《攻殼機動隊 2:無罪》的結尾是什麼意思?

看的迷迷糊糊的,兩個細節問題問一下:


1、之前那個新人已經說過他女兒生日了,結尾的時候好像也是說明那是女兒的生日吧?難道說故事中間有部分是想像的?


2、還有女兒的容貌和禮物布娃娃的眼神代表什麼意思?那隻狗為什麼那種眼神看他們,好像很悲傷?


謝邀。關於這些細節有很多不同的理解方式,我從比較常見的角度進行解釋吧。

Innocence 在很大程度上探究的是善惡與物質的聯繫。由於我不是學哲學的,我就避開有關善惡的定義,僅從倫理的角度使用這些詞彙。所謂的「無罪」其實是形容沒有「Ghost」的物質形態,比如工業機器人、寵物、嬰兒等等(關於「Ghost」的理解請見我的另一個答案)。

影片中的狗是「無罪」的一種象徵,它忠誠、單純,就像是一具為陪伴主人而生的軀殼。押井守在多部作品中都設置了巴吉度獵犬的形象,在充滿著儀體人、機器人、「Ghost」的環境中,這些「人類最好的夥伴」反而成為了最為真實的存在。在被問起時,押井守回答說「這是一具空的軀殼,代表著我的軀體。人類只有捨棄肉體才能夠獲得超脫。每當我與我的狗相伴,我就能忘記我身為人類的事實,從而得到靈魂的升華。」在巴特給 Gabriel 準備狗糧的那一段有一個鏡頭,是一具機械狗八音盒。

在金的房子里素子給巴特留下的提示也是一具人偶和一隻玩具狗。

這些細節都隱喻著狗的機械性和缺乏自我意識。人們喜歡跟這些只懂得忠誠的生命作伴,因為人類自己是罪惡的,而它們是純潔的,是「無罪」的,能夠洗滌自身的靈魂和罪惡,從而獲得超脫。鑒定師哈拉維在討論「人類為何千方百計地想造出和自己相似的形態」時說:

人們通常將孩子列在人類範疇之外。因為擁有明確的自我意識,按照自身意志行動的才能稱之為人類。那麼處在人類的前一階段,生活在混沌之中的孩子到底是什麼?內在明顯異於人類,卻又有著人類的形態。女孩玩過家家時用的人偶,並不是嬰兒的替身或練習道具,女孩子絕不是在做育兒練習。只能說玩過家家和現實中養育小孩很相近吧。也就是說,養兒育女是實現人造人這個亙古夢想的最快最便捷的方法。

哈拉維的話道出了人們想要創造人類的願望,也是這樣的願望促使 LOCUS SOLUS 公司犯下了通過複製孩子的 Ghost 製造高模擬玩偶機器人的罪行。在後面金對這種願望的解釋是源自於人們對自我存在的疑惑造成的恐懼。活著的人們懷疑自己是否只是物質的組合,人們為了證實自身的完全性而去嘗試製造人類,而人們製造的物質機體又會懷疑自己是否是活著的。

金也說「真正美麗的人偶,應該是沒有靈魂的軀體,就像徘徊在生死邊緣,死不瞑目的屍體一般。」這句話可以說是一種讚揚,因為人偶的單純使得它們是「無罪」的,但是因為它們沒有靈魂,使得人類無法去欣賞這種純潔。另外,金說「人類認知能力上的缺陷導致了現實的不完全。並且,這種完全性只有通過不具備意識的或是擁有無限意識的,也就是說,只有通過人偶和神靈(還有動物)才能完美實現。」這一段在地球儀上也出現了一隻巴吉度獵犬:

關於金的這段話我又想扯 Arthur Koestler 的 OHS 理論,但是金的論述邏輯並不清晰,比如他對動物的認識是「深層無意識」,如果照這種邏輯詳細分析的話會犯一些錯誤。總之他要表達的意思就是人偶是完全無意識的物質軀體,神靈是完全以意識存在的無限意識體,只有人類既擁有意識又擁有肉體,因此如果人偶和神靈是「無罪」的,那麼人類這種受制於物理和精神的存在是無法得到超脫成為「無罪」的。換言之就是人類的自我意識阻礙了人們成為「無罪」的可能,從一定程度上來說肯定了人類的存在本身就是罪惡的說法。

片中另一個「無罪」的代表就是素子。她失去了肉體,與網路融為一體,她是完全基於意識和邏輯的存在,可以說是一種神靈。在事件結束後被巴特問起是否感到幸福,素子回答道「真是令人懷念的價值觀,至少現在的我心無掛念。」可見素子已經超越了人類死亡的界限,脫離了物質的存在,參透了生死,正如荒卷形容的「獨步天下,吾心自潔。無欲無求,如林中之象」的境界。

影片的結尾是陀古薩給女兒買了一隻人偶作為生日禮物,巴特和他的 Gabriel 默默地看著。

這一幕其實不需要太多解釋,在經歷過擁有了意識的機器人犯罪、見識過超脫物質的素子的存在、認清了善惡與物質的關係之後,「有罪」的人們還是要跟「無罪」的狗、人偶、孩子朝夕相處。

所謂的紅塵無非就是如此。

以上。


《無罪》其實是原作漫畫版的一個一筆帶過的短篇。押井守改變了其中的一些主線和細節,加入了自己的一些哲學思想和神棍劇情。
《無罪》末尾陀古薩家人的出現實際上是呼應前面陀古薩在公館裡的的問題:我到底是真的有家人,還是植入的虛擬記憶?(這段可參見之前的TV版,一個單身清潔工被植入了虛假記憶,誤以為自己有家人)。


???無罪看了好幾遍。
結尾看得我有點虐。。。
素子雖然一直都在但是並不是並肩作戰了……
突然就對應上了之前巴特整個人都看似放棄的狀態,
因為 沒有素子。
等素子依託人偶出現的時候,巴特就很自然地把自己的衣服脫下披在即使是人偶的素子身上。
他的狀態也迅速變得和我記憶中一樣有了生氣。
至於生日 還有玩偶
但是要我一下解釋這個我又不能解釋得太清楚。
我晚上回去再看一遍把思緒整理一下再來補完。


也許畫面就是最直觀的表示,無法看透的深邃和無法釋懷的冷漠。人類心之壁壘的形成,是為了生存將軀體從無知(按無罪里的定義,另外一種完美的神化?)拉入凡塵的無奈,每個活著的人都無法逃避。成長的過程本質上也是外界和父母dna對靈魂的寫入復刻,因為人無法真正理解自己從未親歷過的世界。假定人類製造的機器都能通過科學復刻出靈魂的自主意識,那麼在攻殼背景下的世界裡,人這個字的定義恐怕就非常模糊,同為人類的產物,同有自主意識,僅僅因為身體構造差異和ghost(可能?)產生的先後順序,就硬性抹殺了一種至少源於人的自主意識生命體。這恐怕也是巴特在船上救下人聽到一個正常孩子的解釋後異常憤怒的原因。哲學意義上,自然人為求生存的想法威脅到了巴特這類全身義體化人類的存在意義。人類為了製造符合心意的玩物,在科技的支撐下不惜觸碰定義自身存在的潘多拉魔盒,到底誰才是無罪的?

自己的總結:人類對自身神化的追求,可能是一種災難。


他抱著女兒,他的玩偶,女兒抱著人偶,她的玩偶,義體人抱著狗,他的玩偶。

誰不知自己是蓬頭傀儡,困惑著源頭恐懼著去處,被七情六慾和自由意識折磨得身不由己,然而即便如此,即便所見孩童與機器、人偶皆不盡然是人出於繁衍本能,愛之抒發,性之苛求而生的作物,我仍然逃不開向這美妙感官的愉悅低頭,他是,女兒是,義體人也是

人,義體人,代表著自覺意識,動物代表無覺意識,人偶代表無意識,或如影片所述的神明般的全意識,影片挑戰了最基本的意識理念,即我們人類是與動物不同的,而非錯覺擁有意識,也將製造愛欲用途人偶與生育孩童比較,挑戰所謂人類存在靈魂一說,更挑戰所謂愛之紐帶,不儘是孕育和性本能催生的自以為是,當然這些都是屁話,已知中的已知,我僅是複述影片所言,無所謂觀點。

越寫越不從心,反正自娛自樂


生日那個,仔細回憶一下,陀古薩在殺人現場才想起來今天是他女兒生日,後來送巴特去買狗糧,巴特立刻出事,陀古薩被派照顧那條狗一晚上,應該是直接回家沒空買禮物,他那麼喜歡女兒應該不會草率的買,然後第二天趕緊抱狗去看望巴特,隨後直接被分配到北方,任務結束後才空下來也就有了女兒要禮物的那一幕


??最後女兒出門問陀古薩:爸爸,帶禮物(特產)給我了嗎(お土産は?)

個人理解為已經過了生日了……


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