于禁跟隨曹操時間久 戰功多 為什麼戰敗被俘就要投降?
于禁算是早期跟隨曹操的名將之一了 比之同等的五子將張遼 張郃出身還要好(因為他二人是降將) 為什麼會投降關羽?
其實這是一件很悲催的事情,我們很多人被投降這個詞語完完全全誤導了,投降在現代漢語辭彙的意思是停止抵抗,向對方屈服。
但是于禁真實情況應該是戰敗被關押於江陵,準確的來說當時的于禁是一名敗軍之將,而不是降將,他在當時蜀漢沒有一官一職,反而被關押起來。
但是于禁很悲催的事情是隊友是龐德,龐德與于禁不同,他的舊主馬超在蜀漢,他的哥哥也在蜀漢,他戰敗只有死不投降為自己洗白,保全家人性命,他只要活著,哪怕是被關押,都是洗不清的。但是于禁不同,他跟曹老闆很久了,他哪怕忍辱偷生,只要活著回去,就可以繼續任職,或者曹老闆那邊擊敗關羽,把他從牢里放出來,他依舊是曹操那邊的大將,他一直沒有背叛曹操,我估計來著,于禁想活,但又不想投降關羽,就那麼凌磨兩可拖著說幾句關羽的好話,關羽也不想殺于禁,又不能放,先關著慢慢勸降,日後再說吧,後來終於回到許昌了,但是很悲催的事,曹老闆去世了,他兒子卻不是這麼對待他的,感覺曹丕可能和于禁有過矛盾,于禁畢竟是治軍名將,有形無形中得罪了曹丕或者什麼人之類的,曹丕就變著法的玩他。
于禁又不是共產黨員,幹嘛不投降?
關公還是劉備哥們兒呢(雖然未必拜把子),受人供奉上千年,不也降了么。要先說下中國古代投降的標準
中國的投降是要歸屬受降方,並為其效力
看下於禁,被關押,未為關羽效力,被吳救出後也並未給吳國做什麼事,頂多算個被俘,或者像演義中徐庶一樣身在吳蜀心在魏
還有和他經歷相似的俘虜他的人,關羽
關羽在下邳投降,又出走回歸劉備陣營,這和于禁被俘又被吳國放回沒啥區別,甚至關老爺還在曹營效了力,立過功,算是完完全全投降。難道關老爺被俘投降不可恥,于禁只是被俘就要被黑?只因為關老爺有兩位嫂嫂?只因為關老爺封金掛印?于禁連官都沒做,講道理的啊
之所以于禁被扣上於忠勇的帽子,個人認為有三個理由
一是大家都說過的,鍋在龐德,本身被俘不是可恥的事,關鍵是有個被俘還嘴硬心鐵的隊友,可以說龐德被斬很大問題是他自己嘴欠脖子硬,然而龐德一死,身為隊友的于禁就容易被拿來做比較了。這點在曹丕留的壁畫就能看出來
二是時代變了。這點我覺得才是于禁背罵名的真正原因。于禁投降時是三國後期,鼎立之勢已確定,各國內部穩定,群雄割據,也就是城頭變幻大王旗的時代過去了。三個國家的人已經確立了基本的家國觀念,以前投降可以為了理想、為了大義、為了天下,五子良將其中三個是投降來的,而于禁被俘不死時就已經被定為不折不扣的降將
三是曹丕的評價。我覺得曹丕應該為于禁被黑背很大的鍋(甚至大於龐德),因為是爪機黨我就不扒原文了。于禁剛被放回來曹丕就沒好氣地諷刺了他一番,還整了個壁畫。而三國志是以魏為正統,魏的名義建立者說的話自然是作為正統論調。所以陳壽對於禁的最終評價,和當時曹魏官方是一樣的。而將關老爺抬成武聖的三國演義更不會放過這個抬一手關老爺的機會。
曹丕為什麼要黑于禁?龐德是一個原因,曹丕本身的刻薄是一個原因,但真正的原因恐怕還是影響。于禁是曹操時代的老臣,戰功卓著,這樣一個人被俘,影響很大,把他定性為被俘甚至投降,將事態誇大,讓其萬劫不復,憂鬱而死,更能加強人才的家國觀念
,否則,他於忠勇可以被俘,我就不行?
從亂世中摸爬滾打出來的于禁卻忘了自己已經到了半治世,倒在了自己的生存經驗中
希望對題主有幫助
于禁這個人是個徹頭徹尾的小人,在不觸及自身利益的時候,他以道德模範自我標榜,而觸及自身利益尤其是性命的時候,他小人的嘴臉便浮現出來了
他是個有能力的佞臣,就能力來講他能伯仲張遼樂進*(其實我更傾向於小於張遼、小於等於樂進),而他討好曹操的本事是張遼樂進加一起都不及的,這是一個能犧牲一切(除了自己的性命)討好上司的人。
我們來看看于禁這個佞臣是如何討好老闆上位,又是怎樣原形畢露的
想討好老闆,必須先從拍馬屁開始
禁曰:「今賊在後,追至無時,不先為備,何以待敵?且公聰明,譖訴何緣!」
拍馬屁成功,獲得榮譽「有不可動之節,雖古名將,何以加之」
太祖悅,謂禁曰:「淯水之難,吾其急也,將軍在亂能整,討暴堅壘,有不可動之節,雖古名將,何以加之!」於是錄禁前後功,封益壽亭侯。
總結:拍馬屁的前提是你得先有足夠的能力創造給老闆拍馬屁的機會,于禁這個馬屁只是順水推舟而已,如果于禁只是個無能之輩,他連拍馬屁的機會都沒有。
有的時候想討好老闆,還要使用苦肉計演演戲
豨與禁有舊,詣禁降。諸將皆以為豨已降,當送詣太祖,禁曰:「諸君不知公常令乎!圍而後降者不赦。夫奉法行令,事上之節也。豨雖舊友,禁可失節乎!」自臨與豨決,隕涕而斬之。
「於文則揮淚斬昌豨」成功取悅曹操
是時太祖軍淳于,聞而嘆曰:「豨降不詣吾而歸禁,豈非命耶!」益重禁。
總結:實際上曹營根本就沒有「圍而後降者不赦」這種規矩,況且就算有也可以把俘虜直接給老闆處置,而于禁沒有這麼做,他選擇利用昌豨的老友身份演一出不失節的于禁揮淚斬老友的戲,這是一個妙招,有的時候為了自己的前途真的需要六親不認,而且讓老闆認為你是不太懂得變通的老實人也比較容易讓他信任你,更方便你以後拍馬屁,畢竟老實人不說謊。
當于禁已經深得老闆信任的時候,于禁就會摸清老闆的心思,曹操到底喜歡什麼,應該怎麼做秀
而禁持軍嚴整,得賊財物,無所私入。
作秀成功名利雙收,其實光看這句,確實有大將之風,但於影帝對手下的待遇暴露了他的小人嘴臉
由是賞賜特重。然以法御下,不甚得士眾心。
我們來看個對比吧,賞賜特重進自己家金庫的于禁和軍賞不足搬自己家金庫的曹真:
「而(於)禁持軍嚴整,得賊財物,無所私入。 由是賞賜特重。然以法御下,不甚得士眾心。」
「(曹)真每征行,與將士同勞苦,軍賞不足,輒以家財班賜,士卒皆願為用。」
總結:於將軍已經徹底摸清了曹老闆的心思,得賊財物,無所私入可以得到一個持軍嚴整的好名聲,對自己青睞有加的曹老闆必然會加重賞賜,錢沒少拿還得到了好名聲,就是可憐了他手下那群將士,于禁自己名利雙收,手下將士個個吃土。
既然你已經成功上位了,那麼老闆就會讓你幫他做些自己不太好直接做的臟活,比如「借刀殺人」
太祖常恨朱靈,欲奪其營。
于禁需要做的,就是狗仗人勢、狐假虎威
以禁有威重,遣禁將數十騎,齎令書,徑詣靈營奪其軍,靈及其部眾莫敢動;乃以靈為禁部下督,眾皆震服,其見憚如此。
總結:徹底成了老闆的心腹之後,你就要做一些得罪同僚的事了,老闆看誰不順眼還不方便直接整他,就讓你欺負他,而同僚就算知道于禁是狗仗人勢狐假虎威,也得對於禁服服帖帖,因為于禁手裡拿的是老闆的令牌。于禁可是老闆身邊的紅人啊。
當老闆徹底信任於禁的時候,他會無視於禁能力的提拔他,對他委以重任
遷左將軍,假節鉞,分邑五百戶,封一子列侯。太祖在長安,使曹仁討關羽於樊,又遣禁助仁。
而能力不足,水平有限的于禁,能做到的只能是給曹操丟人
秋,大霖雨,漢水溢,平地水數丈,禁等七軍皆沒。禁與諸將登高望水,無所迴避,羽乘大船就攻禁等,禁遂降,惟龐德不屈節而死。
總結:盛極必衰啊!原形畢露了不。
最後,當曹操徹底看清于禁真面目的時候,他會想起于禁當日的種種言行,和于禁今日的所作所為,他還會想起當日自己的對於禁的器重,而感嘆自己是個傻逼。于禁啊于禁,你的存在就是為了狠狠的扇曹孟德一個巴掌么。
「禁急進攻豨;豨與禁有舊,詣禁降。諸將皆以為豨已降,當送詣太祖,禁曰:「諸君不知公常令乎!圍而後降者不赦。【夫奉法行令,事上之節也。豨雖舊友,禁可失節乎!】」
「禁與諸將登高望水,無所迴避,羽乘大船就攻禁等,【禁遂降,惟龐德不屈節而死】。」
「太祖悅,謂禁曰:「淯水之難,吾其急也,將軍在亂能整,討暴堅壘,【有不可動之節】,雖古名將,何以加之!」」
「太祖聞之,哀嘆者久之,曰:「吾【知禁三十年】,何意臨危處難,反不如龐德邪!」」
總結:可憐的老闆
裴松之在給三國志做注的時候也忍不住要諷刺一下這個不動之節
裴松之:「圍而後降,法雖不赦;囚而送之,未為違命。禁曾不為舊交希冀萬一,而肆其好殺之心,以戾眾人之議,所以卒為降虜,死加惡謚,宜哉。」
寬於律己,嚴於待人,極其善於揣摩上司心思,為討好上司不擇手段,把于禁這個不要臉的名將玩死是曹丕一生中做過最大快人心的事之一
再看看忠勇的龐德
「太祖破超於渭南,德隨超亡入漢陽,保冀城。後復隨超奔漢中,從張魯。」
馬超失據,龐德沒跑;馬超失勢,龐德沒跑。因為龐德是馬超的下屬,一個忠誠的下屬,所以龐德對馬超不離不棄。
「乃奔漢中依張魯。魯不足與計事,內懷於邑,聞先主圍劉璋於成都,密書請降。 」
「又魯將楊白等欲害其能,超遂從武都逃入氐中,轉奔往蜀。是歲建安十九年也。 」
龐德跟隨馬超投靠張魯之後,馬超勢力已經不存在了,馬超也不再是一個勢力的君主,龐德和馬超就同樣都是張魯帳下將了,如同張綉與賈詡,劉璋與吳懿,是同僚關係不是從屬關係。馬超叛逃張魯這件事上,既不存在「馬超拋棄了龐德」,也不存在「龐德背叛了馬超」。
面對關羽,龐德不跪不降,為國捐軀。
跟老闆時間久,戰功多,戰敗被俘投降。
其實,時間久,戰功多,和後面的戰敗被俘投降沒有太大關係。
題主這麼說的目的性也很明顯,突出於禁戰敗投降。
于禁和老闆的關係
于禁是老闆好友鮑信的部下,地位有些特殊。
戰役形式
大水洪涌,無所迴避,要麼被殺,要麼放下武器投降。
戰敗的時間,已經不能也無法考慮到七軍的安慰,因為都是處於散落,潰逃,無所迴避的狀態。這樣下,考量的就是個人的安危。題主不見,七軍中的絕大多數都成了戰俘,于禁也不例外。因為于禁先是個人,再是于禁。
對比下吳懿:我既被捉,如何不降?
至於老闆的嘆息,首先老闆也是個人,也有人的局限性,再是老闆。
老闆沒有親臨戰役前線,於是 太祖聞之,哀嘆者久之 曰:「吾知禁三十年,何意臨危處難,反不如龐德邪!」
那麼龐德的臨危處難 又是怎麼樣的?
龐德組織軍隊抵抗,身先士卒,斬殺想要投降的部將。龐德當時就說了兩句話
: 吾聞良將不怯死以苟免,烈士不毀節以求生 。
關羽的想法是想讓龐德效力於劉備,龐德表示不從。
關羽對於禁呢?敵國上將,不可能為己用,收押。
再比如,劉備之餘黃權,對比曹操之于于禁。
投降沒什麼好說的,只是老闆一番嘲諷,讓于禁心寒。
曹丕可以容得下孟達,卻要嘲諷父輩戰將。
人心難測
上面的回答已經很詳細了。
為什麼戰功多時間久就要投降?因為這樣的人投降了,曹老闆出於念舊也不會對他家人怎麼樣。他可以投降。
龐德就正好相反,剛從張魯那邊融入到曹老闆麾下不久,沒戰功,沒時間,如果投降了,恐怕家人性命不保,因為沒有舊情可念。所以,他非常鮮明地表達了態度:我就是不降!然後幾十年之後,龐會跟隨鄧鍾大軍入蜀,替老爹報了仇。
先說技術層面:
投降是因為當時部隊已經不能形成戰鬥力。樓主腦補下,你的部隊被大水泡在水裡,裝備資重被沖的七零八落,手下們卷著褲腿在渾水裡亂摸,指望能撿把刀防身,你帶著幾個親兵上了上了個土坡,正在擰濕衣服的時候關羽帶著水軍來了,人家在船上裝備齊全吃飽穿暖的,張著弓弩瞄著你,而你正光著膀子擰襯衫上的水,你降不降?
就算你戰鬥意志爆表下令抵抗:給老子打!你覺得有幾個人會聽你的,大兵們可不傻,那時候他們看你的眼神就像看個傻啵一:尼瑪手裡連塊鐵都沒我抵抗個 !
所以這種情況下投降是必然的,關鍵是投降以後怎麼辦?
因為不投降會死啊
算是回報關羽投降曹操吧
不要說這個話題了
于禁投降沒什麼好說的。
生命最重要,保住士兵的生命也很重要。
好死不如賴活著啊。
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