霹靂布袋戲四無君和寂寞侯是怎麼樣兩種不同的智者?
四無君更像一個智將,寂寞侯是一個純粹的理想主義智者。
寂寞侯從計謀上來講,確實沒有什麼好說的,全程開掛,他的魅力在於他的理想吧。
霹靂中和寂寞侯更像的人其實是很老劇的一個人物,天下第一人晏定邦,他們兩人同樣都是理想主義者。和寂寞侯相比,晏定邦的政策要懷柔很多。
晏定邦收攏當時的正邪勢力建立天下園,我記得當時的政策好像是平等,共利,分權,還有一個思想方針我忘記了。有點像是共產主義的意思,大家一起和諧有愛。
寂寞侯和晏定邦都是理想主義者,他們的手段剛好完全相反。晏定邦立小還真為君,當時收服了蘅佛子、夢中人等陰謀家,也收服了劍君、狂刀、醉劍東嶽、一劍萬生,談無欲等正道俠士,但她同時也表示庇護如操刀者這種窮凶極惡的投靠她的人。無論好壞全部照單全收,表面上維持了她天下一家的思想。一頁書和素還真在旁邊觀望。
寂寞侯的手段比晏定邦要很辣得多,和晏定邦天下一家的理想不同,由於童年的創傷,他的理想是天下止武。但凡不歸順的人一律殺掉或者廢武,讓中原的暴力全部歸於天朝。有點像始皇的收天下之兵,也有點像咳咳咳。六禍蒼龍假洗白,一頁書和素還真最開始也保持觀望。
晏定邦的成果倒是還沒怎麼暴露問題就被學了超前一千集武功焚如要術的風中行者廢了,小還真在位期間的表現可圈可點,無奈風中行者當時的武力外掛太大,整個天下園這麼多人,居然打不過那幾個阿三。不過就算沒有風中行者,衡佛子掌握佛魔和體,夢中人背後有汗青編,天下園的平衡也會被打破,失敗是早晚的事。
寂寞侯身體太差命不長久了,天不孤並沒有給他足夠的時間,不得已選了六禍蒼龍一個陰謀家作為君主,六禍也沒遇到洗腦狂人師九如,拼一把作為自己最後生命的燃燒。這種不負責任的瘋狂行為我本身不大讚同,但我非是苦境的人,所以我還是挺佩服這樣的決心的。六禍蒼龍本身對寂寞侯天下止武的理念並不感冒,他只想利用寂寞侯而已,素還真很輕易的就分化了兩人。整個紫耀天朝,也收服了很多人,就一個武功智謀什麼都很平庸的病梅先生認同他的理念。最後,他和素還真親手了斷自己當初一手造成的局面,死在了自己造成的因果之中。
霹靂里的人物太多了,超高的死亡率,很多人物都寫得沒頭沒尾的,寂寞侯算是寫得非常完整的一個人物。自己想做的事都做了,雖然最後失敗了,但也沒什麼好遺憾的,最後死在自己傷害過的人手中,也算了卻一番因果。我對像寂寞侯,無衣師尹這樣寫得完整沒有遺憾的人物都很欣賞。
在老劇里找個和他很類似的人的話,就是當初血道天宮的二當家,玉面聖尊瀟湘子。論個人魅力,還是四無君比較有吸引力,不過論起陰謀智斗,霹靂幽靈箭算是黃董的收山,那時的計謀智斗方面確實很牛逼。現在很多人都喜歡吹三弦,我站黃董。黃董寫的劇其實漏洞挺多的,也有各種問題,但是在他寫的智鬥上,是那種全新的在其他電視劇電影小說上沒有看到過的,非常有創造性的布局。新意、大膽有創造性,很多時候我都在想,比起黃董,我們才是思維思想僵固缺乏大膽的想像力的那個。從一個人寫的東西上,多少能體現一個人的性格。
不只是瀟湘子和四無君,連山濤君和牟尼上師都有那麼一點像。山濤君是和海殤君雲袖君同稱的西丘三君之一,牟尼上師和凈琉璃還有那個誰是定禪天三世,兩個人都這麼不靠譜。山濤君作為一個boss,盡幹些雜魚的事,出場就是到處去講素還真的壞話。牟尼上師作為一個boss,自己親自去干卧底的事,還兩個都自己組織的勢力都還沒出多少就提前領便當了。更不幸的是,兩個人都有一個魅力慢慢存在感十足的二把手。
四無君不用說,瀟湘子當年第一次出場,就邀請了素還真一頁書玉天機去圍觀,三人等半天他才華麗麗地出場,角色曲還這麼好聽,外號叫玉面聖尊,可惜了當初老劇的偶實在不好看。
謝邀。
先說寂寞侯吧。
寂寞探花的出場和李尋歡一模一樣,人設卻全然不同。與其說是智者,我更願意將寂寞侯,尤其是前期的他當作一個時事評論員來看待。雖然無法進入寂寞侯的內心,我還挺喜歡看皇龍紀的,就跟我挺喜歡看政論節目一樣。
政論節目上出現的人物一般有兩種,一種拚命批判現行制度,尤其是對立黨派提出的政策與鼓吹的思潮,這類人中間有投機分子,也有理想主義者。另一類就著重解讀時事政局,研究大國博弈,預測未來走向。這兩類人同框出現的時候基本是雞同鴨講。當然,還有第三種叫做張將軍,那是帶著任務來的。
前期的寂寞侯主要擔任第二種角色。霹靂里的人往往一肚子成府,觀眾卻未必有閑心去發掘,比如「一掌敗雙雄」一場,若不是寂寞侯的一番解讀,只怕很多草草看過的書粉或者六粉又要嚷嚷破格了。老劇里很多詭譎的情節就是缺了這麼一個角色,至今都充滿爭議與揣測。看寂寞侯的文戲就像看時政分析,因為編劇加成,他的時事評論和局勢預測比三次元眾要鞭辟入裡得多,也因此耐看得多。
到了後期,開始參政的寂寞侯與許多涉入政壇的人一樣,不出意外地在很多時候也陷了入困境。也就從這個時候開始,他那「血洗神州,天下止武」的戲份在我看來產生了一絲違和感。在設定上,寂寞侯是冷靜、縝密、理智的,同時,從他與老素的談話來看,他也是看透了人心反覆的。這樣的人就此對群眾失望或依然悲憫都可以理解,可他偏偏立了一個極為不靠譜的理想與手段。就好像一個能精準解讀時事的評論員(常看政論節目就知道有多稀罕),對大局的認識不能做到準確而清醒,卻反之一塌糊塗。一個對人心的計算可以精確到送三口劍去死的智者,一個能看透素還真的不幸的智者,不應該看不到以殺戮手段止武帶來的後果。從這一點來看,他和同樣不靠譜的「造天計劃」的制訂者六禍蒼龍,還是挺登對的。
這種感覺跟魯魯修給我的感覺很像。但魯魯修是主角,還是日漫主角,所以他的理想再中二也不會產生違和感。也幸好霹靂不是日漫,魯魯修居然能成功,寂寞侯卻不出所料地失敗了。
當然,就故事線而言,寂寞侯的童年陰影導致了他的激進思想,在因果關係上是完整的,但他的中二理想和成熟手段之間總有一種分裂感。也許是他所剩的時間不多,在通向理想的道路上顯得操之過急;也許是他的一部分心智停留在了遭逢巨變的童年;也許,就是入世後的當局者迷罷了。
一人之下,萬人之上,令無數大咖心存忌憚的寂寞侯拿著雕好的木偶,有些膽怯地想要送給莫滄桑,多像那個孩子始終沒有長大。------------------------------------TBC---------------
單從人物性格上來說,編劇三弦在寫千葉傳奇的漫談時提到
"四無君是張狂的驕傲,寂寞侯是謙虛的內斂"。
而寂寞侯之所以是個理想主義者,是因為有統治天下的手段卻沒有統治天下的野心,或者說他眼裡的權力,只是實現"天下止武"這個理想的工具罷了。
四無君不熟,寂寞侯可以稍微說說…以下均為個人觀點:
寂寞侯這個智者,在某種意義上是性格決定命運的典範。他給在下留下印象最深的,是開疆紀第一集的幾處對話:
素還真:為什麼你要這樣做?為什麼你會將他人的犧牲,視為理所當然?
寂寞侯:你求的,是保全眾人的最高機會,吾求的,是必成必勝之功。我們兩人的做法本就殊異,你早該明白才是。
素還真:意思是,就算有九成九的幾率,你仍會為那百分之一的可能犧牲他人。
寂寞侯:百分之百與九成九永遠不會均值。你十分清楚。
素還真:寂寞侯,你太過冷血了。
……
素還真:執迷者非是素某,六禍蒼龍之所以對你疑心,正因你將人心分毫算計,才會無法得到信任。看的透徹,分剖清楚,未必就是真正的智慧。這種人最後必將失去所有人的信任。
寂寞侯:咳。至頭到尾,吾便不在乎得到誰的信任,寂寞侯,早就註定寂寞走完這條路。
素還真:素某並非不能選擇犧牲,卻絕非預早準備犧牲。真不得已,素某也會忍痛放手。
寂寞侯:這就是你吾最大的不同。當寂寞侯決定天下止武的道路,便決定了路途中吾將犧牲的人。沒犧牲,就無法換的永遠的和平。認清吧,這就是事實。
素還真:救世非是犧牲無關的人,如同天下止武,殺光了無辜的練武者,就能得到真正的和平嗎?
寂寞侯:你無法證明這必然失敗,至少吾曾經儘力試過,至少吾,不會做出明知自己的責任卻輕易將自己放棄的蠢事。
素還真:唉。你扭曲的性格,當真無法改變嗎?
寂寞侯:你天真的理想,又要持續到什麼時候?話至此,看來我們已沒合作的空間,寂寞侯告辭。
乍一看加重的部分,甚至讓在下覺得這個人完全是雙標——對別人是「求必成必勝之功」,對自己則是「至少吾曾經儘力試過」。但如果換個角度想,「儘力試過」,其實正是「求必成必勝之功」的體現——即使沒有別的必成之路可以走,那麼硬開我也要開出一條路來!
這種執念,這種「早就註定寂寞」的瘋狂覺悟,其實就是寂寞侯作為智者最大的特點。
很多道友都覺得寂寞侯開掛,在下卻覺得正如三弦所說,「劇本就是他寫的」,寂寞侯只不過做到了一件絕大多數智者不會做也不屑做的事情罷了——
將所有人(甚至包括自己)都視為對手,將所有勢力都視為敵人。
《絡新婦之理》告訴我們:凡事都從最壞的角度去考慮打算,那麼就不會遇到更壞的情況了。
一名智者只要能做到這一點,有時是真的能算無遺策的——他不用去想「誰是我的朋友,誰是我的敵人」,也不用去太去顧慮「誰是我的上司下屬,我該注意保護誰誰誰」,甚至連「我會波及到哪些人」都不用管。這個時候,他的策略選擇範圍近乎無限大,也完全不用擔心會有漏算——本來就把所有人都當成目標了。見到六禍蒼龍時乃至之前,他大概就想好了整死六禍蒼龍的方法。
當然,寂寞侯也沒純粹到完全一人對抗世界的地步,他只是有朋友但絕不會有盟友罷了,甚至這也未必是他本身願見的。只是,寂寞侯的理想其他人真心沒法懂,於是寂寞侯只好寂寞。
而寂寞,恰恰就是寂寞侯最大的武器。
因為這套方法唯一的弱點,就是絕對不能在「自己」這個因素上出現變數,而寂寞侯卻是真的相信「其他人都是錯的,只有我是對的」。
素還真之所以能阻止他,也正是抓到了寂寞侯不那麼寂寞的一刻——素還真和莫滄桑,以及六禍蒼龍手下人的所作所為,搞得他真的有些動搖了。或者說,讓他放棄了真的把實驗繼續做下去。
那麼,為什麼說別的智者不願意或者不屑用寂寞侯這套呢?
原因也很簡單:又累,又沒用。
說累,倒不是心累(霹靂里基本沒這個概念),而是活得太累。一名智者或者一名王者,一般是要依附在一個組織上的。一方面,他需要有人為他做事情;另一方面,他也需要讓自己的存在變得有意義——就算是想要滅世的棄天帝,也不會打算把異度魔界同時滅了對不對?
而寂寞侯的思考方式,卻註定不會真的有組織、有同志、有盟友。這種代價,真的不是隨便一個人都付得起——其實,寂寞侯自己也付不起,不然為什麼一個莫滄桑就把他打擊到幾乎崩潰了。
在這方面,做得最接近他的,是魔王子,但魔王子身邊還有個「恰情,出征咯」。從另一個角度看,說魔王子是部分的寂寞侯,寂寞侯是部分的魔王子,倒也沒錯。
至於說沒用,就更簡單了——當年有個武林皇帝,一掌轟塌一座山,嚇得當世高手都跪了,結果呢?當年又有個武林至尊,智商高到武林皇帝都跪了,結果呢?
反倒是五星天策真龍、深海主宰這樣能力未必特彆強但能得人心有組織的人,進可以問鼎天下執行邪惡或不邪惡的大計,退也可以正兒八經地給武林或武林中的某個地方爭取到一份短暫的和平。
在其他方面,寂寞侯還有一個很大的劣勢和優勢——他陽壽將盡了。
劣勢很明顯:他不得不挑了個不怎麼地的六禍蒼龍。
而優勢則在於:壽命將盡讓他放下了所有包袱,可以將能力發揮到極限——他不用在乎給自己留後路,不用考慮任何太長遠的問題,甚至連「可行性」這樣的前提都能放下。他可以將自己的思考方式執行到一個盡頭,最後把自己也作為一個因素放進去。
於是到了最後,他終於可以無所顧忌地犧牲掉三口劍,無所顧忌地拿自己償命,無所顧忌地用邏輯遊戲讓素還真只能在一邊乾瞪眼。這時的素還真,已經完全沒有在舌辯上贏過他的可能性了——這也算是文武冠冕寂寞侯,勝過素還真的一處吧。
四無君的地位和作用,跟金光菌絲類似
而說到寂寞侯,另一位道友說的很對,就是開掛
包括後面的用陰兵的那位,更是開掛
其實霹靂塑造能人時的確有開掛的傳統,從素還真開始就是了
這種套路類似於中國古代神話小說,封神榜就很典型
牛逼的神仙掐指一算,預知未來
早期素還真不出門能知天下事,後來一頁書各種開天眼
但這種套路的缺點就是,厲害的時候什麼都知道,不厲害的時候高速下墜
而霹靂因為每段時間只能捧1個人,因為濫用外掛造成通脹外掛貶值,就容易進入國產網遊和網文的戰鬥力貶值困境
所以霹靂是輪流開掛
到了現在,由於過去發的掛越來越多,又要推新人,同時間還要讓老人復出騙老觀眾
現在的掛持續時間就短很多了
寂寞侯當時,反派正派各一人都能持續開兩部戲的掛
看我頭像 知我本命
感覺和四無君相比,病侯的故事更有討論不完的空間
其實關於病侯人設最突出的一點,他的政治理想,很多人都說極端過於理想,因為這實驗的對象是所有苦境百姓,波及太大,我個人卻覺得未必。
首先,天下止武並未要殺盡天下人,首要針對的是習武又不肯接受禁武令之人(其實同意上面某位說的,以病侯的智慧以及對人心的算計想實現天下禁舞怎麼可能會用殺人的招,強制廢除武功不就得了,不過不這麼設置正派哪來的切入點反對病侯呢),可是以我們看霹靂的視角,全天下的人都會武功都是絕世高手制霸宇宙,然而這並不能用來客觀分析苦境習武人口組成啊,每次在茶肆被波及的小二,在市集被誤傷的攤販,我相信按鐘鼎分布規律,他們才是苦境的大多數人,而他們往往才是真的一丟丟武功都不會的,只是無奈霹靂的鏡頭從未、也不會聚焦到他們身上,才給人以禁武令會波及天下人的錯覺,實際上可能習武之人也就苦境的五分之一左右,去掉願意接受禁武令的,就更少了
其次,接著上一點,誰會支持禁武令,一點武功都不會的屁民肯定是支持的,相信病侯政治理念又相信紫耀天朝執行能力的習武之人也是會支持的,在我看來反而支持的人會佔大多數,如此一來整個社會大的風向都是支持的,不願意接受禁武令的人就是死,可能又會嚇得一部分人支持,那麼最後,雖然禁武之初也一定是社會動蕩,久而久之也就完成了和平演變,從長遠角度來看,沒有私人槍支的社會肯定比大家都帶個火箭筒擦槍走火的出門要穩定,這就是所謂要改革就要忍得了陣痛吧
最後,即使是再多人支持,肯定還是有人反對的,那麼這些反對的人就該死么,其實有個經典的火車問題,說你開著火車但是剎車壞了,此刻你現在的軌道上有3個小孩在玩耍,如果你緊急變道去另一條廢棄軌道的話,那條廢棄軌道上也有一個小孩在玩耍,所以,你是選擇軋死這三個在軌道上玩耍的小孩,還是軋死那一個在廢棄軌道上玩耍的無辜小孩呢?病侯是典型選擇軋死這3個的,因為本來錯的就是他們,那個在廢棄軌道上玩耍的孩子沒做錯任何事,無謂要為這三個陪命,只是,假如面對的不是1:3 而是1:100,換做是其他人可能就沒這麼堅定了,然而病侯就是這樣無比堅定的人,無論其他的是100還是10000,他都會堅定的軋過去,因為在病侯看來,那個1是沒有錯的,對面那100還是10000卻都是錯了的
所以我倒覺得病侯並不是什麼空想主義者,而是個大改革家,他看透了矛盾的根本,並且制訂了方針去解決這些矛盾,只不過從未有人敢付出他這樣大的代價去實施,自然也就沒有人見到過那個改革後的世界,他像提出日心說的哥白尼,為所有人當世之人嘲笑,只能等到千百年後的平反。
最後想插一句,莫滄桑懟病侯說,你變強了卻忘了弱者的痛苦,在我看來他默蒼桑是沒資格說這句話的,病侯的理想是帶入自己是不會武功無法自保的弱者,所以乾脆讓全天下人都不會武功,大家在這點上平起平坐,就不存在什麼弱者了,他默蒼桑是什麼人,武功比上不足比下有餘了吧,那她是代表誰的弱者?誰的痛苦?禁武令相當於把大家都拉到最低的那個檔次,本就深處在最低檔次的人何來的痛苦,開心還來不及吧。。。那默蒼桑說的弱者是啥?無非是說在政府統治之下,政府的意志是強者,遭受利益損害(廢了武功或者沒命)的她是個弱者,說到底還是捨不得自己的利益啊,並沒有真正現在弱者的角度說這句話
最最後還想插一句,老是有人說什麼天下禁武了怎麼抵禦外界入侵,我想說天朝可以找人研究研究無名啊宵啊,反正武力收歸朝廷了,再開闢個研究局是吧,造個千八百人造人啦葯人啦的,武力值爆表戰死沙場還不心疼的多好四無君的老大是個2逼,天岳本部日陽台完全就是嗜血族剋星,至於寂寞侯純粹就是開掛。
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