法少女又有什麼區別呢?我們在思考歷史上的她們時,又何嘗將她們當做了魔法少女去思考呢?在我們的知識系統中,她們也是和其他普通人一樣,在歷史上奮鬥掙扎的個體而已。
然而,在這個世界上,出現了宗教,它告訴信徒們,你們的靈魂是可以被救贖的,你們那看似毫無意義的掙扎和努力都是有所寄託的,即便你們終將死去。是不是就像一縷縷聖光照亮了晦暗的世間了呢?這不是童話故事,對於魔法少女來說,能在臨死之前在小圓溫暖的聖光下獲得救贖,甚至還能微笑著堅持著對希望的憧憬,這不就已經是很美好的結局了嗎?
於是就可以思考了,耶穌的犧牲是否有意義呢?佛陀的努力是否有意義?
所有的因果由我來承受。這句話是小圓說的,但和耶穌的所有苦難由我承受,以及地藏菩薩的地域不空誓不成佛的宏願,有異曲同工之妙。
2. QB和魔法少女之間的關係改變了,除了叛逆物語之外,QB至少不再是那麼讓人想煮了它,之前魔法少女絕望以及魔女化是符合QB期望的,所以QB花樣算計著把魔法少女推向絕望的深淵。(這裡容許我插一段:QB非常關心宇宙的熵和宇宙的延續問題,而且對魔法少女也有欲求,對魔法少女轉換成魔女時釋放的能量也表現出了一定的慾望。而慾望,對某種事態發展方向有期望並有主觀意願的去推動事態向期望方向發展——說自己沒有感情,蒙誰呢!真正沒有感情的就應該對任何事情都不關心,包括宇宙的未來和一切事物的歸屬,QB期望獲得能量這和少女期望戀情期望獲得奇蹟從根本上來說,都是屬於情感的一種,包括對同類的逝去會感到悲傷,這是群居動物為了種群的生存而進化出來的一種天賦,即同類的逝去會在該動物體內激發一種效應從而使他們開始主動採取措施避免同類的進一步流失,試想一個對同類毫不珍惜的種群最終只會在同類不斷逝去的同時毫無作為最終被自然選擇淘汰掉,所以所謂情感也是自然規律演化的結果)而新世界中,魔法少女在存活期間可以和魔獸戰鬥為QB收集能量魔方,而魔法少女消耗殆盡時會被小圓接走,結果QB什麼都得不到。所以QB肯定會選擇讓魔法少女存活下去而不是反過來算計魔法少女們。
其實劇情中真正讓人噁心的就是包括以上的少數幾個設定,估計在很多人心中還不包括戰鬥至死這個設定。消掉幾個無比噁心的,其實還是讓人感覺好了很多很多。
對我來說,足夠稱得上Happy Ending了,小圓的願望使得魔法少女的願望奇蹟以及努力都不再是無意義的,而即便叛逆物語中焰魔如果最終不得不和小圓站在對立面的話,小圓和焰魔我相信也不是相愛相殺的糾結劇情,因為小圓曾經說絕不會讓焰這麼多次輪迴的努力白費,那麼未來也不會讓焰魔重建新世界消滅魔獸控制QB守護眾人的努力白費。因為她是圓神,是代表希望的存在。
題主你是人類不是QB啊。
小圓犧牲前的魔法少女是宇宙增熵的消耗品,被期待的是她們的絕望,變成魔女是魔法少女的意義。這個意義由QB創造設計,由魔法少女執行,無論從中的人怎麼想,都不會改變。所以整個故事才有黑暗絕望的基調。
以愛與善良做初衷的魔法少女,卻只是被製作成消耗的燃料。死後變成魔女的循環更讓戰鬥變成了死結,絕望與死是有意義的,生與愛卻沒有意義。
小圓改變的就是這個循環。魔物會替代魔女,而魔女是魔法少女,魔物卻不是。魔法少女的許願是有意義的,不再只是燃料的附屬物,不再只是提前預付的買命錢。魔法少女可以為愛而戰了,她們的生命建築在愛與希望上了。
QB一直用的是宏觀視角。因為魔法少女對宇宙有意義了,所以魔法少女怎麼不幸都是正確的了。而小圓不是這樣的,小圓是對每個個體都關懷的善良。
總的說,魔圓里有兩大難以解決的問題,一是如何在不犧牲鹿目圓的條件下打倒魔女之夜,二是巴麻美的遺言「靈魂寶石會誕生魔女的話,我們除了去死還有別的選擇么?!」
第一個問題小焰解決失敗,於是有了劇場版。
第二個問題圓解決了。
至於說意義...意義這個詞是個很微妙的詞,凱恩斯說過長期我們都要死。那活著的意義是什麼?至少作為一個人生,作為一個人死吧。小圓就解決了這個問題。
焰告訴qb關於圓的事,個人感覺是有潛意識希望接近圓的念想在裡面,畢竟qb是魔法少女的創造者,文明程度和對宇宙的理解程度高於人類。讓魔法少女們最終的使命不是吸收怨念變成魔女,而是能跟其他普通人一樣活著,頂多背負側一個打小怪的責任,而且比起普通人無力抵抗魔獸,魔法少女實際上能活的更久。這個差別很大了。
(我沒補劇場版,以上觀點實際上是自己的主觀。)
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