如何評價男生因為讓妹子「用農夫礦泉水加噴壺」替代雅漾大噴,而遭許多妹子反駁的事?

原問題:http://www.zhihu.com/question/21870628

為什麼男生和女生會產生分歧?購買這種產品合理嗎?

歡迎大家從不同角度各抒己見。(以下是部分爭議截圖)


打擊理工男,還得用理工男自己的方式:

農夫山泉礦泉水採用天然水源,並不是去離子水。

數年以前,清華大學化學系分析化學和超分子化學實驗室突然發現,哇哈哈純凈水達到了色譜純,完全可以當超純水用。

從此我們接到賣超純水及其制水機的傳單就直接墊在旋蒸底下了。

但是哇哈哈純凈水為了保證有過量的除菌能力,似乎會多充一點臭氧,影響口感,多少還有點氧化性。

我多方尋訪,聽說隔壁和做葯化的實驗室都在用怡寶。

所以我畢業以後日常飲水就直接買怡寶桶裝水了。


色譜純超純水騎臉怎麼輸!我也沒有女朋友謝謝。


讓我回答這個問題,其實我是拒絕的,畢竟我又沒有拿雅漾的錢,要是替他們說好話會不會太虧?如果有人良心發現,請一定要給我補款。。。

主要是說這個大噴只值10塊錢,自己買個噴頭灌娃哈哈就行,這個說法稍微有點過分了。雖然這玩意不值180,但也不是10塊錢能搞定的。。。然後,以我對化妝品的稅率和商場進駐費的了解,賣180的東西,材料成本必須在20以內才能有得賺。相信我,大部分你用的賣20的東西,材料成本可能還不到2塊錢。。。所以只算材料費意義真的不大。

首先是品牌溢價。這個真不是智商稅,是指對方承諾用的是法國的溫泉水,那用的就真的是法國溫泉水。這個誠信度是很值錢的。

舉個我實驗室的例子,一包塑料瓶,承諾密封無菌,不知道貴到哪裡去了。就這麼貴,我們還只敢多花幾倍錢買某進口品牌。為什麼?我們的其它耗材和人力成本更貴,萬一買回來個承諾無菌,結果是昧良心的不合格品,我們實驗失敗,就虧瘋了。

所以說品牌本身誠信度是很值錢的。瓶子裡面的水成本就按3塊錢算吧,不能更多。

其次是瓶子。高壓氮氣填充的主要目的是盡量減少使用過程中,把空氣中的細菌吸到瓶子去。普通瓶子灌水噴是不能做到這點的。噴嘴的設計也是為了使噴出來的水霧到臉上感覺更舒服。水滴的大小帶來的觸感,皮膚是能輕易察覺的。

當然這個瓶子就算這樣我估計也不會超過20塊錢,量產估計更便宜就算10塊吧。算上設計包裝之類,一瓶雅漾大噴材料成本15塊錢左右,賣180屬於差不多,絕大多數化妝品都是這個比例。

//看到評論區說原產地一瓶5歐,算算匯率,那我估計材料成本必須在8塊錢以內才行。考慮到你抽一包40的煙,其中煙葉成本也不會超過5塊錢。。。不多說了。知道我老家嘉魚縣的有機大白菜嗎?暢銷海內外十幾個國家地區,一顆武漢菜場賣4塊錢,菜地收購價印象中一顆不到3毛?只算材料成本真的沒多大意思。

所以回過頭來就要問,這個大噴的目標客戶群體是誰?因為這玩意本質上真就是給你洗臉用的。。。皮膚乾燥要補水,還有比洗臉更直接的嗎?

一種主要用戶是不差錢的主,就要享受法國溫泉水洗臉,這我無話可說。溫泉水泡澡洗臉有功效也是事實。

另一個就是超敏感皮膚的人。因為我們一般都是用自來水洗臉,而很多地方自來水中鈣鎂離子太多,也就是偏硬,敏感皮膚的人洗了後,皮膚很容易乾燥,甚至發炎,長痘。對這些人,我推薦用去離子水,也就是純凈水,比如娃哈哈,真的是純凈水界的業界良心。

當然雅漾的用水也是可以的,甚至是更好的,可是確實有點貴。所以如果條件不是很寬裕,我覺得完全不應該亂花錢,一瓶娃哈哈夠你洗一天臉了,才多少錢?娃哈哈工作人員看到,請考慮給我發補助,多謝了。。。

自己灌娃哈哈或者農夫山泉也可以,建議買個好的噴霧器,然後水每天一換。對於雅漾大噴,主要是你能打開自己灌的話,意味著密封性就不行了,空氣會進去,也就是會引入環境中的細菌等污染。你平時喝水洗臉也不想用陳水吧?

用我熱愛的dota做個總結,沒有什麼比鐵樹枝幹更高性價比的道具了,但是隨著遊戲的進行,終究是要一步步換成貴族圓環,大魔棒,極限法球,冰眼的。因為你有錢了,而你只有6個格子。


一個話題要火,總是逃不過這幾個因素:貼標籤,刻板印象,性別矛盾,群體代入感。

其實這個問題下面,無論你站哪一方立場,都不應該去爭論。

為什麼?

因為如果你看到標題,就開始生出優越感,開始噴人——你就無形之中,把自己代入到了「低情商的理工男」和「愛交智商稅的妹子」兩個標籤裡面。

可惜看了好多回答,要麼就是居高臨下地諷刺,要麼就是直接開罵。沒有幾個回答能好好說話的。

希望大家以後不要看到諸如「理工男」「直男」「智商稅」「妹子」這樣的詞就激動。很多自媒體正是通過這種簡單的手法,一次次撩撥受眾的情緒,來達到製造熱點的效果的。

就事論事就好。

這個問題其實也很簡單,就是一句話的事:

雅漾能賣180元,是因為在目標市場中,這是賣得出去並且能賺到錢的最優選擇。

簡單來說:賣180元和賣18元沒有太大區別(假設總成本低於18元)——賣低價會損害雅漾的品牌形象,導致原本願意花180元來買的人不願意買,這部分帶來的損失大於「原本不買而現在願意買的人」。

如果高於180元,單位收入增加,但來買的人減少了,總的收益也降低了。

就是這麼簡單。

至於怎麼找到這個價格的平衡點,這就需要大量的工作——市場分析,競品分析,消費者分析——不然你以為人家的市場部是做什麼的?

那雅漾究竟值不值180元呢?

從成本的角度來說,當然不值,這個大家都知道,買的妹子肯定也知道。

但誰在乎?

對有能力並且有意願花180元買雅漾的人來說,他們並不在乎這個東西值10元、20元還是180元。因為這真的就是一點錢而已。

大家都在用,評價很好,並且這個牌子的檔次很好,願意信任——這就足夠了。

絕大多數品牌拼了命想打造的,不就是「信任」這兩個字么?

你們覺得這兩個字不值180元?

那你可以試試——自己用噴壺和水做出噴霧,然後賣18元,我相信會有很多人感興趣。但問題是,你要怎麼讓大家知道,你做出了這個產品,並且讓大家信任你?

當你有條件做到這一點的時候,你就不會滿足於只賣18元了,相信我。: )


多說幾句。

其實消費是一件非常虛的事情。

一樣東西標價多少,跟它的成本之間,很可能沒有任何關係(當然,不能低於成本);

一個人願意為一樣東西支付多少,跟它的實際價值之間,很可能也沒任何關係。

你可能會覺得,明明用礦泉水+噴壺就能搞定的問題,為什麼要花180元去買?但我可能會想:明明花點錢就能搞定,為什麼要那麼麻煩去自己DIY?

講真,如果讓我選的話,我可能也會花180元買個雅漾,因為找合適的噴壺太麻煩了。有這點時間我干點什麼不好?花的時間都不止180元了。

大學的時候我會花一整天時間上網找電子書,現在看到想讀的書,直接在閱讀軟體裡面買——因為比起找免費的下載版,直接買更划算。

都是一樣的道理。

其實,男生買外設、買遊戲、買鍵盤滑鼠、買耳機、買數碼產品,跟女生買護膚品化妝品是一樣的。

你覺得女生買護膚品難以理解,人家可能也無法理解,為什麼你要花上千塊買個機械鍵盤。

我朋友喜歡玩PS,一款遊戲幾百塊,我也無法理解。

另一個朋友喜歡搜集球衣,幾百上千塊的買,我也無法理解。

在自己能承擔的範圍內,在不會對生活造成影響的範圍內,願意買什麼、喜歡買什麼,是每個人的自由。

你覺得人家交了智商稅,人家也許還覺得你難以理喻:明明花一點小錢就能搞定,為什麼要浪費時間去做?

本質都是一樣的人,就不要互相傷害了。


謝邀,這個問題討論來討論去,居然成了一個經濟學問題,真是……可喜可賀啊。

@chenqin 說到理性化的效用,@馮晗 說到信念,這兩者其實都是解開「雅漾悖論」的關鍵。經濟學經常假設人的信念是符合現實的,但是我們知道真實世界,信念往往不是總和現實一致,那麼當這種不一致存在的時候,什麼是最優呢?這就要從效用的兩個計算方法說起:一個是認知上的效用,一個是真實的效用。在《經濟學學報》(Economic Journal)上有一篇文章就討論了這個問題。


說是有一個小村子,村裡有一口井,井裡有水,但是村民們錯誤的認為這水是對身體有害的毒水,所以不願意去喝。現在就面臨認知效用和真實效用的分歧了,同樣喝一杯水,可能真實的效用挺高的,但是認知上的效用很低,因為村民認為自己被毒害了。基於這種情況,現在政府就面臨選擇,要不要給這口井裝上凈化器呢?


乍一想,似乎這個只和效用的計算方法有關,如果政府在乎的是村民的真實效用,那麼政府就不裝,因為裝凈化器是社會資源的浪費;如果政府在乎的是村民的認知效用,那麼政府就應該裝。

但是,這篇文章就說,即便政府從真實效用考慮,也是應該裝凈化器的。邏輯在於,村民如果認為這水對身體是不好的,所以就會維持最低限度的水消費,每天只喝不讓自己渴死的水,所以真實效用也並不高;但是相反,如果裝了凈化器之後,雖然從政府這個角度來看,是社會的浪費,但是這個浪費可以讓整個村子的村民都恢復正常的飲水水平,而這是顯著的效用提高。


考慮到這一層,即便是政府完全理性的只在乎真實效用,也是會建凈水器的。


雅漾噴霧其實就是這口井,只是邏輯上顛倒了過來。有人認為這口井的水平淡無奇,有人認為這口井是聖水。顧客對之有很多不同的信念。那麼對於信念很高的聖水型顧客而言,他/她花高價購買是完全理性的選擇,因為給定他/她的信念,他/她能夠從噴霧中獲得極大的效用,比如一天的精氣神都得到提升。舉個簡單的數字的例子:假如一瓶噴霧200元用一天,而「精氣神提升的一天」這個狀態給人帶來的效用相當於600元,「平淡的一天」這個狀態帶來的效用是300元的話,如果你強制對方不購買,表面上看是替對方省了200元,但是其實對方的總效用只有 200 + 300 = 500元,低於因為購買而帶來的整個人的精氣神的提升——600元。


注意,這裡的所有的效用都是真實效用,還沒有算上對方因為篤信該產品而產生的安慰劑效用加成,所以要計算認知效用的話,只會比600元更高。


那麼信念是不是可以改變呢?答案是可以的,但是同樣,改變信念本身也要看作理性的選擇:如果對方堅持這種信念,能夠獲得很高的真實效用,更高的認知效用,對方為什麼要改變自己的信念呢?改變之後,覺得買噴霧沒有了意義,就回到了500元的情況,反而讓自己過的更差了。所以願意改變信念的,只有邊緣的人,也就是本來買不買對自己的影響不大的情況,而非常熱愛的人的信念,是很難改變的,這種如果非要稱之為固執的話,也是「理性的固執」,因為在這裡信念是不是符合現實是次要的,重要的是因為信念所導致的自己策略性行為(購買與否)可以真實的影響自己的效用,這才是固執的根源。

那既然如此,一個巴掌拍不響,為什麼又有這麼多男生熱衷於勸呢?其實這也是理性的,因為上面我們說的「精氣神提升的一天」這種狀態效用,和金錢所帶來的效用,在不同的人眼裡評價是不一樣的。有一個家庭經濟學的論文就指出,父母相比較子女,更在乎自己的女婿/兒媳婦的家庭背景和經濟情況,原因在於父母和子女對於子女之間感情關係的信息不對稱,因為父母無法深入的了解子女之間的感情,所以父母就會把標準更加的偏向於物質方面。父母和子女相處幾十年尚且如此,男生和妹子之間這種信息不對稱只會更大了。


所以男生畢竟不是女生本人,所以男生無法體會到熱愛該噴霧的女生使用該噴霧所帶來的狀態提升,所以男生就會更側重於金錢方面的支出,所以男生會覺得「不值得」,而很多女生就會反駁。


所以你問我如何評價這個現象,我只能說這是信念分歧所帶來的理性衝突^_^


各位男性不要夸夸其談了,向閑得蛋疼的唐缺老師學習一下,稍稍做一下簡單的單盲實驗嘛!

背景介紹:1,我有一個非常節 diao 儉 si 的媳婦兒,一到花錢買護膚品化妝品的時候總是很肉痛,然後就會像題目介紹的理工男那樣,各種尋找便宜的大智慧替代方案,然後被我一次次硬逼著把大智慧扔掉換成智商稅……

所以現在手裡有雅漾智商稅,也有媳婦兒當年從假貨寶上淘來的專門面向高智商階層的可補水噴瓶大智慧。正好還有買來喝的依雲,可以將就使喚一下。

2,我自從脫離童年期爹娘的把控開始自主洗臉後,這輩子洗臉連香皂都沒用過,更沒有抹過塗過噴過任何自來水之外的化學物質,屬於純粹的糙老爺們。

實驗過程:閉眼讓媳婦兒分別用雅漾智商稅和灌了依雲的大智慧噴瓶往我臉上招呼。重複幾次,次序隨機。

實驗結果:可能是因為該大智慧的噴頭科技含量偏低,噴出的水霧在柔和度和細膩度上比雅漾高壓瓶有一定的差距,我這種糙老爺們都能感覺出來。據說假貨寶上有更高端的噴瓶能大大減少這種差距,但似乎並不能完全消弭。

但完全感覺不出兩種水水質的區別,畢竟太糙。

還能感覺到非常清晰毫不摻假的心痛,每噴一次就覺得明天的蓋飯里少了一塊紅燒肉。

實驗完畢,進入主觀吐槽時間。

對我個人而言,我覺得這種細膩度的區別完全不重要,我更情願直接從水龍頭下面接一捧水往臉上澆。

但是,既然存在著哪怕是細微的區別,就可能會有人在意,並且享受其帶來的心理愉悅。這種在意和心理愉悅就是智商稅存在的基礎。哪怕可能存在安慰劑效應,安慰劑效應的愉悅感至少也是真的啊。

就像我媳婦兒也不能理解我更新一次顯卡驅動後就要跑3dmark、跑完提高几分就會很高興——那幾分對正經的遊戲感受真的有用嗎?退一萬步說就算那幾分真提升了遊戲性能,不提升這一點遊戲就不能玩了嗎?

再說了,非要扯性價比的話,廣大屌絲男砸鍋賣鐵花那麼多倍的錢去弄1080ti,去弄四路泰坦,和470D一比虧死了啊……

何況你的1080ti只能裝在機箱里,想要炫耀還得在貴知上搜半天「如何評價GTX1080ti」然後擺出一張淡定臉去甩出你那一堆精挑細選的開箱圖點亮圖跑分圖;姑娘們用的瓶瓶罐罐,只需要在吃黃燜雞米飯的間隙不經意地從高仿芬迪里掏出來,齊腰長發隨著噴頭輕甩,深藏功與名。

不能理解這種心理愉悅感的價值所在,你就只會高智商地計算物料成本,計算「划算」,計算你繼續沒有女朋友的時間……

最後還有一刀:費心費力採購+動手製作+定時續水+大費唇舌進行說服教育,僅僅是為了頂替一個180塊錢就能用很久然後用完就扔的玩意兒,你的時間看來非常不值錢啊,靚穎會嫌棄你的……


我覺得題主可能是個假的理工男...

真理工(宅)男從來不會因為某產品原理簡單,就去鄙視其用戶智商,我們分析完原理之後都是給出可靠的替代方案,才能顯示出優越感噠。

雅漾這款產品功能很簡單,就是把水噴的特別細,當然就會比較舒服,私以為臉幹了噴噴水總比不靠譜的面膜強得多。原理上來說,噴霧效果來自瓶內高壓和細噴嘴的設計,這是有意義的;礦泉水的效果缺乏科學依據,能治療皮膚病礦泉通常有效成分是硫化物,就是一股臭雞蛋味肯定不適合做化妝品;無菌也沒意義,常換水就好,純凈水裡的細菌再多,和你臉上的細菌也差好幾個數量級。所以歸根結底貴的是那個密封的瓶和嘴,是固定成本,而實際耗用的水,成本基本等於零。

而真正僵硬的,可鄙的地方在於,耗材不許補充,你用掉了成本幾乎為0的耗材,然後白白丟棄了高昂的固定成本。那麼為什麼不設計手動加壓裝置,並允許你自己往裡加水呢?廢話,這樣就不是賣化妝品而是賣壺了,那雅漾還賺個毛啊。

那麼有沒有人專心做噴壺,沒想過把它當化妝品賣呢?怎麼可能沒有,像加壓和噴嘴這種沒技術含量的小商品,咱們中國人還沒怕過誰。自行某寶,也就幾十塊:

有手動的:

有電動的:

所以我們真理工男,能動手絕對不bb,能某寶絕對不動手,都是直接買了合適的噴壺和水跟女票說,諾,這個給你,比你那個什麼雅漾好用,隨時加水,可溫可冷還能DIY添精油。

然而我們首先需要有一個女朋友...


情景一:

妹子:這些東西都好貴啊,你不是學化學的嗎,幫我想點辦法。

你:我教你,其實用娃哈哈純凈水再配上噴壺往臉上噴是一個效果,我來幫你做一個,它的原理是這樣的……

妹子:哇,你好厲害。


情景二:

妹子拿著某名貴護膚品噴得正興起。

你湊過去:你知道么,其實這個功效還不如用娃哈哈……

妹子:……你誰啊,我認識你么?


懂了么?


其實我每天也會拿小噴壺噴完綠植之後往臉上來幾發,確實很爽有木有!


說到噴壺,我想起來一段往事。
八歲那年,也不知道是誰帶的頭,大家都玩壓力水槍,逮誰滋誰一身水。沒有水槍的吃了虧,回家都求爸爸買,向爸爸做一些虛偽的保證,什麼保證聽話保證好好學習保證不上課說話。
一般就可以讓爸爸買一個這玩意:

但是如果你有一個不差錢的外公,再會賣萌,就能搞一個這玩意,嘖嘖,這個就好叼了,對手拿著這種重武器,還沒開戰都覺得自己輸了:

但是我城府深吶,我都懶得求我爸,因為我有一個漂亮未婚的小姨,和一幫妄圖給我當小姨夫的龜孫。

吶,我把消息透漏給了我們院的李叔叔。
李叔叔說,小猴子你怎麼不出去野啊。
我說,他們都有水槍我沒有吶,我這正要去姥爺家求我小姨給我買一把。
李叔叔說,哪用啊,去給你小姨說,李叔叔給你買了。


下午,李叔叔買回來了一個這玩意。
吶,猴砸你看,這個水槍,水箱大,壓力高,還可以調節為散彈模式,代號華萊士,比你同學們那些水槍不知道高出了多少:

哪怕我只有八歲,哪怕我沒有什麼邏輯能力,哪怕我說不出「水槍哪裡比這個好,說出來就給你買」。
我也知道,這事兒肯定是哪裡不對。就算功能一樣。噴壺和水槍也不是一回事。

我說:謝謝您李叔叔。媽媽不讓我拿別人的東西。
我心說:謝謝您吶,您自己拿回家滋著玩吧,就您這情商,我看也找不著老婆了,玩您的高智商噴壺去吧。
我還是回家就地躺下鼻涕眼淚的滿地打滾,訛我媽去。

吶,二十年前我知道了,拋開附加價值只談實用性,拋開情懷只談性價比,拋開心理需求只談物理本質這一套,是壓根行不通的。
你拿個破噴壺,連八歲小孩都糊弄不了。
還想拿個破噴壺,忽悠人家的漂亮小姨。


作為一個完全不使用雅漾任何產品的男性,我想客觀地說兩句。

我理解,很多答案的確是帶著態度或者說偏見來回答這道題的,證據就是:既然談到雅漾溫泉水噴霧,為什麼沒有一個答案引用關於雅漾溫泉水的研究呢?

雅漾(Avène)這次詞本意是指法國南部的一個小村的名字,在庫爾德語中的含義是「水」(這個是我用谷歌翻譯發現的,我也不知道為什麼,但感覺非常奇妙,各位質疑的知友可以自行驗證)。這個村子坐落於 Orb 山谷,是法國著名國家公園,Haut-Languedoc Regional Park,的核心。在1743年,Rocozel 侯爵的馬身患頑固的瘙癢,卻在 Orb 河中遊了幾次泳後自愈了,使得人們發現了這種溫泉水治療皮膚病的功能。在1743年,在Sainte-Odile泉水附近建造了第一座專門治療皮膚病的水療中心,該中心利用溫泉水的療效治療各種特應性皮炎,牛皮癬,濕疹和燒傷。這座溫泉的療效在法國非常著名,早在1871年美國人就開始用雅漾溫泉水治療芝加哥大火中的燒傷患者。1874年這座溫泉被法國政府宣布為「公共利益」(public interests)。

這座溫泉的療效已有很多嚴謹的醫學研究佐證。在 Google Scholar 上搜索Avène Thermal Spring Water能夠得到253個結果。其中有一篇發表在Journal of the European Academy of Dermatology and Venereology(歐洲皮膚病學與病理學雜誌)上的研究,通過在2001到2009年長達8年的觀察研究14328名在雅漾水療中心接受了三周皮膚治療療程的特應性皮炎和銀屑病的病患,得出結論,水療對這兩種疾病的療效非常顯著,且具有積累效應。這種規模的研究和數據很難通過商業炒作來造假或者誇張,因此可以說,雅漾溫泉水對於皮膚病的效果是確實且有效的。

然而雅漾溫泉水雖然對於皮膚病治療有特效,對於美容是否也有同樣顯著的效果呢?類似的研究大多由雅漾化妝品集團引領,因此中立性值得懷疑。但這裡通過上述歷史和文獻,我想可以確證的一點是:雅漾溫泉水的確有別於一般的水,使用它引發皮膚過敏和皮膚病的風險非常低。同時,雅漾在2010年申請了 D.E.F.I. 專利,這個專利是一種任何尺寸的管狀閉合系統,能夠在使用全過程中在無防腐劑的情況下保持無菌狀態。這項專利奠定了噴霧水的大規模生產基礎。而對於噴壺而言,恐怕是無法在使用期間保持持續的無菌狀態。

綜上,無論是從水的角度還是從壺的角度,題目中「用2元農夫山泉加一噴壺」就能替代的說法是不成立的,至少對於皮膚容易過敏的人來說,使用雅溫泉水肯定比使用農夫山泉的效果更好。但對於皮膚不容易過敏的人來說,兩者之間的差別可能就沒那麼顯著,但使用農夫山泉仍然會有可能提高皮膚過敏或皮膚病發病的風險。至於這個風險的降低值不值得多花幾十元,作為一經歷過皮膚過敏的切膚之痛(和癢)的人,我認為對於那些皮膚容易過敏的女性(包括男性)來說是值得的!而對於皮膚不容易過敏的人,當然可以自主選擇,量力而行。但無論作何選擇,都沒必要在無根據的基礎上嘲諷他人

最後,可能也是最重要的一點是,我認為雅漾這種「水療中心-化妝品生產-國家公園和自然資源保護-醫療研究和產品開發」多位一體的商業發展模式是非常值得我們中國借鑒的可持續商業發展模式。國內可能也存在很多類似雅漾溫泉水這樣的自然資源,卻經常被過度開發,反而摧毀了它們的價值。雅漾產品的成功背後是一個包含了商業管理,水資源保護,醫療科技,專利技術等等的工業生產體系的成功。我們的情緒,與其發泄到買不買國外的化妝產品上,為何不能灌注到如何學習國外先進的發展經驗,探索並複製出它們成功的道路上呢?唯有如此,我們才能有一天推出經得起消費者考驗的 made in China 的噴霧水來替代雅漾溫泉水,這難道不比在知乎上擺出一副「農夫山泉加噴壺」的嘲諷姿態強出太多了嗎?

PS:

評論里有很多知友嘲諷「水過敏」,但事實上,真的存在這個癥狀。 它們叫做Aquagenic urticaria(水源性蕁麻疹)和Aquagenic pruritus(水源性瘙癢),具體癥狀就不贅述了,大家可以自行查詢。但我想國內絕大部分水導致的過敏是因為自來水水質本身的問題,和上述兩個癥狀還有區別。

感慨兩句,我承認很多化妝品都在收智商稅,也承認其中的暴利,但我理解對於很多知友的質疑也沒有根據,這不是知乎的精神。有知友質疑雅漾庫爾德語的含義,卻不自己去谷歌翻譯核實一下;有知友嘲諷水過敏,卻不會自己搜索一下存不存在這類癥狀。很多時候,恰恰是這些質疑,使我們固步自封,看不清真正值得學習的東西——雅漾的多位一體商業發展模式。

參考文獻:

Avène - Wikipedia

Journal of the European Academy of Dermatology and Venereology

Avène Thermal Spring Water


別人上墳時候都燒紙錢,就你拿著一摞報紙就來了。大家都知道收不到,但是你也沒必要這樣吧?


學過化學的表示該用哇哈哈的...這個比去離子水還乾淨...


自從「智商稅」這個詞出現,有人真是年年用月月用天天用,全都用在別人身上——

買個彩票:不會計算嗎,讓我手把手給你算算概率,你看彩票的期望凈收益是負的,你這是越買越虧呀!哈哈哈繳智商稅了(免責聲明:我只回答過隨機彩票能否被成功預測的問題,並未對買彩票這件事兒給出價值判斷)

吃個貴點兒的飯:知道不,你交的錢有80%都交給了房租、裝修、和這些笑容可掬的服務員的工資了,這同樣的菜品同樣的手藝我媽做的比他更好還只要五分之一的價錢!哈哈哈繳智商稅了

用個化妝品:不會看配方列表嗎?這玩意兒值那麼多錢嗎?不會用噴壺加農夫山泉達到同樣效果嗎?哈哈哈繳智商稅了

……

看這懟來懟去的問題天天在我時間線上刷屏,我在想,人活著幹嘛呢,還不就圖個高興,每個人用自己的活法讓自己高興就行了,我真搞不懂,為什麼有些人非要想著法子貶低下別人,是不是不這樣就不高興?


比如買彩票,我不買,但我非常理解。買彩票,能買回來一樣概率算不出來的東西——夢。你花兩塊錢,可以做上一天的夢,想像自己有錢了以後怎麼花,而做這樣的白日夢讓你很開心,兩塊錢不值得嗎?剛才我還專門查了一下論文,還真的有—— Buying a Dream: Alternative Models of Demand for Lotto http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1093/ei/40.3.485/epdf 標題大大的Buying a Dream,實在是買彩票最好的理由。


再比如吃很貴的飯,我就更加理解了,因為我自己在吃上花的錢就不少,人均上千的飯一星期肯定會吃上一次。為什麼呢?因為我願意為這一點點口味的提升的可能性支付這個價錢,同時還願意花錢來減少吃到一頓難吃的飯菜的風險,而且還懶得花時間精力去自己買菜做菜,那這樣花錢能最大提升我的效用。


再回到這個題目,那簡直更好理解了——這個題目問的瓶子我壓根不知道是啥,但是好像是能用三個月吧。我願意每周花1000塊錢就為了這兩小時的口腹之慾,當然能理解花100來塊錢來給自己未來的三個月每天一個愉快的心情。


什麼?你說實用性?你覺得農夫山泉和噴壺明明能達到同樣的效果為什麼要去花那個錢?好吧,我四年前回答過一個問題恰好能給一個解釋https://www.zhihu.com/question/20782231/answer/16210686,

哈佛大學醫學院的Kaptchuk發現,即便病人知道正在使用安慰劑,安慰劑效應仍然會出現。論文見PLOS ONE: Placebos without Deception: A Randomized Controlled Trial in Irritable Bowel Syndrome
……
在Kaptchuk的實驗中,患者首先被告知了什麼是安慰劑,以及什麼是安慰劑效應。之後他們被隨機被分為兩組,「開放標籤」安慰劑治療組,不治療組。其中,「開放標籤」安慰劑治療組的患者所使用的藥瓶上標明了「安慰劑」「一日2片」,他們清楚地知道,自己正在服用安慰劑。
結果出乎意料,雖然患者清楚地知道自己使用的是無藥理作用的糖丸,但他們的安慰劑效應並未消失。相對於不治療組,」開放標籤「安慰劑治療組的患者獲得了顯著的療效。

即使是生理上完全沒用的澱粉片,即使你自己也知道這東西理論上是沒用的,但他還是會起作用。為啥呢?因為使用藥物時產生的儀式感讓你的身體產生了相應的反應。

所以,即便成分完全一樣什麼噴壺水滴大小完全一樣衛生程度也一樣,農夫山泉加噴壺很可能也產生不了同樣的效果,因為你沒法營造出同樣的儀式感和心理刺激來——簡而言之,用了不開心,效果就是差。


因此,如果你覺得別人在繳納智商稅了,那可以先思考這樣一連串的問題——

1,為什麼是他人在繳納智商稅,而不是你——而且你竟然還識破了這點?

2,是你特別聰明呢,還是別人特別笨?

3,如果確信是你比較聰明的話,能否在「我的消費比他更理性」之外,找出其他至少一項理由來佐證這一點?

這種思考,有助於讓你在開噴之前,首先設身處地想像一下,在別人的偏好,別人的稟賦下,他是怎麼想,以及是為何做出這樣的選擇的。這是因為,在絕大多數情況下,每個人都會根據自己的情況作出對自己最好的選擇,而用自己的認知、經驗和所處的環境來評判他人的「應該」,基本上沒有價值。

先驗地認為他人同樣做出了理性選擇,然後去理解,去研究「為什麼這麼做」,比先驗地認為他人在繳納智商稅,停留在一個「沒理由這麼做」的結論上,更有助於減少人們的自負情緒,也有助於讓人們理解他人,理解這個世界。


看了這個題下的大多數答案,只感覺知乎離那個最開始吸引我註冊的知乎越來越遠了。

我本覺得知乎是一個哪怕你問出「蘋果為什麼往地上掉」一樣的傻問題也會有大神演繹出萬有引力的地方。可現在越來越多的答案都只是煽動情緒,挑起對立,花式罵人,開嘲諷,不是男女互相攻擊,就是學文科的和學理科的互相攻擊,或者一線城市和三四線城市互相攻擊,要不就是一堆直男癌,聖母婊,鳳凰男,田園女...的帽子互相扣。各種看完後除了一肚子戾氣狗屁收穫都不會有的答案層出不窮,點贊的還挺多。

回到這個問題本身,只可惜我對這種大噴真的完全不了解,不然我真的i can i up,不像現在只能瞎bb。

作為一個理工男,我其實真心希望看到一個相關行業的大神從專業角度告訴我這個水到底有什麼不同,為什麼可以賣到這個價錢。

比如從水的成分來說,它到底就是純水還是添加了什麼物質?是蒸餾水還是礦泉水?如果是礦泉水的話,它的活性成分是什麼?是否確實只有某某地方的泉水對敏感肌膚特別有效?活性成分的劑量是否有特殊要求?是否是企業的專利?它的效果是否經過了醫學實驗的證明?

從瓶子角度來說,它的噴頭是否是特殊設計?噴出的水霧大小是否有標準控制?瓶子和噴頭材料和成分是否有要求?選用銅或者不鏽鋼對使用效果是否有影響?保證噴瓶內的水長期不變質是否需要特殊的工藝來實現?

從時尚角度來說,是不是它的外觀設計也別具匠心,讓人覺得賞心悅目或者心生信任?是否有廣告或者其他手段讓它擁有功能之外的溢價?為什麼它一定要從法國原瓶進口而不在國內生產?是從工藝的角度還是消費心理學的角度做的這個決定?

我相信這個問題的正確答案,要麼是從醫學方面解釋,要麼是消費心理學方面解釋,或者兼而有之,但肯定不是男女對罵誰罵贏了誰就是對的。如果真的就是智商稅,我也希望看到有對比實驗的數據來證明。

作為一個理工男,我習慣了在做出某個結論之前先看數據。因為在我們工科機械領域就有好多東西外表看著一模一樣,但其實天差地別的例子。這也是我們為什麼願意花幾十倍幾百倍的價錢去買NSK的軸承,杜邦的密封圈,也不隨便買個國產的便宜貨用的原因。

如果說這個問題下面已經存在理性的答案了,麻煩告訴我,我去給他點贊。


作為男生你教育女生去干用礦泉水替代雅漾大噴? 你這是顯示你智商優越而妹紙智商低?這麼Low的事,妹紙不噴你才怪。


我來寫一下礦泉水噴霧到底值錢在哪好了。

首先礦泉水噴霧最大的賣點並不是不是水本身,而是無菌包裝和加壓的噴頭。


第一,瓶子本身的無菌真空包裝

大部分的礦泉水噴霧(三大品牌雅漾理膚泉依雲)都是採用真空包裝,充氮氣,無防腐劑的瓶身設計。

以我實用經驗來講,礦泉水噴霧一般能做到使用三個月以上。那麼自製的礦泉水倒進噴瓶里是完全不可能做到三個月完全無菌和防腐的。當然你也可以每天開一瓶新的礦泉水來噴臉,當然這就是消費觀念差異的問題了,我願意多花一部分錢來買個方便。


第二,加壓的噴頭


我買噴霧最初的原因就是定妝,可能對於化妝沒有了解的人不太懂為什麼需要一個水來定妝。就像是水墨畫最後要噴水讓顏色更協調過度更自然這個道理一樣,化妝也有這個訴求。那麼普通噴瓶跟加壓的噴頭有什麼區別呢

我拿我手邊的兩個噴霧對比一下,左邊是加壓噴霧,右邊是普通噴瓶,很明顯能看出加壓過後的噴霧出水細膩均勻。假如使用出水不均勻的噴頭去噴化妝之後的臉的話,就會有概率出現妝面斑駁的問題。這就是加壓噴頭值錢的點。


第三,水本身的區別


至於水其實本質上也有差別,比較熱衷於喝水的人會知道水中礦物質的區別會導致口感的差別,同樣的不同地區的礦物質的差別也會在護膚功效上有著細微的差距。當然除了礦物質部分噴霧還會添加一些別的東西,例如歐緹麗的大葡萄噴霧會添加葡萄汁,葡萄汁除了能夠改善氣味以外還有一定的抗氧化的能力,理膚泉的藍噴的水源相比普通的礦泉水多了一點鹽和硫酸鋅,這兩個東西呢對於長痘的皮膚也有一定的益處,當然這部分內容說起來就會停不下來,點到為止不再繼續討論。

除了以上這些東西,私心作為一個喝水愛好者,有一點建議。假如你們還是很想用自製的礦泉水的話,其實相比農夫山泉我會更建議五大連池的礦泉水或者嶗山的礦泉水(是礦泉水不是白花蛇草水)五大連池是世界三大冷泉水源,不管是擦臉還是喝都是很棒的水。嶗山水就是我的意外之喜,濃郁的礦物感非常清冽,但是也不是特別的拉嗓子,雖然不太適合佐餐但是平時飲用水真的是個很好的選擇。這兩個都是比普通的農夫山泉水質好得多的選擇,當然農夫山泉也有高端的水源和好水但是這兩個價格方面佔到了絕對的優勢。哎不說了以後有空寫寫礦泉水。

最後說一點別的,其實這個回答在原問題裡面我已經寫好很久了,但是一直沒有發。原因在於討論是需要合理冷靜的氛圍的,那個問題下面已經過於充斥著鄙夷和傲慢的氣氛,已經不再適合討論問題。只要是作為人,都有自己的知識點盲區,在遇到這些盲區的時候,還是希望能夠稍微謙虛理性一點的去看待問題。更多的也就不說了,希望大家看完這篇文能夠有一點點收穫吧。

二維碼不發了,大家看簽名就懂。


理工男就是一幫子二貨。

學點物理化學,就天天看成分列表;裝兩台電腦,就買啥都算性價比。成分一樣,東西就一樣嗎?鑽石和鉛筆芯一樣嗎?淘米水和SK2一樣嗎?

性價比?性價比有個毛用!性價比能帶來呵護感嗎?性價比能帶來精緻人生嗎?180就嫌貴,呸,250也照買!

智商稅?就你們智商高,就你們不交稅,解幾個破方程就了不得了,告訴你們,能交稅的都是有錢人,你們不交稅,那是你們窮!

農夫山泉?那是幹什麼的?喝的!誰說能外用了?瓶子上寫了嗎?網站上說了嗎?拿來塗臉,出了問題誰負責?什麼?能喝的就能塗?放!你不拿蛋花湯塗臉的?

姑娘們,絕不能用礦泉水噴臉,Low到爆!就算沒雅漾,也不能用農夫!怎麼辦?可以這樣,

仰面朝天打噴嚏!

富含微量元素活性酶的純天然液體,在富氧,富氮,富二氧化碳的環境中,以180公里每小時的速度噴射上去,迅速霧化,再以秒速五厘米的姿態,在陽光中緩緩下墜,敷於臉上,柔嫩肌膚,天然呵護。

純有機,不排異,敏感皮膚也不用擔心了!幹了之後,還有種醺醺然的氣息,讓人沉醉。


我發現一個問題。


有人從成本來分析,不就是氮氣加水嗎,成本也就幾塊錢,買大噴都是智商稅。


有反駁的人表示,噴霧生產需要無菌環境、瓶身需要好品控、國外買也很便宜,但進口關稅較貴等等。


很少見到有人聊成本時順帶提一下,瓶身設計、包裝設計也是要錢的,好的設計是需要心血和錢的,漂亮的包裝和瓶身是值錢的。


我等美術狗真是無存在感啊。


看到各位表示大噴是智商稅的理客中們,我似乎了解了為什麼有不少人總要我和同學們免費送畫給他們。


畢竟美術不算成本啊。


針對評論區再多補充幾句,今天這篇回答戾氣確實重了點(我才不會承認今天心情不好是因為在力量區,被一個瘦弱的大媽鄙視深蹲重量呢,哼),熟悉我的朋友都知道,我在知乎大部分時間都很友善的,主要是這道題這兩天不斷刷到我的時間線上,回答大部分還是陰陽怪氣,嘲諷全開的那種。

對於「智商稅」這個事,咱們好好說道說道,什麼是真正意義上的「智商稅」?大多數是通過虛假宣傳或者信息不對稱的手段,以次充好,牟取暴利。保健品就是其中典型,為啥這樣說,「保」字型大小比同類「國葯准字」號的產品標準低的多,有效成分少,效果差的多,價格還貴幾倍,這種才是嚴格意義的「智商稅」產品。而且就算你周圍的朋友買了保健品,你就可以冷嘲熱諷,鄙視他人的智商嗎?我朋友也被店員忽悠買「鈣爾奇」買了比國葯貴三倍多的「保」字型大小產品,我也是耐心解釋其中原理。順便說一句,去藥店買葯請認準包裝上國葯准字。

一分錢一分貨,兩毛錢兩分貨,三塊錢三分貨,產品就算不談品牌溢價,也許人家的噴嘴就是好那麼一點點,包裝精美就是時尚那麼一點點,瓶子質量手感外觀就是優秀那麼一點點,水質量保質期就是多那麼一點點,這麼多一點點加起來就比你那沒通過質量檢測的農夫山泉加噴壺貴那麼多。

而且每個人對不同產品溢價的忍受程度是不同的,比如說,我老家的有些長輩就覺得我這一代出去吃飯是種浪費,「出去吃多貴,同樣價格我能做三倍量的菜」。一樣的道理也許人家的時間成本就是比你們高,省時,省力,安心。

我不反對各位比較性價比,我平時生活也挺節儉的,但是你DuangDuang跑過來站在智商高地一通鄙夷,我就不太舒服了,話說回來,我只說了這是「學生思維」沒說所有學生都這麼想,請注意二者的區別,因為只有學生才會把「性價比」看成是第一位的,畢竟學生的時間成本格外的低,哈哈,原答案就不修改了,愛懟就懟,我看了不爽就摺疊,嘿嘿真是雞賊啊我

----------------------------------------------------以下是原答案-------------------------------------------------

求求你們了,別再侮辱「理工男」這三個字了好嗎?我感覺我受到了大量不明AOE。

還「理工男」思維,在我看來這是典型的「學生思維」。基本的科學素養不應該是對相應領域擁有一定量的知識儲備,對待研究問題採取科學方法進行嚴密謹慎的研究論證嗎?一個二個高舉著「性價比」的大旗在這裡秀智商是什麼鬼。

看了不少所謂的「理工男」回答,真心感到知乎受眾大部分是學生群體,其中大部分人的核心觀點簡直讓人不忍直視「雅漾大噴零售價180元只有十幾元的材料費,其他都花在宣傳費用上了,剩下的溢價都是對你們這群蠢妹子收的智商稅」。

還有信誓旦旦說自己拿瓶農夫山泉加噴壺準備眾籌取代的,我都要笑瘋了好嗎?來來來,我來科普下實體企業是怎麼運作的。辦企業各類手續我一共跑了將近一年半,發改委,土地局,環保局,氣象局,消防,城建,工商,稅務,林業,食葯監局等等一共三十七家部門,而且不少部門的手續需要縣,市,自治區三級審批機制,也就是說比如食葯監局,我需要縣一級部門初審,然後市一級複審,自治區終審。在每一級裡面可能需要從最底層的辦事員到最大的局長蓋十幾個章,大兄弟,這只是我跑的三十七家部門中的一個而已,你說這些要不要算進成本里。

當然了,我是食品口的,需要的手續可能比化妝品多一些,但是你們領會精神就好。再下來,建工廠的土建費用算不算成本?流水線算不算成本?設備折舊算不算成本?倉儲算不算成本?物流算不算成本?產品研發算不算成本?產品設計算不算成本?人力算不算成本?經銷商利潤算不算成本?產品積壓帶來的現金流風險算不算成本?請再去谷歌「風險成本」這個詞條。

話說回來,農夫山泉那幾百毫升水加瓶子材料費才一毛多錢,我咋沒鄙視你被收了智商稅了呢?

看把你們一個二個能的,還拿瓶農夫山泉加噴壺秒殺呢,還我這是食品級的水源,比你們雅漾的水不知道高到哪裡去了。我這食品口的再給你們再科普下,你那農夫山泉一旦打開瓶蓋,就無法保證它水源的保質效果了。知道食品口哪一步是卡的最嚴的嗎?灌裝!人流物流通道嚴格間隔開懂不懂?生產工人進入車間嚴格消毒懂不懂?所有添加物離牆離地存放懂不懂?生產關鍵控制點懂不懂?抽樣比例質檢程序懂不懂?

別都在山上杵著指點江山激揚文字,多到地面來接接地氣,紮實理論,對你們找另一半有好處的。

利益相關:無。 我有這時間還不如多宣傳宣傳自己酒庄。

感謝閱讀,祝好。


中國的人太不值錢了,所以才總是會爭論這些。你們應該來美國,試試

  • 切了幾刀的西瓜比一個圓的貴一倍
  • 一頓飯才10刀送餐就要給3刀
  • 宜家一個柜子300刀,送你家裡給你裝好再加150

這樣的生活體驗,久而久之每次花錢就會有一種「我讓別人來伺候我」的感覺了,心裡特別爽,再也不會考慮什麼智商稅這種不開心的事情了(逃

畢竟人人都有錢,社會就會變的文明起來呀。是你自己讓窮人變有錢,讓生活變得更美好出了一份力,從而每天都像人一樣過日子,而不是去政府辦事要看臉色,對服務員不滿人家還要給你吐口痰,買車還要被4S店坑到底,有啥不好。

你們不是總嫌說中國人沒素質嗎,從大家都給人類的勞動交高額智商稅開始。這樣偶爾DIY一下,女人還會覺得你性感,一石萬鳥。說到這裡,我想起我一個同事,有一天跟我講他老公自己給院子糊籬笆的時候,那個幸福的表情。


水都沒什麼卵用,雅漾就好用那麼一點點,用農夫山泉吧。
煙都有害健康,中華就好抽那麼一點,你抽大前門吧。
請看這種人:

活該有女朋友啊。


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