如何評價TV動畫「火影忍者」 696話中佐助的火影理論?

佐助對鼬的解讀雖然跟鳴人不一樣,但是按照他的理解是否可行?


在討論鳴人和佐助的政治方向時,首先我們要明白火影忍者里的世界是個什麼樣的世界。

岸本類比現實中的五大流氓構想出火、雷、土、風,水五大國,以及其他小國。將核威懾和平改編成尾獸平衡的和平。每個大國都有尾獸,這種大規模殺傷性武器,所以看起來世界是和平的。


但是有一個問題,現實世界是物理的,或者說是科學的。核武器的研製和生產都是需要大量人力的,不是一個人一個小隊就能搞定的。這樣反而更安全,只要一個國家掌握過核力量,那麼他幾乎就必然在未來一定會掌握。忍者的世界說到底是個魔法的世界。這樣的世界不管是低魔還是高魔,只要發展下去必然會出現一個擁有毀天滅地力量的魔法師。世界力量的平衡必然會被打破。再者,尾獸是查克拉的高聚集體。不多不少就那麼九個。而且不會再被創造也不會消失掉。只能從一個人手裡轉移到另一個人手裡,這就和核武器大有不同。這種條件下,必然會出現一個掌握了毀天滅地戰鬥力量並擁有全部尾獸的魔法師。


因此不斷有人前赴後繼的踏上這條路。我們稱其為boss。

先說第一個boss—長門。
在漫畫329話,長門說出了自己的想法。也是他心目中曉組織的三步走戰略。

長門的最終理想,是將尾獸的力量歸於自己,以此製造出一個能威懾全世界的恐怖力量,達到政府世界的目的。這個略類似於知乎某人一直宣揚的無人機帝國,世界的武力集中在少數幾個人手裡。統治集團還是有一個小組織。不需要的只是有血有肉的有自己想法的軍隊。
這個理想說實話在忍者世界還是挺靠譜的。現實總的中,技術難題目前太多。但是為什麼他失敗了呢?因為鳴人把他打倒了。說明,長門雖然強,但並沒有強到毀天滅地的程度。雖然他比當時活著的每一個人都要強,但如果面對別人合攻,他依舊會敗下陣來。既然他可以依賴尾獸威懾世人,那麼換成另一個強人也可以。再者,長門是相信組織術的。他依舊依賴於他的組織。而且從後期他與鳴人的對話,由於他本身實力的不太夠,他甚至想出了讓世人在和平和戰爭中不斷輪迴的辦法,以此讓人們珍惜和平的寶貴。


之後的boss,帶土、斑和輝夜,雖然原因目的各有不同。但無疑例外的一點是:他們對現有人類失望了,不再相信組織術,打算要用腦後插管的方式來實現和平。如果每個人都活在自己的美夢裡,那世界不就和平了?嗯,輝夜有點不同,她只是在培養苗圃。


有句話說得好:有錢難買我樂意。你這種一言不合就給別人插管的行為徵得我同意了嗎?你就插?遇到反抗是必然的,而且當時的情形,人們感覺:反抗還是有明天的。五影都還在,最強的兩隻尾獸還在自己隊友手裡。


最後回到問題說佐助:
在封印輝夜後,這個世界只有兩個力量:那就是佐助和鳴人。其他一切都是草芥。
佐助的想法是長門和帶土版的折中。他自己擁有毀天滅地的力量,同時又擁有九隻尾獸。他可以全方面的威懾這個世界。當他把五影都幹掉,那麼他就毀掉了過去的世界,承擔了這個世界所有的惡,同時掌握了這個世界所有的力量。這樣的世界就是兩個階層:佐助和其他人。他並不需要組織術來維繫力量。所有人的恨都指向他,這樣遭到怨恨的人,民眾卻無力反抗。底層民眾反抗的土壤消失了,所謂的中層反抗的土壤也消失了。世界扁平的除了佐助就是其他人。這樣的世界自然不會有戰亂。
嗯,和魯魯修的想法略類似。佐助只依靠自己,魯魯修還需要被他控制的玩偶。

要實現這樣的世界,佐助還需要再做一件事:殺掉鳴人,這個唯一的對手和朋友。成為真正孑然一身的真正獨裁者。


鳴人和佐助分別就在這,他並沒有對民眾失望,他依舊信賴組織術。他認為一定能找到新的組織術來克服面前這種困境。為什麼他還是選擇相信他人,是鼬點醒他的。人要承認自己的不足,將其他事託付給同伴。鼬的事例讓佐助認為鼬之所以失敗是因為實力不濟。然而鼬卻告訴了鳴人自己失敗的真正原因:過分相信自己。

那麼鳴人拿出了什麼樣的解決辦法呢?各村通婚。用通婚的方式維繫將來的和平。


這種方式好嘛?雖然是個解決的辦法但並不好。這種方式要有兩個前提:第一民眾已經飽受戰爭創傷,期待和平;可以說這個條件是帶土創造的。而且這種情形也符合長門:用戰爭讓民眾知曉和平的寶貴的方針。第二個前提是有鳴人這種大英雄大殺器來穩定威懾四方,避免好戰陰謀家的上台。

那麼鳴人最終死去的時候呢?


鳴人和佐助最大的區別大概就是:鳴人相信人們會慢慢變好。

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實際上佐助和鳴人的做法無所謂長痛和短痛。最多只是佐助心裡的長痛和短痛。要說痛,腦後插管的無限月讀才是短痛和長痛。但人之所以為人,自我想法該是相當重要的一點。


佐助確實目前已經把所有的恨意自我承擔,如同惡魔又如同神。但是憎恨的土壤沒有消失,而且他只能阻止大規模衝突。並不會達到人人理解的效果。


鳴人和佐助只要活著的一天,戰爭就不會發生。但是不管佐助或者沒活著,人與人之間都不會互相理解。而鳴人的做法,卻有微小可能在他死之前實現人人互相理解的目的。


佐助表面上是看清現實黑暗的人,骨子裡是一個理想主義者。所有的事物都有一個發展變化的過程,強行中斷或開始並不現實。鳴人嘴裡天天嚷嚷人之初,性本善,看起來人畜無害理想主義者,但骨子裡是一個善於和稀泥的實用主義者。鳴人是政客,而佐助是戰士。我個人更加偏愛佐助的靈魂,十分純凈。但是能讓世界真正有序運轉起來的人,是鳴人這樣的人。兄弟之戰以後,佐助承認了這一事實,所以就在鳴人身邊輔佐他,並不是好多人誤以為佐助放棄了自己的理念。理想主義者的靈魂怎麼可能死亡呢?再看博人傳中二人的家庭,佐助帶領小櫻走上了犧牲奉獻的理想主義道路,兩個人甚至可以為村子犧牲掉家庭團聚,而且小櫻從內心理解並支持佐助。鳴人則又開始和稀泥,既想保全家庭,又想兼顧村長工作,所以常拿影分身來糊弄博人。這也是他二人人生觀不同的體現


佐助和鳴人,提供了兩套問題解決方案。

佐助的方案是,打破舊世界,創造新輝煌。為了成就新的世界,必須要有犧牲,必須要告別過去,打倒一切。犧牲鳴人、犧牲尾獸、犧牲五影、犧牲所有舊社會的阻礙因素。

鳴人的方案是,繼往開來,團結所與人,繼承並實現先人們的社會理想。避免流血犧牲。團結五影,團結五大國,團結尾獸,團結一切可以團結的力量。

用猴子政的話來說,這是兩種道路。革命和改革。那麼佐助象徵著革命,鳴人象徵著改革。佐助尋求徹底的解決方案,一勞永逸;鳴人追求合作,帶領大家一起走向未來。

佐助希望成為先知,希望成為放羊的牧人;鳴人希望成為領袖,成為走在最前面的領頭人。

對於佐助來講,鳴人是他最重要的人。殺死鳴人,意味著為了他的社會理想,他可以犧牲一切,殺死鳴人,他就能斬斷所有羈絆,他的道路將暢通無阻。

對於鳴人來講,佐助是他最重要的人,佐助也是火影世界裡實力最強執念最強的人。感化佐助,他就感化了這個世界上最固執己見的人,前路不管有什麼阻礙,他都能克服。

我腦海中浮現了那句名言:

強い意志は運命を強固にします。
揺るがない信じる心は、どんな運命をも打ち破るのです!
「強大的意志可以決定命運!」
「不動搖的信念,能夠打破一切命運。」

——《寒蟬鳴泣之時》
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岸本齊史安排的佐助和鳴人的最後一戰,打的已經不再是忍術,是信念。

革命是需要流血犧牲的,顯然岸本是站在鳴人那一邊的,是溫良改革派,但有激進的人選擇站在佐助那一邊,我也絲毫不會感到奇怪。

談不上絕對的誰對誰錯。

只是這次鳴人能超越千手柱間,因為他盡一切努力避免殺死佐助,不會為了目標放棄手段,他能堅守自己的信念,他是真正的溫良改革派。

佐助是介乎Lelouch和夜神月之間的人。嗯,這三人有共同點,又有本質的不同。

就我個人而言,單體支持佐助,社會支持鳴人。就單個的人而言,要改就改地徹底些,防微杜漸。比如你要戒煙,你就戒得徹底,不再犯。做事最忌諱半吊子。對社會,支持鳴人,社會中人與人的關係就是各種妥協達到一個彼此都滿意的平衡。如果你不願意妥協,妄圖一步登天創造人間天堂,結果一定是人間地獄。

參見動蕩的十年。沒人會說那十年是資本主義,說明革命很徹底,但結果很糟糕。


佐助暢想的是一個權利絕對集中的帝國,且帝王不死不滅。這在制度上類似於大秦。
主要問題在於幾點:
1、佐助將不僅作為一個名譽上的火影,而且會進一步實質上成為稱霸的帝王。絕對力量的掌控會讓世界必須完全按照他的思路和想法改變。所以無論實質上有沒有措施,但其實思想束縛和牢籠是已經產生了的。因為只有佐助同意或者希望的事情才是可行的,因此一切思想觀點不同的人都會被扼殺。這將導致世界上不會再有更加豐富的思想產生。我認為這是絕望的。(即便佐助不會著手打壓異端思想者,但這些像鳴人等其他思想將永遠無法得到發展,總而言之還是思想束縛。我並不認為靠一個人的思想可以讓全人類的思想發展。)
2、趨炎附勢之人將如日中天,順著昌而逆者亡。此時佐助要麼思想控制了解高權勢人的想法,要麼任由權勢者為所欲為(畢竟自己是無敵的,什麼爛攤子都可以搞定)。使用控制別人的方法將陷入一個死循環。高權勢的人被控制那下一層權勢者無從控制。若級級控制,那整個世界與無限月讀無異,絕望。若放任其他人所作所為會讓全世界陷入混亂的恐懼以及平定混亂的絕對力量的恐懼之間來回運動,絕望。(如能兩者之間達成穩定平衡,也會是1種所講的情況)
3、思想無法發展,其餘領域無從可講。我認為最終無論如何結果仍與無限月讀無異。即因陀羅的轉世其實世世代代奉行的就是無限月讀思想。
4、這裡假象一個極端好的結果,即佐助並不會壓制其他思想的產生和發展,其僅僅作為一個絕對力量者來監視,即我理解的他這兩話中所說的「監視」。作為一個監視者就要時時刻刻將全世界納入自己的眼界,並且及時發現全世界任何的重要矛盾和問題並且著手解決。我認為按照火影的世界觀來講,這樣的人是不存在的。火影中存在絕對力量的掌控,輝夜。但是僅是力量。她並不能成為一個全能的「上帝」。「上帝」在火影的世界觀中無涉及無從考究。因此若要管轄或監視全世界,還是需要層層下設的機構執行操作。這樣一方面還是回到層層管理的問題。有人可能會說當今社會不也是層層管理嗎。如果佐助的機構存在這樣的問題,那現今社會不也好好的嗎。這裡有一個本質問題的區別。當今世界奉行的是法制,即制定法律並按照法律作為行為規範去管理和制約社會。法律的制定者和解釋者為權利機構且可根據世界發展逐漸完善修改。而佐助世界的法律制定權和解釋權都為佐助一人。即佐助的思想為世界的規則。
說了這麼多想表達的其實就是,這樣按照佐助的思想去發展的世界是佐助的世界,不是客觀世界。還是無限月讀。。。。。。。。。。。。。


佐助的一勞永逸只是看似現實,實則根本不可控。世界是流動變化的,而柱子的目標其實就是將世界通過自己絕對的力量實現固化。人是很複雜的,一個絕對的權威並不能保證體制下的人不內訌。相比之下,佩恩的方案可操作性實際強很多,戰爭與和平的輪迴,也很類似現實世界,當然主角肯定不樂意。一直嘴遁,很沒說服力的鳴人實際是個長於中庸的改革派,他承認忍界存在的問題,所以要改變。他現實的一面在於知道一代人做一代事,個人的力量無論如何是有限的,之後的事交給之後的人解決,也就是所謂火之意志的傳承,當然,這就是岸本的想法。理想並且很政治正確的一面在於,他相信人類社會總體一定還是越來越好的,不會自行玩脫。


門裡傳來一聲佛號,正是天絕僧說話。晨間寂靜,只聽他輕輕說道:「告訴師父,你為何殺羊?」楊肅觀緩緩上前,跪地道:「欲救眾生苦,須持修羅法。修羅王臨,眾生無懼死,無懼死則無心苦,無心苦則無悲無淚,如此天下安樂矣。」
世間萬物求生厭死,本是應然。眾僧聽了楊肅觀的說話,都是茫然不解,天絕僧嘆了口氣,道:「何謂修羅法?」
楊肅觀凜然道:「修羅王臨,生不能使之喜,死不能使之懼。生者不戀生,生非生。死者不懼死,死非死。唯此,萬物停爭息斗,輪迴終有休止一日。」眾僧聞言,無不震動。門裡一聲嘆息,又問道:「你,便是修羅王?」
楊肅觀跪地合十,答曰:「願天地罪孽,盡歸吾身。」


沒覺得二柱子的理論和魯魯修的」ZERO之鎮魂曲「挺像的么



組織行為學說,當組織中有內部矛盾時該怎麼解決?有一個方式是,設立外部矛盾。佐助是想做這個外部矛盾。


在現實世界中,佐助的觀點在體制上是錯誤的這件事,是客觀事實——所有的專制極權在工業革命開始150年內都覆滅了——這證明暴力專制在當今世界是不符合世界的客觀發展規律的,輝夜的經歷也證明這一點(在忍者世界中)。但是,如果一個人堅定了自己的信念——除非他自己經歷了自己的信念被現實世界推翻的過程——永遠不會改變!
佐助的觀點源自那個世界的苦難與恩情的糾葛,五味雜陳。

同樣是為了守護,佐助選擇了放棄一切來達到目的——沒有需要守護的東西便不會再無法守護最重要的東西,而鳴人選擇堅持——堅持到底無論如何也要守護所有那些還未失去的。
這是在需要守護時經常需要面對的問題:放棄or 堅持,失去太多無法承受之時便會想放棄,但內心裡依舊想守護。
銀時再正經的時候的思想和這兩人就有很多相似之處
銀魂里銀時最經典的台詞:武士滅亡也好,國家滅亡也好,都跟我沒有關係!因為我要保護的東西從來沒有變啊!
這個觀點就是對鳴人和佐助觀點的融合/中和。


從AB剛拋出的世界和平論開始,我就知道火影要不得善終了,這麼宏觀的問題該如何述說,AB給了一個虎頭蛇尾的答案,或者說沒人能給出答案。。。


鳴人是想通過愛讓世界和平,而佐助想讓世界憎恨他來達到和平


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