思路網是怎麼做起來的?
知名高清論壇思路網被取締,CEO周某等被警方抓獲,30名員工因發布資源超過5萬次面臨拘留。
沒有普通用戶,全都是需要資源的站長……站長群里在說,基本上思路是盜版源頭,自己壓片,網路上的盜版高清影片基本都從這幾個大站來的,普通用戶?NO,他們能用百度搜索就不得了了,還會找到這個網站。
思路網是國內最早一批的高清社區,最早就是一幫發燒友討論技術,到後來自然也有了資源分享。最早的時候,思路的確是國內很多視頻網站的源頭,不過現在早就不是了。CHD、HDChina(現已易名)、Wiki、beAst等國內的壓制組早就遍地開花,來源為思路網的HDS只是其中一個而已。
思路網在這麼多年時間裡,因為管理組內訌發生過兩次變故。分裂的原因大致和利益分配相關,不過這其中公說公有理婆說婆有理,外人的確分辨不出究竟誰對誰錯。
第一次事變導致思路的創始人 WENBO 被管理組踢出局,發生在2008年4月。管理組宣稱 WENBO 不履行管理義務,挪用論壇資金,並擅自修改了思路當時的域名 http://silu.info 的指向,使得他們不得不啟用新域名 http://siluhd.com。而在另一篇來自 WENBO 的聲明中,他則稱自己過度信任和放任了其他人,卻遭到這些管理員集體策反,意欲架空自己,在管理員已經盜走網站數據之後被逼修改域名指向。全文引用附帶在回答最後。
第二次事變發生在2008年12月(間隔真短),導致 http://mysilu.com 的誕生。這次事變中,原 http://siluhd.com 的大部分版主、技術人員都離開去了 mysilu,在一份聲明中,他們稱 http://siluhd.com 的管理員「雪還是白的」大權在握,私下裡成立公司、轉移資金,背棄了管理組。
這次被抓的是 http://siluhd.com 的老闆,也就是第一次踢走創始人,後來又被一幫版主孤立的那一個。在這兩次事變之後,PT 逐漸開始發展,兩家都開始建立了自己的PT站。siluhd 背後的 PT 站叫「高清之星」HDStar,而 mysilu 背後的 PT 站叫做 HDRoad。與此同時,HDChina、CHD 等 PT 站也開始興起。
附錄一:思路論壇域名更換為 www.siluhd.com 的聲明(來源沒找到)
思路論壇原來使用的域名 www.silu.info,由思路前管理員WENBO代為管理。WENBO在去年9月全國性的網路檢查期間突然失蹤脫崗,通過各種方式都找不到他,論壇隨後一個多月無法正常運行,造成嚴重損失。找到他後,發現WENBO貪污挪用了論壇所有資金,造成論壇資金虧空殆盡。後查明去年9月的突發事件需要大量資金,WENBO挪用掉論壇資金無法支付,所以故意消失。在思路管理團隊將問題解決後,WENBO才重新出現。事件發生後,思路管理團隊要求WENBO交出了所有管理權力,他同時也承諾將域名過戶到思路管理團隊名下。由於他聲稱無力退還其貪污挪用的款項,在他承諾將域名過戶到思路管理團隊名下後,思路管理團沒有進一步追究他的失檢責任。
由於WENBO是思路創始人之一,思路管理員雪還是白的本著治病救人的態度,為了維護其名譽、為了讓他能有機會改正錯誤,回歸思路,思路只宣布WENBO因個人原因退出管理事務,保留了其在論壇等方面的管理許可權,而後盡量安排他從具體工作做起,給與工資,給予生活上的幫助,希望他能用實際行動,證明自己能夠回到管理團隊。令人失望的是他欺騙了朋友,背離了思路管理團隊,也未真正將域名過戶到思路管理團隊名下。
近期發現WENBO私自轉移域名,欺騙思路管理團隊,使思路管理團隊失去對域名的控制,在交涉不果的情況下,又發現WENBO利用思路管理團隊對其的信任,利用為其保留的管理許可權私自備份論壇數據,4月9日乾脆突然偷偷改了域名指向,偷走了 www.silu.info 的域名。對於這種背信棄義,嚴重損害思路名譽與利益的事,思路管理團隊決不故息,啟動新域名並劃清界限公布此事,以正視聽。
在此情況下,思路管理團隊緊急磋商,聲明如下:
1.思路啟用 www.siluhd.com 全新域名,建議大家為確保安全登陸後請修改密碼
2.WENBO及其帶走的域名 www.silu.info 即日起脫離思路管理團隊,不屬於思路管理團隊的組成部分。
3.思路管理團隊保留追究WENBO貪污所得的權利。思路前管理員WENBO聰明能幹,但是對責任和義務的缺失,使其做出有損思路整體利益的事情。思路管理團隊早已指出這點,由於思路管理員雪還是白的過於注重能力和友情,沒有堅持原則,留下了安全漏洞,為損害思路利益的行為創造了可乘之機。思路管理員雪還是白的承擔全部管理責任。在此提醒所有和WENBO及今後與 www.silu.info 發生有業務來往者注意,防範可能所涉的風險,此聲明生效後凡與 www.silu.info 與WENBO今後所涉事務與思路管理團隊無關。WENBO帶走的只是 www.silu.info 一個域名,思路的團隊沒有任何一個人參與他的所作所為,思路走到今天,是靠思路管理團隊共同努力創造出這個牌子,以後 www.silu.info 出現任何網站論壇均為假冒,特此申明。
最後,對於給所有思路會員帶來的不便,深表歉意。思路承諾,繼續一如繼往在高清領域與所有高清愛好者共同發展,攜手促進中國的高清普及和發展。感謝大家繼續支持思路 www.siluhd.com。
思路管理團隊: 雪還是白的、fanxy,orbitlee及全體版主
2008年4月10日
附錄二:思路申明(來自創始人WENBO)
思路於2002年由wenbo一手創立,原名為「雪還是白的」論壇,當時活躍的會員有lise、九尾貓等。2003年,思路進行了第一次轉型,註冊了http://silu.info域名,並正式改名為「思路」,同時增加了大量新會員,主要為原《電腦高手》雜誌的讀者,註冊會員達到上萬人,代表會員有靜、暗
夜天貓、夜未央等。2004年,思路完成了第二次轉型,開始進入HDTV領域,隨後越來越多的會員加入到思路,這其中便有Fanxy、我愛DVD等人。進入HDTV領域後,思路網站的訪問量與日俱增,維護工作也越來越多,出於對部分後來者的非常信任,wenbo將權力慢慢分配給一部分表現優秀的新會員,例如Fanxy、我愛DVD等人,甚至將自己保留的一個用戶ID「雪還是白的」交給我愛DVD使用。
到了2007年,思路一直保持著迅速的發展勢頭,同時運營費用也變得越來越多,從2002年創建到現在,所有這些運營費用全部由wenbo一人承擔,2004年以後wenbo已經沒有了固定經濟來源,但出於將思路建設成一個純凈的交流論壇,wenbo一直反對將思路商業化,而是繼續一人獨立承擔所有費用。然而隨著伺服器數量的增加,網站的運營費用wenbo已無法繼續承擔,這時的思路開始慢慢引入了商業性元素,比如廣告發布等,收入自然是由思路的唯一創建者和擁有者wenbo來管理和計劃,同時這也成為了wenbo的固定經濟來源。但此時的思路由於剛開始引入商業性元素,這方面的經濟效益還不是很明顯,其收入除了支付伺服器與帶寬等費用,基本所剩無已,管理員wenbo不象其他人有正式工作與固定收入只是以業餘愛好來加入思路,wenbo是全身心地投入到思路的建設與發展之中,再加上對思路的擁有權,因此網站的部分營利用於其生活開銷是很正常的事。
經過不少時間的接觸和交流,wenbo對後來加入管理層的一些會員更為信任,另外由於wenbo除了要維護伺服器的後台工作之外,還要為思路開發新的發展項目,因此出於對後來這些管理人員的完全信任,wenbo將論壇的所有管理許可權包括資料庫的管理許可權都交給了後來加入思路的這些管理人員,自己一人獨自開發新的項目,以讓思路能夠更好地發展。此時思路的經濟效益也日漸明顯,wenbo在保留基本生活費之後,將餘下的收入拿出為論壇管理人員發放了由思路統一定製的T恤等紀念品,而在這個時候,大部分現在的思路管理人員仍還沒有加入思路,或者只是普通會員。
在wenbo轉入後台開發新項目的這段時間內,論壇的權力完全交給了後來的管理人員,這些管理人員取得了所有的管理權力,也得到了很多會員的信任。2007年,由於要處理一些個人與家庭上的事情,wenbo暫時離開了思路大約一個月時間,這時網站的經濟效益也變得可以留有餘錢了。因為wenbo的大部分時間全用於後台的開發,較少忙於論壇的管理,於是一些管理人員利用這些事情開始有不滿情緒,同時在對思路是否要轉型的幾次爭執中,這些矛盾越來越大,這些管理人員利用wenbo給予他們的權力開始要脅wenbo,出於對思路的穩定發展考慮,以及對他們客觀工作的肯定,思路並沒有收回他們的權力,而是做出了一定讓步與妥協,同時為表明態度以示繼續信任他們,wenbo還無私轉讓了以後全部的商業收入,並將域名的管理權力也交給了他們。
然而即使是這樣的讓步與妥協,還是沒有滿足他們的野心。為了開發新的項目,wenbo一直處在後台,這些人員開始用從wenbo那裡拿到的權力,見利忘義,利用wenbo一直在後台而與會員和新版主們沒有太多的聯繫,在思路慢慢培養自己的勢力。終於有一次,他們竟公然要求wenbo提供證件以便將思路域名過戶到他們的名下,遭到思路拒絕後,這部分人員利用wenbo給予他們的權力,更改了所有的系統帳號與密碼,並暗地裡註冊了新的域名,趁wenbo辦理第二代身份證的空隙時間,這些人員盜走了思路的資料庫,並轉向新的域名。思路知道後為時已晚,他們的這種惡劣行為對思路造成了很大的打擊,也完全欺騙了思路對他們的信任。鑒於此情況對思路的損害非常巨大,wenbo也無心再繼續維持下去,因此決定出售思路。然而這些人在盜走思路之後,馬上自詡為思路的創建者和擁有者,併到處張貼發布對wenbo不利的謠言和誹謗,同時在盜走的論壇上封禁了wenbo的帳號與IP地址,讓wenbo無法說出真話,讓普通會員無法得知真相。大部分會員由於不知道內情,開始相信他們散發的言論。他們利用會員的不知情和對思路的熱愛,借會員之手來攻擊wenbo,同時到處想盡辦法阻礙思路出售自己的域名,並開始攻擊思路臨時架立的伺服器。
大部分會員們由於在前台與他們這些人聯繫較多,而且不知道內情,因此很容易相信他們的謠言與誹謗。其實他們的所言所說根本沒有什麼依據。他們自詡也為思路的創建者,大家可以查一下思路論壇最早的貼子和思路域名最早的註冊時間就知道,都是在2003年之前,而他們的會員ID是什麼時候才註冊的呢?到2004年去了,有的甚至更晚。他們怎麼能說自己是思路的創建者呢,真是笑話。另外關於財務的問題,這筆錢本來就屬於wenbo的合理支配範圍,且不說前幾年wenbo為了思路一個人投入了多少,他們中僅有一人在組裝一台伺服器的時候拿了幾樣硬體就自以為是,那台伺服器的主板、CPU、1U機箱、電源、內存都是wenbo用自己的錢購買的。在思路沒有開始營利的這些年來,wenbo把自己的所有積蓄都投入到了思路的發展與建設當中,前後一共約有4萬餘元。加上後來以思路為收入來源維持生活所需,wenbo所支配的錢完全是正常的。竟然被有人誹謗成盜用,如果說這是盜用的話,那麼他們後來盜用的錢就遠遠不是這3、4萬元了!內幕說白了也比較簡單,無非是一開始由於政見不同產生矛盾,於是你們想架空老大自己撈錢單幹。
是否是一個網站的創建者與擁有者,判斷原因很簡單,看域名的所有權歸屬,看論壇最早那些貼子的發布者是誰,很容易就全明白了。這些人也知道這些道理,所以膽大到以他們對論壇的控制為因,公然威脅wenbo交出域名。wenbo一旦交出的話就會失去所有的證明與權力。在他們得到被拒絕的消息後,就產生了之後的一系列行為,包括新建一個和思路類似的域名,然後先下手為強在各大網站散發對與事實不符的謠言,同時一邊誘導不明真相的會員聲討,一邊封禁了wenbo的帳號不讓其說出真相。本來在發生這些事情之後,被自己最信任的朋友出賣,wenbo也無心再繼續下去了,所以也懶得象他們那樣心裡有鬼似地拚命要搶到輿論的支持,所謂清者自清,他們既然不想呆在思路了,又卑鄙地盜走了思路的資料庫,由他們去算了,時間自會證明一切。
思路這次受到巨大的打擊,思路與其創建者的名譽受到如此污衊,本來思路覺得事已至此多說無益,不太想再去和他們打口水仗,這樣只會有損思路形象。然而看到越來越多熱愛思路的會員不明真相仍在受到他們的欺騙,與此同時這些人還在想方設法用非常規手段破壞思路域名的正常出售事務,思路覺得應該把事情真相公布出來,即使這樣已不能換回對於思路造成的損失,但至少能讓那些熱愛思路的會員們不再受到陰謀家們的利用。這是思路最後發表的申明。
附錄三,第二次事變後 mysilu 的聲明:
思路自從wenbo事件後,在形成了以雪還是白的、FANXY、ORBITLEE為主的管理團隊後,白手起家重啟思路的振興。由於忙於重振思路工作,對思路管理團隊內的權力約束機制未跟上,不幸的是今日重蹈wenbo事件。
wenbo事件後思路管理團隊的雪還是白的,在團隊集體信任委託下集論壇域名、財權、商務於一身,在從事思路商務談判過程中利欲熏心,走上了將思路變成自己私人財產的道路,自今年1月份後再就沒有公布過任何思路收支賬目,11月管理委員會要求他今年的收支情況公布置之不理,論壇管理團隊人員與論壇核心版主在過去一個月前後幾十次和他商談,這段時間他欺騙大家找各種理由拖延時間,瞞著管理團隊將2台思路公有伺服器轉為個人名下,一面向商家提前收取明年半年的廣告費,私自備份論壇數據。
昨天管理團隊召集版主開會時才知道他早已瞞著所有版主私自註冊思路網的公司。將思路論壇的共有的域名與財產歸為個人名下,同時拒不執行管理委員會 的決議,此偷盜行為性質極為惡劣。思路管理團隊特此公告,解除雪還是白的思路所擁有的一切權利,並保留法律訴訟雪還是白的償還思路共有財產與域名的權利。目前尚未發現思路的團隊有任何一個人參與他的所作所為,尚未有一名版主或者公務製作人員表示支持雪還是白的偷盜行為,站在雪還是白的那邊。思路走到今天,是靠SILU團隊共同努力創造出這個牌子,思路是大家的,不是雪還是白的一個人的。
1.思路啟用WWW.MYSILU.COM的域名,以後思路將以WWW.MYSILU.COM的域名繼續運行。
2.雪還是白的及其帶走的域名www.siluhd.com即日起脫離思路管理團隊,不屬於思路管理團隊的組成部分。思路團隊保留法律訴訟償還的權利最後,對於給所有思路會員帶來的不便,深表歉意。思路承諾,繼續一如繼往在高清領域與所有高清愛好者共同發展,攜手促進中國的高清普及和發展。感謝大家繼續 支持思路 WWW.MYSILU.COM
同時吸取教訓我們將按照以下原則重新組織思路論壇
1,以後設管理員1人,ORBITLEE,域名註冊暫時由WHELEN保管。
2. 論壇收入是採取聯名賬戶保存方式多人確認才能使用。
3. 每月向管委會公布收支,除掉常規固定支出外,2000元以上的支出由管委會表決決定,所有支出用途都必須報交管委會。
4. 論壇工作組或者群內部自行推舉出1-2個代表參加管委會,管委會任期1年,管委會人員不發揮作用3次不參加表決的,重新換人。
5. 民主集中製表決決定論壇事務
附錄四:siluhd 在第二次分家後的反駁
Fanxy(以下簡稱F)叛離思路事件已經半個多月,對於一些人的行為,我想時間是最好的裁判,謊言終究不能長久。並且其中一些理智的聲音,已經提醒廣大會員,事情並非一些人所宣稱的。對於潑向我的各種污衊之詞,我懶得反駁,前些日子曾想寫個東西,在論壇里也說了,但想想還是算了,做好自己的事情。但是,一些人把善良當可欺,把忍耐當軟弱,發展到不光攻擊我,連思路品牌都要攻擊。所以,玩過火了,終會搬起石頭砸了自己的腳,現出自己的原形。
一、思路論壇的所有權、運營以及管理使用
思路是借用WENBO的網路空間於2003年之前創立的一個小型個人論壇,主要是發布、討論家用電器信息。由於域名中有silu,且中文被叫做「思路」所以該名稱一直延用至今。我是2004年9月思路從普通家電向高清專題轉型的創始人之一,2005年5月成為思路的領導力量,其實所謂的領導就是多幹活而已,呵呵。我接手思路後,WENBO逐步退出前台管理,到2006年 8月,我全面接管思路的前台管理和大部分後台管理,僅系統維護由WENBO承擔。至2007年9月,藍芒事件中因WENBO在關鍵時期擅自離崗一個月,給思路造成重大損失,經我和WENBO協商,WENBO同意全面退出思路,將域名所有權轉讓給我,無任何附加條件。
這裡出現了一個比較敏感的詞——論壇的所有權,以及相對應的運營(權)和使用(權)的問題。其實,網路技術是對現實生活的電子化的複製和模仿以及技術性的提升,但是從權利的角度考慮,虛擬空間的問題仍然要回到現實中去。就拿「北大三角地」舉例,在開放和諧的學術氣氛下,誰都可以用匿名、筆名甚或是署真名在上面貼帖子發表自己的觀點,而且學生會的同學和校工不論是從管理甚至是為了清理環境也會有「刪除」、打掃等管理行為出現,但是誰也不能否認的一點就是,「北大三角地」這是北京大學的校產,即便你是北大正式的學生或是教職工、即便你高呼「我的北大」也不能夠否認,也不會改變其法律狀態。網路上的論壇也是如此。
運營權利是從商業角度出發而提出的,商業化的問題我後面會提到,所謂「運營」、「商業化」其實焦點仍在一個法律的權利和義務上。廠商投放廣告是要花錢的,錢給誰,誰來承擔發放廣告的義務,這不是說說就可以的,錢不是咱們的「LB」 那是真金白銀,那是要實實在在體現在合同中的白紙黑字上的,因此廠商只與且只能與在現實中明確的法律主體去溝通。這是論壇運營的基礎,什麼是明確的法律主體,只能去找域名的所有人,在思路那就是我。至於說到,發片、壓片、發貼等這是一個具體的管理和使用的問題。
管理論壇,一般而言都是由管理員和版主組成的管理團隊實施的,這裡要明確的一點是,不論是版主、管理員甚至是站長,首先他是網友、是思路的會員,之所以從「行政上」以及技術(網路管理)上賦予一定的,包括刪貼、甚至是「踢人」這樣的管理許可權是對一名網友從普通會員到資深會員的成長經歷的認可,是對他樂於奉獻、勇於付出精神的嘉獎,這些權利,在普通網友眼裡貌似「威嚴」讓人艷羨,但這更是「他」的責任。是因為「他」能從對高清的興趣出發,以自律、負責的精神去服務大眾、滿足自己、實現自我。自律、負責是對論壇管理員的一個基本要求, wenbo在藍芒事件中一個月離崗;F在今年有4個月的時間從論壇以及管理員QQ群中失蹤,這些都是嚴重違反自律、負責的精神的,僅此一項他就不是一個合格的管理員!!!
關於使用,其實網路論壇最基本的功能就是信息的分享,這一點是每一個喜歡思路、熱愛思路甚至是因為「討厭」思路,而來論壇「冒個泡」、「潛個水」的網友的權利,所以在這個層面上講,思路就是大家,不僅僅是我個人的、也不僅僅是一幫管理員的,甚至都不僅僅是這60萬註冊會員的,他是服務於廣大網民的。
域名所有權轉讓之後,作為站長和所有者我管理思路全局,具體的財務、商務、行政、人事等。為了思路的發展,我從熱心會員中發展版主,並邀請F、O加入管理員,共同管理思路論壇。F與O則發揮其各自的特長一個負責片務,一個負責技術,在論壇版面上的事情,各個版主比如黃教授、星星草、破破……都盡職盡責誰看到誰處理了,不用多說。
作為站長,我並不刻意樹立個人威信,但是作為管理者我一向是以嚴肅、公正、低調的形象出現在論壇,這一點老會員都知道。思路的風格、發展方向、人文氣息、價值取向,一直是我領導和策劃的。我是論壇的所有者並負責管理,在論壇業務層面我也積極工作,思路的全部片務,字幕、音頻、 REMUX、RE,我在不同時期是各項片務工作的重要貢獻者,拿壓片來說,雖然對於技術不是很熟,但是我主動向有經驗的會員學習相關技術,截止到今年4月我壓片、發片共計有500部以上,但是我從不以站長「雪白」的名義發片,而是用了多個馬甲,這樣作一是為了避免不必要的版權麻煩,二是我行事低調,在論壇不願意讓人感覺到太張揚,而且更關鍵的是,希望能夠讓論壇熱鬧起來,避免因某個人太強勢而使其他網友喪失積極性。我對思路的付出和擔當,即使是在這次事件中一些誤信讒言的版主,也承認我是思路最盡心盡責的管理員。有一年多的時間,思路的REMUX是F頂著,而RE是我頂著。但我的理念,是管理與業務分開,所有權與使用權分離。我不想用片務上的人氣,增加我的管理權威。
二、關於思路的商業化
思路的發展問題,有人說都是錢鬧的,沒錯。論壇規模越來越大,需要的資金也越多。思路的商業發展早就在討論之中,不是要不要,而是如何的問題。Ihanxiao在siluhd有個分析帖,能在滿天污水中有這樣冷靜理智的分析,很不錯,但是由於他了解不到具體情況,猜的結果很自然的反了。在2008年以前,也就是WENBO主導時期,不想商業化的是WENBO,而F、O很早就支持商業化,但是那時,F、O雖然在論壇很有人氣,但在論壇管理和商務上並不怎麼參與,我的定位是推動商業化,而不是領導商業化,因此在WENBO的消極態度下,沒有進展,WENBO志不在此,也是他痛快退出思路,轉讓給我的原因之一。在我接管後思路的商業化初露曙光,以至WENBO反悔,那是後話。
F的兩個謊言
我接管思路之後,自然擔負起了思路發展的領導責任。這裡先要說說思路商業化的基礎,對應的是F此次的兩個說法:說我將思路變成私人財產和思路是大家的。這是F煽動不明真相的版主和會員的主要武器,誰一聽到思路是大家的,有自己一份,立即興奮,但是首先請冷靜下來問問自己,
第一、你來思路是為了什麼?
在使用權的層面,對於這個問題,大家都回答會有很多種,「來下片的……」、「找個字幕……」、「隨便看看……」、「來灌水的……」、「無聊路過的……」、「不小心被忽悠來的……」呵呵,我們為什麼對看貼不回的人很生氣呢,因為他只索取,而沒有付出,哪怕是對樓主的一點點鼓勵。
在管理運營的層面,各位管理員和版主會怎麼回答呢,雖然沒有一個人回答過這個問題,我可以告訴你們我在這個問題上的答案「因為對高清的興趣,以自律、負責的精神去服務大眾、滿足自己、實現自我。」這不僅僅是我個人的理念,實際上在這多年裡,已經成為思路管理團隊的一種共識。作為管理員付出的會更多。
第二、思路是「大家」的嗎?
在所有權的層面,(呵呵,敏感問題來了),你是為了什麼,索取?還是付出?當年百度上市的時候,看門的大爺、和前台的小姑娘都成了百萬富翁!!!很多人第一次聽到這個消息先是一震、而後便想:我怎麼沒去百度啊,看門也可以啊!可是冷靜下來想想,這世界上有免費的午餐嗎,有天上掉餡餅的事情嗎?可能嗎?世上有哪一個論壇,招聘版主是同時給予論壇所有權的,哪一個公司在公司幹了兩天就給期權的呢,正規公司尚且如此,思路作為一個小論壇更是這樣,這是常識。
並且「大家」這個概念,是無法對應到法律上的所有權的,大家都是誰?F所說的大家是版主,那麼製作組呢?公務人員呢?這個大家要落實到人,且不說幾十幾百個股東如何商業化,只說版主做了很大貢獻,但是版主的工作是沒有約束力的,做多做少全憑自願,那麼,思路的所有權是否分給今天所有的版主?如果是,那麼昨天走的版主,也有貢獻,明天來的版主,也會有貢獻,拿什麼分給他們?今天某版主拿了所有權,明天他因故不能承擔版主工作了,所有權還能交回來?F要能決定別人的所有權如何使用,那還是所有權嗎?所以思路是大家的說法,既沒有法律依據,也沒有現實可能和操作性,是口頭的理想主義和烏托邦。象有會員說的,思路要是大家的,那共產主義早就實現了(精闢!!)。
那麼思路的所有權是誰的?法律上的界定非常清楚,是歸域名所有人的。WENBO的問題是已經將域名協議轉讓給我,與本次不同,不可混淆。所以F的兩個說法是不成立的。
但是,那麼多版主為思路做出了貢獻,他們就是不能分享思路發展的成果?不是的,思路的發展,實際是個創業過程,所有為思路發展做出過貢獻,所有有志于思路的事業的版主和熱心會員,都有機會參加到思路的商業化進程,有機會分享思路的發展成果,其他由於興趣、工作、家庭等各種原因為思路發展做過貢獻,但是無法參加到商業化中的版主,同樣在思路發展壯大後,有機會享受到思路的回報,思路發展好了,為版主發些補助未嘗不可,2008年思路已經為版主及優秀公務人員發了兩次紀念品,即是例證。但是這些,跟所有權無關,在思路商業化的各種方案中,直到現在,直到F以思路是大家的為號召搞小動作,思路的商業化,一直是淡化原有所有權關係,爭取讓更多的人加入的。這個淡化所有權,讓願意參與思路創業的人加入進來,一直是思路商業化的基礎。
從2007年我接管思路後,正式擔負起思路商業化的領導責任,參與思路商業化討論的是我、F、O,另外一位我所尊敬的、有企業運做和管理經驗的長者 whelen,為我制訂商業化方案。到2008年5、6月,進入實施方案討論階段,基本方案是我們4人持股,「大家」也在考慮到範圍之內,但是也要看付出程度並以期權的方式予以激勵。大家都知道,我們在網上是會員、是版主、是管理員,在線下都有自己各自的工作和生活,許多工作都是犧牲業餘時間和正常的家庭生活乃至寶貴的睡眠時間完成的,正規商業化後,不僅比做版主、做管理員更忙,而且正常的商務合作,大多都要在上班時間和人家去溝通,所以必須有人要全勤付出!!!這個時候,要麼得有人豁得出去、要麼就得請職業經理人。2008年,大家都還沉浸在期待奧運的渴望之中,但是經濟形式已現低迷之勢。在思路的管理團隊中,不乏有識之士,有國企的老總、有大學的老師、有外企的高級技術員、部門經理甚至是CTO,有誰敢保證思路商業化就一定能成功?有誰敢放下自己幸苦十幾年經營的事業去重新創業?誰敢拋妻別子孤身到異地去謀生?誰敢???
果然,最終討論破裂,無法達成一致,主要原因是某些人既不願意出來做,更對股權分配不滿足。
磋商破裂,商業化討論中止。然後,O即離開論壇, F離開了4個月,要知道,這不是請假,是中止了在論壇及管理QQ群上的一切工作,期間,我多次聯繫F,他都表示某天就來,但一次,兩次,三次不來,現在看是4個月不來,當時誰能確定是4個月還是40個月不來呢?另一位長者whelen,也立即放棄了他所承擔的思路網站開發工作(本來是我組織了個開發小組,成績不理想改由他負責開發的)。這樣,本來我拉進來參與思路商業化實施方案的人,後來卻變成聲稱我獨佔思路,以思路是大家的為口號挑動,放棄了自己在思路的責任,這真是莫大的諷刺,責權利是一致的,他們的行為,已經證明了他們沒有思路的所有權,以及口號的虛假性。
大家可以去查看ALEXA排名,在6月,有一個排名低點,這就是他們放棄自己職責,對論壇造成的後果。之後,論壇只有我一個管理員,除了原有工作,又承擔起了組織片務工作,在大家的齊心協力下,很快思路又走上正軌。但是依然在版主和論壇內造成了波動,對主動來找我了解情況的4、5位版主,我介紹了情況,我不想將分歧擴大,所以嚴格控制情況擴散,只限於直接向我了解情況的。更沒有利用此事,清理管理團隊,排除異己,依然在聯繫F,讓他回來。這裡,我很感謝 O,O的態度擺明了是既然談不攏,那我就退出,給你做的機會,免得以後被人說自己不做,又不讓別人做。
這樣,在商業化的4人組合,走掉了3個人的情況下,在F,O,W其他三人撒手不管的4個月里,intel, amd等公司找思路談合作,是要在思路有公司基礎上才可以談,商機是機不可失的,我也找一些核心版主商量過此事之後,才決定一個人擔起重任一步步推進商業化合作。我獨自組織實施思路的商業化,從理論上,從現實情況上,有什麼不對嗎?商業化並不是有錢就賺,也並不是一切以掙錢為目標,象開FTP賣帳號,刻盤賣盤這類來錢很快的片源業務,從來不是我的方向,在我領導下,思路從來不做這個。我的重點在思路的品牌建設,這個在2008年,在F離開4個月以及回來2個月,成績非常明顯,這點大家應該有體會,8月份以後我組織了七彩虹、西數、AMD、 INTEL四次市場活動,在取得成績的同時,大家應該明白思路經濟實體的重要性,時機以及實際需要,不是一些人退出就能改變的。有版主事後問我思路公司的事情,我說時機到了,並且實際需要,最重要一點,思路商業化的基礎原則沒有變,直到最後,我都是在拉F等人加入的,當然,這個加入也是有條件的,也是此次事件的直接起因。
等10月份F半不情願、帶著抵觸情緒回來以後,商業化的討論當然再次開始。但此時,情況已與4個月前不同,不光是我在此期間做的工作和成績,更重要的是,我想明白了,思路要想成功,一定要以一個明確的領導帶領一個穩定的團隊的模式,這個領導,從前面所說,自然是我承擔。因此,給F提的條件就是目前不再是當時4個人組織商業化的模式,而是由我牽頭,歡迎大家參加。這個是符合思路利益的合適辦法。F幾經考慮,是否是不滿足於地位的變化及影響到今後的經濟利益,我無法確定,但是逐步走上了拿思路是大家的口號,反對我的方案,而這實際上違背了自論壇轉型高清以來開始思路商業化的基本原則。由於爭吵日趨激烈,問題不可避免的擴大了討論範圍。在核心版主稍大範圍內的討論中,我一再警告,內部如何爭吵,都是正常討論,如果誰有背後的小動作、對外擴大矛盾等行為,就是分裂思路的行為,由其承擔分裂責任,當然後果是大家承擔,無人可擺脫。但是F 在個別利益無法實現的人的挑動下,不顧中間派版主的勸解,逐步發展到不想通過協商解決分歧,而是計劃通過撤梯子,通過權力變更來達到目的。這才是陰謀。最終,F事先高調的口號成為卑劣的謊言,私下串聯版主,對版主說他已控制了製作組和字幕組,而對我說要開會,拋出了要我交出一切權力的要求,自然我無法答應,更加懶得回應,此時,幾位不忍看到思路分裂的版主,希望以自己的退出來換回和平,殊不知,事後看到,這根本不是跟你商量,而是幾個人已經定好了計劃,註冊了域名,提個明知不可能的方案,是在脅迫,是赤裸裸的搶劫。當然,我也存在不少問題,當思路老大的時間比較久了,語言表達和溝通能力存在不足,沒能讓更多人的理解和接受思路的發展方向和方式,同時,我也遵守我的諾言,沒有做任何普通版主及製作組範圍內的溝通工作,讓F以大口號挑動起了大家的情緒,並突然控制了伺服器,更改我的密碼,更改了域名。
這件事後很多版主疑惑我沒有應對措施,任由人員流失,原因是我沒有做任何準備,說到伺服器,早在9月初,我已經準備了新的論壇伺服器,以及其他用途的新伺服器,但是直到11月底,負責更新伺服器的版主才去做的更換,但是此後該版主一直以各種理由及虛假密碼,應付我接管伺服器,致使我丟失了10天最新數據,但是此事說明,F在11月底以前,已經計劃對伺服器動手了。網路是現實加虛擬的,大部分版主和絕大部分會員,來論壇是玩的,即使F用謊言為他們編織了更虛擬的網路,我也認為,只要大家玩得高興,無所謂在什麼地方玩,這是我態度冷靜,並且懶於反擊謊言的原因。拿出一個跟WENBO事件翻版的公告,真是讓無數人笑話。
最後還有一點,F和whelen總是把wenbo和我扯在一起,未免有些過分了,wenbo當時是擅自離崗一個月從而導致他最終離開思路,從這一點來看,其餘三人的撒手不管倒是和wenbo有異曲同工的問題,從本質上來講是一樣的,我想廣大的路友能夠辨別其中的是是非非。
這裡值得一提的是某位造謠攻擊我的版主(不提姓名了),當時以幫忙購買帶寬為由收取了我14000元,事後在我調查伺服器一事中發現只用了4000元,他先是不承認,後來對質後見無法抵賴居然恬不知恥地說「我多少錢拿到的那是我的本事」,其實當地那個ISP代理已經聲明他對這些客戶都是4000這個價。當然,前幾天他還是退回部分錢款且執意讓我簽署一份不會追究其法律責任的文本。唉!
說了這麼多,很多人的經驗是不可能有人告訴你真相,依然會是半信半疑,沒關係,時間是最好的驗證。
在最後關頭,又出現一個莫大的諷刺,由於F等人為了表示自己清白並且代表正義,紛紛表示自己在思路絕無利益訴求,只是為了大家。顯然,F等人對於之前的索要股份未遂一事,完全地選擇性失憶了。
三、對F公告的若干反駁
「思路自從wenbo事件後,在形成了以雪還是白的、FANXY、ORBITLEE為主的管理團隊」
形成過程及權力分配見前面所述
「在團隊集體信任委託下集論壇域名、財權、商務於一身」
同樣見前面所述,技術和管理同樣重要,現在技術做大了,就忘了當時技術不足以決定管理許可權。
「在從事思路商務談判過程中利欲熏心」
雪白在思路的公正與廉潔人所共知,扣帽子也要先想想。
「走上了將思路變成自己私人財產的道路」
同樣見前面所述,所有權和發展權,以及分享權的關係
「自今年1月份後再就沒有公布過任何思路收支賬目」
當初討論商業化實施方案的時候,我給F等人看的完整財務報告,白看了?後來有矛盾了,不給你看,當然了。
「11月管理委員會要求他今年的收支情況公布置之不理」
F拿大口號挑動成立的什麼委員會,我從來沒承認過。而且,所謂管理委員會的幾個核心人物由於不願受F的擺布已經離開了!
「論壇管理團隊人員與論壇核心版主」
就F和另外兩人吧,其中一個還只敢在背後挑動。(不是O,O是最後被抬出來的)
「瞞著管理團隊將2台思路公有伺服器轉為個人名下」
還是扣帽子前先想想,第一,我辦伺服器,跟F有什麼關係?難道要寫F的名字才行?第二,按分工和許可權,伺服器都應該寫我的名字,如果不是亂寫名字,怎麼能讓F現在控制伺服器?(當然,這是違法的)
「一面向商家提前收取明年半年的廣告費」
第一,毫無事實根據,有很多情況F根本就不知道具體的情況,在這裡我就不多說了;第二,廣告費的支付方式本來就是網站跟商家相互溝通的結果,所有的行為都是建立在自願基礎之上,這個也能栽贓在我頭上,可見F的用心險惡;第三,只能再次證實商務、管理與F無關,F只能根據猜測挑動不明真相的版主。
「私自備份 論壇數據」
太可笑了,備份論壇數據本就是我的義務和責任,並且只有我和我指定的人備份數據才是合法的。這一點幾年來均是如此,難道這時候就變了?當時指責WENBO私自備份數據,就是指的沒有告知我和經過我的同意,這個難道都忘了?
「昨天管理團隊召集版主開會時才知道他早已瞞著所有版主私自註冊思路網的公司」
6月份討論商業化時已經講明了會儘快成立公司,以後由於股份問題F自動放棄論壇工作,已經沒有參與商業化的權力,思路的公司,是符合時機和實際需要的,並且很多商務問題沒有公司實體是根本無法經營的,這是商業運做的需要,不影響他人利益。
「目前尚未發現思路的團隊有任何一個人參與他的所作所為」
我的團隊人員當然不是F能代表的。
「思路是大家的,不是雪還是白的一個人的」
表面華麗的口號總是能蠱惑人心的,非常可惜,F在剝奪大家分享思路發展成果的機會。
四、順便再說說思路網站建設
思路網站建設由來已久,也是我接管思路後才正式由我推動落實的。由思路內部版主前後三次組織開發,均未成功,其中第三次是由思路上一次商業化的參與者之一、本次分裂事件的幕後推動者策劃的,在沒有達到其預期目的後放棄了。
我在8月重新組織力量開發思路網站,並於9月開始版主內部測試,其實後來已經有些會員知道並訪問過了。內部的編輯招聘工作已進行了兩次。
目前網站已正式上線運行。
所有這些,都是在內部公開進行的(所有版主均知道此事並且都參與過測試,論壇內至今仍存留一些當時版主的內測貼)。
五、結束語
本來以我的性格,以及從廣大會員的角度來看,對於F的分裂行為,都很遺憾思路的發展受到不利影響,但是我尊重會員,不管任何原因的選擇,畢竟內部紛爭與他們無關,既然分裂前我都沒做小動作,沒有先下手,現在也不想對罵開口水戰。因此一直忍耐到了今天。目前為止我的團隊從未參與過對罵甚至是攻擊,僅僅是刪除一些貼子、過濾一些詞語、封禁一些ID,但是由於F繼續以破壞思路發展為目標,因此我不得不澄清事實,對於我說事情的真實性,大家可以向除F等人以外,以及根本沒有和我核對過觀點事實,就跟F亂嚷的版主以外的人了解,或者提出疑問讓他們去證明。實際上一些客觀帖已經駁斥了F的公告。
對此,我呼籲O,保持這半年的正確選擇,不要再被當槍使,思路永遠都歡迎你回來,加入到思路的團隊中來。對於F,我聲明:你破壞思路品牌、分裂思路的一切行為已經向天下人昭示,你已經不配做思路的版主和管理員,思路永遠不會歡迎你這種人,今後思路的一切將與你無關!!!請即刻停止對於思路的品牌和所有事務破壞的行為,否則後果自負!!!
對於所有不了解真相,說過過激話的版主和會員,這不是你們的錯,如果你們認同思路的發展理念,願意參與思路的創業,分享發展機遇,分享發展成果,那麼我隨時歡迎,我們依然是朋友。在此,要對一些版主和公務人員道對不起,在論壇剛恢復時,由於部分版主受影響來刪改數據,情急之下安排人統一更改了部分人員的許可權密碼,在此再次道歉,請你們主動與我聯繫,我會恢復到初始密碼。
現在的思路已經是一個所有權、經營權、使用權非常清晰和明確的實體,目前的管理團隊團結、合作、敬業,能夠保證思路的持續、健康、良性發展,我想這也是眾多路友、版主、商家所樂於看到和期望的,因為只有這樣才能讓眾多路友、版主、商家的正常交流和分享得到保障,思路的明天一定會更加美好!
最後感謝廣大路友和版主對於我工作的支持和理解,希望我們一起努力,創造思路的美好未來!
雪還是白的
2008年12月31日於北京
大家都明白
所有的基礎在於免費
免費的基礎是為了賺錢
思路是怎麼做起來的?我大概是06年底-08年逐漸淡出……當時被朋友拉去幫忙就是希望能夠緩解版權的難題(當然是用曲線救國的方式。這麼多年過去了,版權問題別說解決、就是解決之路也沒有明明白白的),後來因為自己的任務沒有完成,以及目睹各種勾心鬥角,漸漸累感不愛,就淡出了。
當時我自己那塊工作做得不好,除了本身能力原因外,是因為來silu的站友以及管理員們,對我這塊的工作(只是為了緩解版權難題,所以本身和網站核心內容格格不入)完全沒有興趣,大家本身就是技術宅、發燒友、愛好者……大家的興趣和熱情甚至是專註(比如多我這一板塊根本捨不得一瞥)就是思路能做起來的原因,即:技術宅、發燒友、愛好者的興趣、熱情、專註導致silu有好貨、乾貨,自然可以讓那些使用者趨之若鶩,至於那層層關卡,也成了酒香不怕深的巷子。
但另一方面,正是因為大家大多是對片子和技術本身的興趣、熱情、專註,所以處理起商業問題來就有些捉襟見肘,可面對金錢誘惑,大家即使不熱衷也不能做到斷然拒絕,更何況如果silu
賺錢,許多人確實是實至名歸的分享者。所以就反覆出現沉默+復出的橋段。
「雪還是白的」的RP保留意見,但他確實是個有目標、有決斷、更有手段的人。「私人化」的事在我看來他確實是做了。從他的行事風格,我一直認為在他的計劃里,「私人化」是他做大silu的商業化的前提,避免掣肘,讓他成為可以一人拍板的決策者,為silu指出最乘風破浪的航向。(就像傳說中陳天橋之於盛大,馬雲之於阿里巴巴。)由此他也為自己的欺騙、出賣和私心找到了理由和支撐。從08年到13年的成果看,他還是成功的。本來嘛,那些在大家看來自由的網站的運營團隊並不像自由。
只可惜……只可惜如今結局上演,終究是個BE。
(由21世紀報系事件想到了silu,心痛的回憶一把那時才二十一二歲的青春啊摔~~~~~匿……)
剛開始04 05年那個時候,GPU對1080p沒有硬解,奔騰雙核的處理能力也吃不消。就出現了不少討論解碼設置一類的網站,印象中思路也是其中之一。後來轉型下載的,最早在上面下美劇電影什麼的,那時候人人普遍還是rmvb吧。那年頭寬頻才2-3m,下個高清要整整一個禮拜.....思路當時就是一個很出名的下載站了
一直搞不懂mysilu.com和siluhd.com的區別,貌似中間還鬧過經濟糾紛,如果沒記錯的話,mysilu是最早的思路網,siluhd是後面分裂出來的,據說是不盈利的,為什麼被關掉的是siluhd?
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