如何看待 27 歲設計師加班到凌晨猝死?
27歲設計師2017年4月18號加班做圖到凌晨猝死事件。
事件新聞:
http://m.gzmama.com/thread-4891751-1-1.html
R·I·P
設計行業加班很正常,其根源在於這個行業仍舊不夠專業。
這個專業不僅僅是指參與設計的設計師,而是包括整個設計生產鏈上的每一個環節。
用一張簡圖說明一下:
這次不幸猝死的設計師是效果圖公司的設計師,也就是這條生產鏈的最底端。
為什麼要加班?
假設今天4月21日乙方項目負責人向甲方彙報,那麼——
通常的狀況是,4月20日晚上9點以後效果圖公司才會收到來自甲方設計師調整完的最後一版設計圖紙。
為什麼會這麼晚?乙方設計師不能早點畫完嗎?
因為通常4月20日下午6點下班前乙方才收到來自甲方對接人發來的最後修改意見。
為什麼不早點發過來?甲方對接人不能早點整理意見嗎?
因為通常4月20日下午5點左右甲方才開會討論完所有修改的意見。
為什麼不能早點開會討論?
因為通常4月20日上午甲方集團大領導才做出最後指示。
為什麼沒有早點指示?
因為通常4月19日下班前甲方對接人剛剛收到乙方設計師上一輪修改的圖紙。而4月20日一早甲方就第一時間向大領導做了彙報。
為什麼乙方設計師沒有早點畫完修改的圖紙?
因為4月19日上午才剛剛收到甲方對接人的新意見。
為什麼……
發現沒有,在4月21日正式彙報之前,甲方和乙方之間形成了一個忙碌不停的循環:甲方給意見,乙方改方案。如此循環往複。
為什麼會造成這個局面呢?
因為在通訊發達的當下,甲乙雙方之間都沒有一個明確的階段概念。
什麼是階段?
通常一個項目會分概念、擴初、施工圖這樣幾個階段,不同公司的劃分方式可能不太一樣。總之每個階段都會提交合同約定的階段成果,進行階段彙報。
但是現在通訊發達了,QQ、微信、電子郵箱……隨時隨地可以對設計成果進行交流。
這樣的結果就是,甲方往往會要求乙方在彙報之前先提交過程稿。
甲方的目的其實也好理解,他們希望在彙報之前進行預習,這樣可以在會上提出相應的意見,不至於無話可說。可問題就是,大多數時候他們會將意見第一時間就反饋給乙方。結果換來就是乙方及時地調整改正,陷入循環。
我們現在絕大多數項目在彙報前不提交過程稿,頂多只發一張彩色平面。一方面是防止發生上述的循環現象,另一方面更是防止甲方在看了成果之後帶著先入為主的想像來聽彙報。
階段的另一個重點是不同階段做不同的事情。
以景觀設計為例,概念階段做的事情就是大空間,景觀風格這些問題。我們的圖紙和分析重點都是解決主次空間、主次流線這些問題。
但是很多甲方在概念階段的問題都會提到廊架做多高、水景什麼樣子、行道樹是什麼樹種這些詳細的問題。
很多乙方在被甲方提出這種問題的時候都會試圖去給出甲方滿意的答案,甚至配合出圖。然而這恰恰是一種非常不專業的做法,也是導致加班的重要原因。
我們現在的答案通常是:好的,這些問題我們在下個階段會重點研究考慮的。請問對於這個階段的設計成果是否有意見?如果同意的話我們回去請款,收到階段款項後我們會儘快配合啟動下一階段工作。
不專業的另一個體現就是,口說無憑。
前面說了,通訊發達了,什麼意見都在電話里溝通,或者微信一段語音,這些都是沒法留下證據的。而甲方經常發生的狀況就是,意見反覆。
責任也不僅僅是在甲方對接人,有的是不同領導不同意見,有的是政府要求和營銷的需要有衝突,也有甲方純粹希望多幾個方案做備選。
如果你覺得甲方說什麼就改什麼的話,那最後你不加班誰加班?
最好的方式是,所有修改意見以信函的形式提交,必要的地方附圖。
這樣的好處是,一旦甲方意見反覆,要麼收取設計補償費,要麼順延彙報節點,總之錢和時間二選其一,都是對乙方勞動的一種保障。
當然,也有很多甲方就是不願意發信函,或者QQ、微信發一段話就當修改意見了。
我們現在通常的做法是,自己整理一封信函發給甲方:尊敬的X工:您好。根據我們X月X日雙方電話協商,整理對XX項目的意見如下,1、2、3、4……請您收到後回復確認。在收到您確認郵件後,我們會第一時間著手修改調整。
這個做法一來是有一份書面的意見作為憑證,二來也是給自己做一份備忘,以免有些意見忘記調整。
乙方切忌被甲方牽著鼻子走。
合理的項目節點如何安排?
還是以4月21日為彙報節點做假設,假設3月21日收到項目啟動函,設計周期一個月。那麼合理的項目節點要如何安排呢?
3月21日-24日,澄清設計條件。向甲方明確設計要求和基礎資料。如果甲方表示無法提供,那明確告知對方將暫停設計工作,彙報節點順延。
3月27日-4月14日,14個工作日進行設計工作,完成設計方案圖紙。
設計期間,通常甲方會不斷補充設計資料。如果對設計工作沒有大影響則補充進設計。如果對目前設計工作有顛覆性影響,明確告知甲方,設計資料如果沒有確定,請在資料確定後再安排設計啟動。相應節點順延。
4月14日,將設計圖紙提交給效果圖公司,4月18日作為效果圖檢查的中間節點。要求4月19日務必收到效果圖成果。
4月17日-20日,4個工作日設計成果整理,製作彙報文本。
這段時間,通常甲方也有可能不斷補充設計資料或意見。這段時間收到任何意見一律存檔,在下個階段進行調整。如果意見或資料存在顛覆性,向甲方明確告知彙報節點順延,並酌情申請設計補償費。
4月21日,階段性成果彙報。
這樣一來,從3月21日-4月21日一個月22個工作日內,保證近2/3的設計時間,同時也給下游的效果圖工作預留充足的製圖時間。而中間的雙休日和清明假期也能得到保證。
如果這樣的項目節點下仍舊需要加班,那說明了另一個問題:要麼設計周期安排不合理——那就是安排周期的項目負責人不專業,沒有正確預估設計工作需要的周期。要麼設計師能力不足,效率不夠高——那就是設計師不專業,不能勝任設計工作。
總之,如果整個設計生產鏈上的每一個環節都能專業地做好自己的工作,設計師理應不加班的。
_________________________________________________________
感謝的點贊和熱議。
評論區里看到很多人表達了無奈,心情很沉重。
首先我不是說絕對不加班,遇到突髮狀況偶爾加班也是很正常的事情。沒有一個行業是絕對不加班的。
我的意思是,加班不應該成為常態,更不應該成為一個逆來順受的事情。
設計師的賣的是自己的設計,那麼設計師的核心競爭力就應該是自己的設計能力,自己的專業性。
說一句悲觀的結論,如果你和你的設計團隊不加班就沒有市場競爭力了,那隻能說明你們不專業。
就好比一件商品只能以廉價去獲得市場,那這件商品就註定只能被掛上廉價品的標籤。
很多人認為,現在是甲方市場倒逼著乙方沒日沒夜的加班。
直白點說就是,有錢即大爺!
問題是,很多甲方也很冤:你乙方一直沒做出我想要的東西來,除了讓你們加班修改我也沒辦法。
作為乙方,一方面是提升自己的專業能力,另一方面也要引導不專業的甲方。
很多甲方從概念階段就開始摳細節,乙方當然得忙死。專業的乙方會明確告訴甲方,這些細節會在後期深化逐步落實。
那麼有沒有土大款的甲方就喜歡加班的乙方呢?
當然有的。
評論區里有人說,你不加班甲方就把這個項目給別人了。
這種甲方當然是有的,也不在少數。但是我想說——
如果你的核心競爭力僅僅只有加班的話,那這種甲方你不伺候誰伺候?
我開篇的結論就是,這個行業不專業。
一味只看重加班的甲方固然如是,一味迎合的乙方也如是。
誠願設計行業有朝一日讓人們的專業能力得到尊重與肯定。
之前有一位設計師前輩,突然有天消失在辦公室。連續一個月沒有看見他身影。後來才知道他去做牽引了。
剛發病是從家裡去醫院時,像個70歲的老人家一樣,扶著牆走的。光從家門到電梯間就花了20分鐘。在醫院,半個月不能下床。回來工作時,哪怕蹲馬桶腰都得挺直,不然就疼得流汗。
你見過有人蹲廁所像在人民大會堂聽彙報一樣嗎...
30歲,對設計師便是一個坎。期間我周圍不斷有人眼睛動刀子,骨質增生,肩周炎,糖尿病等各種問題。有些朋友一天里,一半時間在公司,一半時間在醫院,或者乾脆在醫院辦公。
以前常有設計師前輩以自身案例勸誡我,我以為是他中彩票,是特殊案例。輪到我自己有了肩周炎、高低肩和滑鼠手後,我才懂得概率是百分之一萬。
然後我再勸誡下一代設計師,看著他們一邊敷衍點頭,一邊伏案畫圖。
後來我才明白,不是設計師不體諒自己,而是這就是設計的代價。設計本質是賣時間。但設計師總熱衷主動交出自己的時間。
平日看到一張建築紙或界面稿,背後總有成倍的,幾十甚至幾百次的嘗試。一句話的需求或想法,往往一分鐘說完。但畫完稿子往往得一個通宵。
隨著越做越深,會發現設計任重道遠。每一個按鈕和跳轉邏輯,背後都帶著用戶的喜悅或悲傷;一個簡單的文案,涉及到商業價值,用戶體驗,數據流量和開發成本,每一項都要平衡得剛剛好。這讓設計師每次下筆,都要三思,不停嘗試。然後又是一個通宵。
久而久之,設計師的職業病就出來了——一定要做到極致。花大量的時間,造成最完美的細節呈現。這也就是喬布斯講過的,哪怕用戶不拆機箱,機箱內部的布線也要是最好看的。不要怪設計師不給朋友做免費的LOGO。他們的職業病導致他們就會幫你做出大師級的LOGO,然後還不敢跟你計較買咖啡的錢。
而設計師揮霍時間的代價,就是身體。
還記得剛入行時一位師傅跟我說,「如果是為了賺錢的話,誰會想去做設計呢?願意做設計這種餓不死也發不了財的活,肯定是心裡是很喜歡設計才行的」。後來做了幾年,才深知其真諦,後不斷跟他人講到。做設計,真的得非常熱愛,才能堅持下去的。
在《奮鬥》,徐志森跟陸濤講,實現藝術村的夢想,得依靠一個時代。這個時代,人們不再滿足於一般性的成功,不再滿足於一般性的物質需要。
這個時代在中國還沒到來。我相信設計師都懂。現在的中國,浮躁,迎合人性,大賺快錢,設計不被重視,僅局限於包裝作用。
但還是有些人,願意走上設計這條不歸路。花自己巨量的時間,來做出一點點改變,讓這個世界生出一點點不同。
時間總是寶貴的。過了30,身邊有設計師因為經濟,因為婚姻,因為身體原因陸續轉行了。但沒有任何一個跟我講過,他們是因為不愛設計,才走掉的。
我愛這個小小圈子裡,用心設計的每一個人。
我希望他們不管未來怎麼樣,都走得更遠一點,活得更久一點。
看看這個時代,是怎麼樣慢慢變好的。
首先我想要說的是,效果圖公司的繪圖員並不能算真正意義上的設計師。因為你對設計方案沒有任何話語權。在這一點上,我是有深刻的體會。我曾經在一個大型的設計院裡邊當效果圖部門的負責人。幹了幾年之後,深刻的體會到這個行業還是讓它消失了的好。因為它給所有從業人員帶來的只有折磨和痛苦,而且微薄的薪水只能讓你保持最低限度的生存。
我已經轉行,現在在從事互聯網行業。在一個創業公司實行996的工作制。大家可能覺得996工作制已經是壓力非常大的了。但是以前做效果圖的時候,我們的工作制是7×12。所以來到據說壓力巨大的互聯網公司,甚至於實行996這種變態工作制的時候,竟然心裡覺得十分輕鬆。那麼大家現在可以猜一下,以前做效果圖的時候實行7×12工作制的時候,我們的普通工作人員月薪能達到多少呢!一般是三千元。對,是的,你沒有看錯。你放棄了全部的休息時間,甚至與全年都無法休息幾天的時候,普通職工所能拿到的薪水只有一個月三千元。而且這三千元還是正式工的價格,新人進來只有1000多元。
除此之外,這三千元也不是那麼好拿的,你隨時要面臨客戶的非人的折磨。對於國內的建築設計行業來說。整個設計流程是非常不規範。我們是一個大型的甲級設計院,即使是如此,還經常出現樓都蓋好了設計圖紙還在改的情況。一般的小設計公司和設計院就更不用說了。
效果圖行業是一個對時間要求非常緊急的行業,由於國內建築設計行業的流程不規範,甲方的時間實際上是非常有限的。所以甲方如果想要省時間的話,就只能拚命的壓榨效果圖公司,甚至於很多設計方案都是要求效果圖公司代出。那麼在此過程中,效果圖公司能拿到的回報,甚至於只有甲方拿到設計費的1/10,或者說1%。就是基本上活都是效果圖公司乾的,錢全是甲方拿走的。
我記得以前在負責效果圖部門的時候,我們的同事中有一個非常敬業的姑娘。每一個拿到手上的任務都想盡心儘力的把它做好。但是這樣的努力卻無法給她的生活帶來任何的改變,我們經常見到的現象是。甲方直接派人來到這裡,搬一個小板凳就坐在這個姑娘的身後,對她說你改這裡改那裡。給她施加巨大的心理壓力,說這個項目幾個億,你可千萬不能耽誤了領導投標。然後直到她因為巨大的心理壓力承受不了崩潰,然後就趴在桌子上哭。然後甲方無動於衷,等一會兒之後問你哭完了嗎?哭完了繼續改。然後這姑娘就擦乾眼淚繼續干。
這樣的事情一周就要出現兩三次,這姑娘已經在這裡幹了八年了,估計哭出來的淚水都能裝滿洗臉盆了。因為一直在加班,所以現在30歲了都沒談過戀愛。我至今為止都不知道這姑娘是以什麼樣的理由堅持下去。
所以說我希望所有的年輕人都不要考慮做效果圖,就讓這個行業死掉算了。
全文有點長,想看原答案的可以直接往下拉,謝謝,^_^
這兩天公司組織出去春遊啦,我在知乎上寫的經歷也被公司知道了,他們讓我多寫幾篇軟文拉拉生意,(?_?;呆。這兩天沒辦法一一回復大家,不過評論都看了,想在這統一說明一下。
兩個問題,一是謝謝許多支持我們公司的人,同時有好多小夥伴對我們公司挺感興趣的,我想說明,世上沒有十全十美錢多事少離家近的工作,我們公司確實不加班有良心,但是呢,我基本每天都會被罵你們知道嗎……坐在我右邊一個大魔王,每天冷著臉吼我一百遍,根本不管我還是個脆弱的少女。他們還是挺嚴格的,但是確實成長了,哈哈。所以想無論哪行哪個公司,都有你們要承受的東西,我自認為心挺大的,要是別的小姑娘,可能真堅持不了。想心想事成,先提高自己,大家加油。
第二個,好多迷茫的,臨近畢業的弟弟妹妹們,我想說,喜歡這行就要堅持,不喜歡就算了,哪行都有弊病,都不好做,所以就選你喜歡的,然後堅持下去,總會有所成就。我一開始也迷茫過,後來遇到第一個公司,覺得還是有很喜歡的地方,就堅持了。兩年後有點崩潰,想過轉行,但是還是覺得放不下這門心思,就遇到了第二個公司。所以我覺得就堅持你喜歡的,總會幸運的。
以下是原答案,:
景觀設計狗一名,從事庭院設計三年。
前兩年也是在一個靠加班熬圖的公司,而且規劃改圖什麼的完全遷就合作公司和客戶,特別沒有底線,導致效率極低,工作狀態一團亂麻。去年我實在受不了,請假出去玩了兩三次還是不能繼續好好工作,於是狠心辭職了,雖然心裡還是很喜歡這個職業,但是我有什麼辦法啊?一個女孩子加班到凌晨四點第二天還得起床上班,長年沒有假期不跟朋友聯絡完全沒有自我生活,經常心律不齊,自己按按胸口深呼吸幾下然後繼續畫圖。講真,這樣的生活狀態真的不變態嗎?
索性我很幸運,休息了半年,自己又學了英語,現在進了一家良心企業,尊重設計尊重員工,不鼓勵加班而且節假日按國家規定放!我就問問這樣的設計公司中國市面上有幾家?
現在的我覺得自己很幸福,自己能好好做設計,受到平等尊重的待遇,所以越來越愛景觀行業。
要我說,根本原因就是這行市場混亂,公司壓榨員工只想效率最大化,說自己是設計公司,其實最不尊重設計,有一天國內市場規範化就好了。像我們公司,創始人團隊有國外很牛逼的華人設計大牛,他堅信自己的設計一定要得到尊重,於是客戶更高看我們一眼,通常方案都是一次過,但前提是自己能力及設計都要過硬,比市面上其他公司好。
所以都是這些不尊重設計只想遷就甲方賺快錢的土老闆們,把市場搞亂了,大型設計裡面更是官僚作風明顯,嘖嘖,想想都累。我的說法可能有些偏激,歡迎來噴,但是作為景觀新人,我所看到的現象就是這樣,跟你在的公司有很大關係!
今年24了,也是畫效果圖的。離猝死還
感謝各位贊
待會說說這行業怎麼做稍微輕鬆點。
(打了好多字又刪除了)
先回答樓主的問題
還能怎麼看。拿著手機看
拿電腦也行!
這行業加班是常態。不加班才不正常。效果圖更是難受。
累不累?累的跟狗一樣。熬出來了會稍微好點
月薪8000+輕鬆。杭州這
有業務能力單幹。一年15w 很安逸
但是時間分配不開。 有項目 一般都是一堆圖。沒項目。你基本上也不太能提前做工作。
有活=加班
差不多這意思
記得我到杭州第一家公司上班(那年我18歲。我16開始學這軟體)。試用期2000第二個星期。通宵 到第二天下午下班才走。
9點到第二天5.30。我數學不好 懶得算多久。不過中間有時間趴一下。
這種情況在能力ok以後越來越少
第二家公司。作圖有修改費。一張圖500。改動50-80% 加300。一般實際收益大約在800-1000一張圖左右。業務量少。老闆想做精品設計。所以不是蘿蔔芹菜都往籃子里撿的這種。
一年大約在60-80張圖。加修改大約在150張左右。
加班情況有的。但是一般最晚在11點
老闆比較通人情。只有在最後幾天干不完的時候才有1 、2點的情況
老實講。我是覺的還ok。平時睡覺也是要到11-12點
其實還是累,有種精力永遠補不滿的感覺。
要每天有精神必須的在10點左右睡覺。
為啥不轉行?
我月消費3000+加房貸掏個2000多。一個月5000少不掉
而且我沒學歷 也就這麼一個技能。 不好轉。
其實已經在計劃中。但是急不來。
一般。這行業到30要麼做管理 要麼自己開公司單幹。要麼轉行。
天花板目前接觸的最高大約在25-30w
更高的沒接觸到過。
以上
在來說下怎麼做的輕鬆
首先基本功紮實。我不是問你一個不鏽鋼材質 一個地毯材質怎麼調整
這是小兒科
難度高的。任何一個物體的材質。只要你見過 你就能調出來。 這算牛b的
目前幾種材質我是沒找到攻破方法的 一種 磚石絨 、天鵝絨這種。我要的是會隨著角度變化。高亮區也會變化的這種。實際案例其實還真用不太著。但是關鍵的是思路。就懂幾個參數你就說你會了的 太天真。
燈光也是難的 不會lwf就別說你玩透了 會了lwf我也不敢說我玩透了
模型。上家老闆是原創設計 經常拿著異形的造型問我能不能畫。我丟了一句。沒有畫不出來的模型。頂多人物類型的。我畫不像。畢竟沒學過人體素描。要不然我就去做遊戲方向了
做室內。我覺的到這水平是及格線。3d一堆命令 你會百分之幾?
其次 在就是 解決問題。比如渲染髮黑 出錯啊 參數控制。渲染時間如何減少。這些都是有技巧的。
當然最頭疼的是沒有台好電腦
8000-1w是標配了
頂配一般公司都有個100-200核心的渲染工作站
好電腦可以彌補以上很多問題不足
而且研究課題效率也高
做到以上 在效果圖行業 可以算老手。能獨立完成很多東西。質量也偏上乘。無論建模燈光材質 基本感覺都是小意思
但是啊 在設計行業 其實才是開始
因為設計需要大量修改。建模就要考慮到後期修改起來方便。以至於我單面建模用的原來越少
其次。工藝了解透徹。
在然後材料了解的足夠多
把設計方向學的差不多了
那你和設計師溝通上會快很多。做東西也效率
最後最難的。還是。美感。很多設計不好看。其實也有辦法把它畫好看的。 畢竟是拿去給客戶看的 你能過設計這關。也就不用太擔心客戶這關。
無論是怎麼樣一個人。優秀的攝影師都能拍好看!
只是沒有找到合適的角度。合適燈光。合適背景
效果圖是一樣的。
效果圖的最終形態。其實就是設計師。當然。和真正意義的設計師有所不同。但是最少 一個項目裡面你能參與設計。並且讓設計師認可你的一些想法以便減少修改。
做到這個程度。在設計公司會比較好混。一方面你能節省設計師很多時間。也能節省很多自己時間。好的效果圖 就是深化設計師。設計糾錯 設計修改 不會比設計師低,為什麼要畫效果圖的做這個工作?
老實講。當你畫效果圖3年左右。你腦子裡的3維空間感比設計師還要強點。最少幾個立面給你說完。你就能感覺到那裡銜接會出問題。哪裡的分縫關係可以銜接起來。
不過講到最後還是其實也差不多不在是單純的效果圖繪圖員了~
扯完了。畫圖去了。
更新
丟點乾貨
除了本身能力提升慢慢的做的越來越快還有其它的方法。但是肯定要花點時間的。只不過相對比較一勞永逸。
首先插件。
max保姆啦什麼的。我用的渲夢工廠
裡面有各種功能
各種小功能。但是你的學下插件怎麼用!
其次。素材
貼圖這個東西其實很好弄的。打開x寶
直接搜索
大概10來塊錢就能買好多G
模型素材
來張圖給你們看下
根據名字基本市場很多模型能收集全了。有人就說了。這麼多模型 你怎麼找。
你平時不畫圖的時候給我一個一個文件夾看
看2個月差不多你就全記住了
別想著一點時間不費就提升效率
沒個幾百G素材。你每次找模型都去建E?
然後還有。提前做一些準備工作。筒燈模型和ies 成組。一次性調用
好看的沙發和地毯軟裝 自己單獨建立一文件夾放。特別是用過的。一套丟進去不怎麼改的這種。
想到了在補充。。。。
2017.4.21更新
這麼多贊~
補充幾個小知識
首先目前Vr最高版本是3.4的
漢化版是中國漢化網的比較好用
漢化的比較認真。
但是該網站要充值40元才能用
下載要的錢不多
主要是充值。我有站主的QQ
我是明確跟他說接受收費的 也支持。但是我說。那我做為一個消費者。我希望漢化出現的bug等等要及時修復!
這點漢化網做的很好
所以一直支持。基本上沖40塊錢夠你下載好多版本了
推薦使用3.4的VR。這個版本下有降噪功能。官方宣傳。在某些場景下可減少渲染時間30(百分號去哪裡了)
其次是聯機功能。在3.1版本以前 聯機需要網路共享資源 吧場景的貼圖丟到共享的文件夾中。然後使用網路路徑。而3.1以上版本可以直接勾選。自動傳輸缺失資源。告別了複雜不穩定的共享問題。
如果需要視頻演示。回頭我錄製一個。前提是需要的人多。覺得需要留言。過5個我就錄製。
上傳中。
2017.4.24
自己打算沒事做點視頻 回頭在弄個大魚
看看一年能賺多少。
2017.4.24 第二次更新
http://m.youku.com/video/id_XMjcyNDg1NDgwOA==.html?spm=a2h2a.8293802.0.0
2017.6.7號凌晨3點更新
單幹一個月了,這個月收入大約在9000
上年買了房帳亂七八糟的統計不是很準確6號正式離職現在一共畫了10張圖修改有6張圖。計劃開始積累資源準備拖朋友下水,幾個人搞個小工作室。想開家類似於平台的效果圖公司,不想壓榨。和設計公司合作!
2017.11.02
很近沒來看,發現有些提問沒及時回答挺抱歉的,一直挺忙的,除了工作以外的事情還有些其他的,嗯~比如我想我喜歡的姑娘表白被拒絕了~難過了一陣子。
自己已經完全決定單幹了~大概算了下平均月收入在8000上下,上個月又談了一家公司,做傢具效果圖展廳,還有傢具宣傳冊(需要平面設計的一起合作)如果ok以後每年應該能多個2-3w塊錢,在來2家公司估計得啦朋友一起幹了。
其實說到底效果圖還是比較苦逼的行業~但是路子你要選好,不乏有效果圖收到2000-3000一張的這種。也不缺乏年收入30w的牛人,但是他們走的路都不一樣,比如有人手上有大量業務,專們做家裝(因為家裝設計同質化嚴重)做的非常快~加加班一天3張無壓力~300-400一張,年30w是能做到的,但是這需要你有大量業務!
至於我說的2000-3000一張屬於美術功底和設計功底都很紮實的,可以直接幫助設計師優化方案的,收費雖然高,但是節省了設計師的工作量也有不少人找他做年20-30w也是沒問題!而且很有原則!不加班!!!
職業技能只是一方面想通過這個技能賺更多是要有其他門路的!看了一圈答案,基本都是吐槽和抱怨的,同志們,這個新聞最大的價值難道不是給大家敲個警鐘,好好反省一下自己的工作和生活狀態,別讓自己猝死嗎?
作為一個建築設計院的老兵,拿了註冊馬上評高工依然身體健康任然奮鬥在一線的苦逼設計師,來談談建築行業的設計師如何才能不猝死吧,想想這個答案要是能幫助設計師不猝死,那還真是有點善莫大焉呢!
當然也沒那麼嚴重,猝死畢竟是極少數的不幸者,只不過我們也要反省自己的生活和工作狀態,避免悲劇的重演。話說前幾天剛答了如何看待建築行業人才過剩但17年設計院出現勞動力短缺的矛盾現象? - 知乎,設計市場是回暖了,可沒想到回暖的這麼猝不及防啊,設計師猝死可是前幾年市場火爆時候的出現新聞,不管怎麼樣,讓自己的工作和生活狀態合理些一些,保持身體的健康才是這個新聞最大的價值啊。
我就結合自己的工作經歷和身邊人的事例談談自己一點不成熟小建議吧。
一、合理安排工作,把控工作的節奏
看了下高票答案,主要是講如何把控好工作節奏,讓工作井井有條,從而不讓自己加那麼多班。深有感觸啊同志們,大部分時間我們是不必要加那麼班的,確實是因為自己手上的項目安排不好,工作效率太低,這才導致經常加班,讓工作和生活一團糟,形成惡性循環,最終讓自己的工作和生活處在失控的狀態,人的狀態能好嗎你說?既然有人講了怎麼安排項目進度,把控工作節奏,我就談一些小經驗小技巧吧。
1、保持一個良好的工作狀態,提高工作效率
不得不承認,大部分的設計師效率是比較低的,工作的時候聽音樂的、一邊工作一邊放個小屏幕看電影的、畫會圖就刷下網頁刷下朋友圈的大有人在,捫心自問一下自己是不是也這樣吧,再加上平時要處理與各個專業之間的配合工作還有應付甲方時不時的騷擾,經常被打斷工作思路,效率真是不高,平時要是克制一下自己不要被那些與工作無關的瑣事打斷工作狀態,不讓時間碎片化,是不是可以早點完成項目呢?
2、分清輕重緩急,處理好各專業之間的配合
本專業涉及其它專業的內容儘早提資,自己完不成也不要拖延別的專業進度,處理完各專業的交叉問題再去完成自己專業的內容,畢竟自己完不成只是一個專業的問題,拖延的別的專業可就是對整個項目的影響了,造成的後果自然不言而喻。
3、學會拒絕,別讓自己不堪重負
個人能承擔的負荷是有限的,設計工作是做不完的,活兒是公司的,命是自己的,當領導對你的不堪重負視而不見的時候勇敢的拒絕吧,那你說那完不成的工作怎麼辦?你領導是幹什麼吃的!該外包,該找別人合作你自己去想辦法呀,你還能把我逼死不成?你以為肝腦塗地拼死拼活才能讓領導高看你一眼?拿衣服啊!自己翅膀硬才是最大的資本啊,所以當你不堪重負的時候,勇敢的拒絕吧!愛咋咋地,命重要!
4、和甲方搞好關係,有些鍋讓他們背
有些甲方真是蛋疼,屁大個事兒都要找你解決,和他們搞好關係,有時候強硬一點,能讓他們現場解決的讓他們解決,該背的鍋讓他們背!
5、學會正確的拖延
有時候項目真不是那麼急,是甲方自己搞不清楚狀況,亂定節點,比如他要拿去報建,非要讓你施工圖的深度,問清楚情況出個報建版的施工圖就好了嘛!
圖紙要送審圖公司了你的圖紙深度還不夠怎麼辦,沒關係,只要不違反規範,先送出去讓審圖公司的審,抓住審圖的時間完善,等審圖意見回來再修改。
總之要抓住時間差正確的拖延,別把自己給逼死了。
6、會工作更要會生活
設計師整天對著電腦,說實話工作確實比較枯燥,再加上學工科的相對來說比較悶,愛好也少,導致自己的生活死氣沉沉,一點兒都不色彩斑斕。
剛畢業工作的時候我也是這種狀態,平時工作忙,周末好不容易有時間休息了,反而無聊的不知道該幹嘛,鬼使神差的又跑到辦公室玩電腦了,悲哀啊!!!生活完全失去了趣味,被工作侵蝕的完全失去了樂趣。
培養一兩項個人愛好,能從愛好中找到生活的樂趣;多參加一些社會活動,別只悶在自己的小圈子裡;有空看一些人文社科類的書,豐富一下自己的知識結構,別只懂技術,讓自己變的那麼無趣和狹窄;利用好年假和節假日,多出去走走看看,世界很大,大到你可以走天涯。
二、要進步、要進步、要進步啊同志們
沒人願意一輩子畫圖做最底層的繪圖工作,過了30歲真是畫不動圖了,觀察了很多同事,基本工作之餘就是打遊戲、刷劇、各種無效社交,放鬆自己當然是必須的和提倡的,但千萬不要忘記自我學習和進步啊。
做設計工作也是有分工的,最底層的繪圖人員永遠是最苦逼的,當了專業負責人你可以帶徒弟,可以找人做的你項目,還會那麼累嗎?當了技術老總,基本就是審審圖、把控一下技術方案,還會那麼累嗎?
工作之餘該學習學習,該考證考證,該評職稱評職稱,儘早從最底層的設計工作中解脫出來,往上走你的工作才能輕鬆,money才多啊。
個人要進步領導不體諒怎麼辦?領導永遠不會對你的職業規劃感興趣,也沒義務促使你進步,你無怨無悔兢兢業業完成你的本職工作他才是最開心,至於你的晉陞和進步who care呢,所以你要考個證的時候,該推的工作就推出去,該拒絕的就拒絕,有時候不任性一點不對自己好一點,就一直沒有出頭之日了。
去年對法律感興趣考司法考試,結果領導都知道了,所長副所長都找談話,生怕影響工作,我也沒理,該推的工作還是推出去了,當然幾個同事還有徒弟也給力,幫了不少忙,後來總算是高分通過,以後的職業生涯也算多了些選擇吧。
總之工作之餘別忘了自身硬體水平的提高,自己翅膀硬了才能從底層的工作中解脫出來,才能有更多的職業選擇讓自己不受那份委屈。
最後祝所有奮鬥在一線的設計師們身體健康,活的精彩才對的起自己。
PS:最近說話怎麼老愛說同志們,是不是人民的名義看多了?得怪這個劇!最後放上萌萌的達康書記表情包結束回答吧。
________________________
看來吐槽才能引起共鳴啊
冤有頭債有主啊,守效果圖小哥的一般都是設計院做方案的藝術家,還輪不到甲方大爺去守。
我們順藤摸瓜,正本清源就會發現
藝術家說是甲方的大爺逼他們出方案文本
甲方的大爺說是部門的項目總監逼的進度計劃
項目總監說是區域經理逼的績效考核
區域經理說是董事會逼的
好了董事會說這裡可以分兩條線:1 老子們貸款不算利息嘛?資金壓力大啊,銀行的資本家都是殺人不見血的跗骨之蛆!2 區長市長問去年批給你們的地,咋今年還沒見動靜,年底GDP出了差錯,你要負責的。
銀行資本家和首長們共同宣稱,我國作為基建狂魔,基礎建設當然不能懈怠,希望基層員工發揚奉獻精神共同實現我們偉大復興的中國夢。
我年輕的時候,有段時間天天熬夜加班,神經系統出點狀況,一條大腿痛得沒法走路。
單位對面有家醫院,過去看病。
醫生是個比較年長的阿姨輩
「哎唷,這個一般都是中老年人容易得的病,現在越來越多年輕人也著了,你是不是工作壓力太大了。」
「是的,最近天天熬夜加班。」
「小姑娘,你是對面設計院的吧。 」
??゛扎心了老鐵
不誇張,醫生的原話。和一些出效果圖的和做過,說實話真的挺心疼他們的。
比如,說明明爛成屎的方案非讓效果圖提你出效果。這種情況我坐在效果圖邊上都想替他打建築師。
比如,自己模型完全沒細節,找了堆參考圖片就讓效果圖建模
比如,連參考都沒有,就描述一個意境。
比如,連模型都沒有。
比如,挺急的,明天十點彙報前給我。
比如,哎呀我們方案改了,你效果圖做了嗎,把模型替換下。
反正這個行業真的是太慘了。
願天堂沒有CAD,3DMAX,PS,沒有電腦。
建築設計行業強答。
作為近些年的夕陽產業之下游產業的一員,很不解的是:這年頭,地價漲了,房價漲了,建築原材料漲了,工人工資漲了,建築設計費反而特么降了。。。
MMP。。。
之前在設計院的時候,我帶的團隊每周人均工作時間不超過50小時。之後到了甲方,我休息日從來不主動跟乙方聯繫。因為我認為與其低效率的工作十小時,不如高效率的工作一個鐘頭。我要的是愉快工作的設計師,不是整天加班的繪圖員。
想一想,加班的絕大多情況下,多是「滿足甲方而改圖」,「多個項目一起來」,而不是「為了設計更好而加班」。這我也很絕望……
▼
以前老是擔心是cad容易崩潰,死機。
現在官方更新,機器進步,要不低版本走起,情況會越來越少。
▼
但設計汪們,公司可很少幫你維護更新,還有低版本切換選擇。
▼
所以,還是多擔心自己吧,人更容易死機!
給自己留一個ctrl s的按鍵吧,珍重。
▼
至於為什麼加班?
畢竟不是以設計驅動,而是壓榨以獲得儘可能多的項目「量」和滿足「甲方」為主為盈利啊。
畸形的行業模式下,必定有畸形的結果。很遺憾,這是個死循環,船大難掉頭。
▼
詳細可參考我的另一篇思考:
風景園林方案設計為什麼現在變成了追求平面圖的平面構造?
加班凌晨被猝死的員工太多了,比如某涯社區的主編因為加班過多,在下班的路上猝死在六里橋的地鐵上了。
所以,我一直提倡在規定時間內保質保量完成工作內容和工作任務,達成KPI標準,拒絕加班!
不同意的走開,同意的點贊!
不知道這種狀態是否是中國大陸+香港的設計師的專利?
上個月去新加坡出差,那裡工程師的狀態是早晨9點半左右晃到辦公室了,打開電腦,周圍的人聊會天,然後一人說我還沒吃早飯餓死了,然後一個team的人去旁邊的小店要一份早餐,已經吃過的要一份咖啡,然後邊吃邊聊,晃悠悠的到了10:30然後回到辦公室工作;晚上5:30開始考慮晚上幹什麼,6:00辦公室里除了幾個單身之外都走了!
端午節前法國同學來玩,他在巴黎的一個專門設計機場的設計院。我問他一個問題:看過一本小說(A year in the Merde),說的是法國一年的工作是從9月的第一個周開始的?他笑了笑說,我們剛開始工作的時候,年假就有25天;9月份之前,經常是你找人配合工作,他出去度假了,甚至是整個辦公室的大部分人都不在辦公室,就關閉辦公室以節省經費。之前他們忙於享受地中海的陽光,忙於罷工,然後12月份開始,他們又開始準備聖誕節。
我特別不理解周圍的同事,當我利用年假陪家人的時候,有人說你怎麼還休年假,我在這裡工作多少年了從來沒有休過年假,好吧,這是你的選擇!當我利用周末跑馬登山的時候,你在辦公室加班,這是你的選擇!我剛工作的第一家單位,一位大姐從來不加班,院長吼她都像你這樣設計院都黃了,她直接說黃了就黃了,這是她的選擇!(她是我特別尊重的工程師,每次她審我的圖,我睡得都特別香)
前幾天參加一注繼續教育,碰到前同事知道早我一年進院的一個小夥伴腦溢血掛了,連娃都沒有!去年原單位一個外包單位的50多歲大姐也掛了,當時合作的時候沒日沒夜地干,就為了給上大學的兒子掙錢。人啊……
趕項目的時候,早上睜眼時簡直覺得生無可戀。
講個最近的比較長的故事吧(長文偏題、無乾貨預警)
A和B是我還在四平路施工隊上學的時候的好友,目前他倆一考一保繼續留在施工隊,我嫌那裡太養老了,出來搬磚。
三月的一天,正趕上爐石外服提前開放了英雄亂斗,於是我們準備好吃喝的東西
與觀戰的觀眾
在這個閑適的周六下午開始了我的外服屠(bei)殺(tu)之旅。
結果就是由於我頻繁切換美服亞服的加速器,我的爐石號被封了!
這可是公測時期就開始在外服玩的號啊!
悲傷的我們去吃飯去了,在悲傷吃飯過程中B掏出手機說「媽的,這種私活錢真多啊,可惜不敢接!」講的內容是他們研究生群里發布的私活。當時一想我那號還值幾千呢,悲從中來,於是一番討論後拍板決定,成立個私活小團隊,挽回一點損失,我工作經驗多,負責商務洽談,成果把握,A做方案用過都說好,負責做設計,B是個大噴子,負責噴。於是我們當天成立了「吹捧噴各種項目都接集團」,並像秋天的田鼠般,將各路私活攬下來,而且正好最近行業回暖,私活暴多,短短一周,憑著各種溝通洽談,接下來的私活項目月流水已經過六位數(瞎算),我們為此還快樂地吃了頓飯,盤算著把這些活再切一切,無腦部分再往外轉包,躺著就能收錢,豈不是美滋滋。
事情哪能這麼簡單,人的精力有限,哪能應付的了這麼多,而且做項目溝通反覆是很正常的,我們仨夾在幹活的人與業主中間,被雙方施壓,甲方覺得我們成果做得不好,一定是沒好好溝通,天天催開會,下面畫圖的人覺得我們天天變要求,尥蹶子不幹了,最後結果是我們只好自己來填坑,想法破滅,退水保平安。在填坑那幾天真的是生不如死,每天下完班(下完課)就開始瘋狂填坑,搞得整個人狀態巨差,想想也是,在白天已經高強度上班的情況下,回家填坑的每一個小時的邊際成本都變得非常高,人已經很疲憊了,這裡的八小時和白天起床乾的八小時不是一個概念。而且由於得不到休息,到臨睡前狀態會變得很糟糕,那幾天一度天天晚上睡覺夢裡還在幹活。
坑填完,我們哥仨也退水不幹,各自養老,故事也就到這了
不過通過這個經歷,我還是收穫了很多,認識了很多人,也獲得很多經驗與教訓。
第一點就是,沒人管你同時在干幾件事情
對於甲方業主而言,他們並不想知道你在什麼時候有空做項目,他們只關注一個,我給你這麼多錢,我要的就是你按時按質按量給我成果,至於你熬得多累,拼得多凶,不歸他們管。
第二點就是,時間節點是可以變的但是也是死的
時間節點是很靈活的,但是那是對於甲方而言,他們讓改就改,對於乙方而言,就是死線,明天早上交成果就是最終成果,做不完就加班,就通宵。干這行很好區分在校學生與出來工作的搬磚黨,學生雖然也天天叫囂著自己多累熬了多少夜,但是死線意識終究差那麼一點,三天後交的東西,可能會在死線前夜瘋狂趕進度,然後想著做個大概樣子給老師看看,還能拖一拖。真實項目完全不一樣,明早八點突然要個東西,今晚再累也得熬出來,確保沒問題。
回到這個事件,效果圖小哥加班熬猝死,悲傷的故事,這一行真的非常多同類事件,也提到了,熬夜通宵從學生時代就是家常便飯,一時間有很多想說,分各個角度來說吧
1.從效果圖公司行業來看
就我平時了解的效果圖公司的工作方式,是幾點走幾點來的制度,就是靈活而嚴格的十二小時工作制;於此同時,效果圖公司通常是設計行業的最下游,往往真正到效果圖階段時,時間真的所剩無幾,經常就是下午給草模,明早上就要看圖,說直接點就真的是天天熬通宵。我不知道薪水如何,但是這種模式真的很累很辛苦。
2.從最近行情變暖來看
活變得多起來,人員補充有時間差,可不是就可勁兒熬嘛,說實話,可能在很多設計院都是拿著幹得多掙得多的雞血來安慰員工,但是身體真的是自己的。真的熬出個好歹,公司也不可能養你,就算真養你,這落下一身毛病受苦的還是自己。
3自己想吐個槽
剛在四平路施工隊上學的時候,基礎教學部的部分老師就有著一種「黑夜屬於我們,用生命換成果」的觀點,並向我們灌輸,同學之間也有著我熬夜我光榮,我通宵我牛逼的想法,這兩年熬過的低效的無效的夜不計其數,做東西第一反應就是這東西我一晚上能熬出來嗎。直到後來才慢慢覺得熬夜是多麼沒有意義,這種想法是多麼的幼稚。
在接觸了一系列實際項目之後,我越來越覺得規划行業還是非常的低效與浪費時間,單就說一點,排文本,都是往三四百頁以上懟,然而這些文本說白了根本沒人看,甚至更多是為了達到「看起比別人厚才好看,不然多沒面子」的目的而去花費大量時間去排文本,規划行業產量最大的紙質垃圾應該就是這些沒人看的本子,產量最大的智力垃圾恐怕就是在這些本子里本著「反正沒人會看」的想法而瞎寫的分析以及瞎畫的圖吧。
吐槽是收不住的,這一行確實問題很大,但是既然也還得搬磚,還是圍笑面對吧。
總結一下吧
最有價值的不是現在能掙多少錢,也不是奮鬥這幾年能積累多少經驗,成為怎樣的大牛,而是當有機會創造價值的時候,自己的各方面條件,包括身體條件、知識條件、能力條件等,能夠支持自己把價值創造出來。
以上
大二吧好像,其實學校老師CAD教的都是半瓶晃蕩,報補習班也是,我交了大幾千你教我中軸線標註?!畫個門你讓我畫個圓再TR空格空格?!你還好意思說自己之前做設計?!然後實踐出真知,去家裝公司看人家畫圖,別人拷在我U盤裡的拿回來照著畫,第一次畫出平頂地好像用了八個小時。然後開始幫人做畢設,通宵達旦的熬。畫圖越來越快可是越來越不想畫。
應該是去年吧,客戶著急要,晚上熬夜趕了一通宵,第二天陪另一個去看材料走了一天,然後右邊肩膀就開始疼,不能喘氣,針扎一樣疼。忍了兩天去看醫生說疲勞過度有點著涼。
還是去年吧,反正睡起來就在電腦前,背疼的都習慣了。然後有一天起來腦子嗡嗡的。感覺自己要死了。看醫生,頸椎變形讓注意。
然後今年了,也會偷懶翹班在家睡夠15個小時,畢竟身體是革命的本錢。其實如果努力有收穫也就罷了,可多少次你趕完的方案報價都沒有見過他的主人。但是又不得不認真對待每個人,要不然明天吃什麼呢。
第一次看到這個新聞,晚上做了個夢,夢見去工地送什麼,出來在十字路口被車撞了,躺在地上的時候想的就是哎呦我可以好好睡一覺了。
眼睛好澀,睡覺了。反正都會好起來的。反正不好起來也得干不是,誰讓愛好呢。收了這麼多贊其實我是又驚喜又意外,我也是說下工作這麼久的一些自身不爽的感受吧,但是並不是所有公司都會在制度層面出這種狀況,制度優化,規劃合理的公司我也是有見過的,而且很多人吐槽小公司沒人性,但其實越是小公司制度才會越靈活。
可能我寫的太悲觀,嚇到一些學弟學妹了_(:з」∠)__(我也才畢業不滿兩年啊,雖然之前實習不少),但我不想說些剛出來就是苦啊剛學習就比較累的空話,我想說的是設計行業要不忘初心,畢竟我們是創造美好世界的人嘛,而且設計行業是一個漸進的行業,通過不斷的學習,更多的經驗積累,通過更多的職稱考試,都是能獲得成功的這樣清晰的上升通道並不是大多數社會職業擁有的機會。
所以設計師們大家共勉吧!
----------------------------------------------同為設計師我想說幾句(可能都還不能算個設計師,只能算個設計師助理...)
畢業一年多,加班時間最長兩個月沒休息,加班最晚到第二天早上十點,工資就不提了吧,反正不如民工兄弟的。其實工作量大嗎,我想說真的不少,尤其一些投標項目,掐著時間掐著點要交,但你要說規定時間真的不夠嗎,我想說時間是完全夠的。但經常搞著掐時間交稿就有問題了。
拿我自己工作的體驗,拿到一個項目,與業主談好時間,一般來說這個時間領導來把握,有經驗的領導一般能控制的好,沒經驗的領導一般就瞎吹效率整死下屬了,業主方面當然是能催就催的,完全不會考慮設計的休息時間這我們也是能理解的。
然後就是交圖,一般交都要經過討論思路,草圖,模型,渲染,等等工序之後才能交,準備的越充分越好,當然啦對於有經驗專業好的團隊,配合默契的話效率可以更快,但是經常礙於官僚體制的一些問題,關係越臃腫,討論就越久,人越多思想越不統一,從大局來看也不過就是揣測上意罷了,最苦的還是這些底層的設計師們,負責人說一次改一遍,經理說一次改一遍,宗教,說一次改一遍,上面還有各種領導和專家,等改了七八遍時間也差不多了,交出去給業主業主又說與本意不符合,好好一個項目然後又是打爛了再來。
你們知道中國為什麼難出好設計了嗎,所有人都在揣測上意,相互猜,猜疑上面的心思,最後做出來的東西不過是各個層級間的相互妥協罷了,時間一久,大家都用抄襲代替腦子了,反正前人做過,那肯定都沒問題嘛,最後最苦逼的還不是那些底層的設計師。各位設計師大爺們好,我是地產公司的,平時去設計院負責溝通的也是我,每次去談改圖意見總有會被各位大佬砍死的恐懼感。
又死一個,還好我離開的早,畢業設計就是我最後一次做設計了。
看到這新聞時是凌晨四點,我正在做畢業設計。第一反應是,這個人命太不硬了,才凌晨就死了,然後繼續做圖,耳鳴頭痛,轉念一想,還是算了,就把已經改了無數遍的展板交給導師了,趴在床上兩秒鐘睡著。
第二天被六點四十被導師電話吵醒,說還要改,不改就不用畢業了……我跟導師說,我昨天晚上吐了一口血,再改我的生命就會有危險……最後還是被逼著微調一下然後到當天中午才放過我。
你可能覺得我是學渣,但是我不是,東西總是越改越好的,最最不濟,改過十遍之後也有十個東西做比較。如果明天交圖,交完圖後就沒事了,那隻要你交圖前不是修改了足夠多次,已經改到接近完美地步,那你在交圖的前幾天晚上這個夜是不是要熬!你不熬別人熬了呀……別人熬了就可能比你棒了……比你棒甲方就選它了
之前也在設計公司實習過半年,那比畢業設計強制多了……甲方才不管你是不是吐血了,一句「隨便改改我要簡單大氣的」就能讓你幾天不睡覺。實習的時候一個月六百,休息兩天,三分之二時間在加班,一加班就到十點之後,最晚到凌晨四點休息三小時八點起來接著干,這種時候我能想通為什麼這些設計公司寧願給你包住,一個月也只發你六百。
有一次碰到個投標項目,我擦!連續加了一星期班,競標的時候對面的大學老師,憑藉著自己手中大量的廉價勞動力(學生),連漫遊都做出來了!你拿什麼跟他爭......我他媽都為我一個月能拿六百感到羞愧.
我聽同學說程序員累成狗,每天加班到七八點甚至九點,我就含著淚,我跟他們說我加班到凌晨,他們還會覺得是我自己做事太拖沓和行業無關。
反正無所謂,我也已經辭職了,而且從今以後也不會做設計。我決定考公務員,每天朝九晚五活到八十歲,也比每天奮鬥二十幾歲就默默無聞的掛掉了,就算登上了新聞也只是加班加死了的曾某要強。
你們所謂的混吃等死對我來說吸引力挺大。
推薦閱讀:
※如何評價電影《我們誕生在中國》?
※如何評價明星上真人秀節目的營銷效果?
※如何評價傑克奧特曼?
※如何看待精英主義者的優越感?