家境一般真的值得父母舉全家之力供我出國讀藝術嗎?


二十來萬的學費就要賣房,你家的條件真的支持不了你去英國讀書。還是先工作吧。

你本身就是學視覺的,搞點設計畫點插圖,三年內把年收入提到十幾二十萬不算難(學費不也有著落了么)。要是這都做不到你就更別留學了(掙這種錢不靠學歷)


「......但起碼兩年讀下來要二十來萬,再加上生活費。家裡就要賣房子供我了。」
要是這樣就不建議出國了,參考我之前的答案:花費高額學費去英國留學,但是以後很可能得回國找工作,這樣的留學有意義嗎? - 知乎用戶的回答
我覺得在英國讀碩士,最大的劣勢是,英國幾乎沒有國內企業的招聘會。

「總希望能增強自己的實力,出了社會能混的更好,總想著留學會是我人生又一個轉折點??」
能不能混得好取決於你的能力,學歷,運氣,背景等等。隨著出國留學的平民化,靠著國外一直文憑改變人生的機會越來越少了。

我在留學這塊還有其他回答,希望對你有幫助。


講道理,出國讀設計、音樂、歷史、哲學(排名分先後)這些學科,基本上是中產及富裕階層的專利。靠出國讀這些改變階級,太難了;但是,幾乎是從80分往上到90乃至95分的必經之路。

按照題主你的描述:『今年大三。211 985 重點大學裡的藝院學生 學視覺傳達。成績中等。五線小縣城出身。家境一般,父母年薪加在一起不到10萬。』你在這個領域目前也就是三四十分的樣子,門都沒入。

先肯幹個三五年,至少通過各種渠道和手段證明自己的天賦,然後再談讓父母賣房去留學的事兒吧。


還是留在國內吧,如果說對錢有很多顧慮,傾所有資產留學沒有太大的意義。自己願意學的話,現在互聯網很發達,都可以學到。


這兒沒三隻手說我炫了,謝天謝地,解匿了。
——————

雖然不明白為什麼近期一堆留學問題邀我,我還是不負責任地來了。
「我甚至在國內都沒學到頂尖,憑什麼學的好?憑什麼在國外拿獎學金?」
對啊,你想的也是我想說的啊。雖然我不是出國狗,但是我男朋友高中曾經打算去義大利學藝術,他家境殷實,但最後是考慮到與國內脫節沒去。問自己幾個問題:
1.語言關過了么?學校聯絡了解過么?
2.弄清楚視覺傳達本科專業的就業前景了么?
3.坎伯維爾的學費制和獎學金要求弄清楚了么?
4.插畫碩士背景拿到後的就業路線規划了么?
5.了解過在歐洲國家的全套生活費用包括房子交通飲食看病么?德國等偏低,英國偏低么,那是跟北美比較而言還是如何?
6.心態能在大部分有錢人的留學生中平衡么?
7.我父母賣了房子仍舊供不出來怎麼辦?
8.我是一時上腦還是籌謀許久?
9.本次投資的風險係數和回報率是多少?
10.本次失敗能否補救,家庭會有哪些打擊?

這些問題你自己不去了解搞清楚,來問聽都沒聽說這個專業的網友,迷糊,不靠譜。

總結一下,出國只適合三種人:
1.有錢人。
2.一般家境但是成績優異一般錄取就有獎學金的。
3.家庭困難但是目標堅定心理素質一流,要麼就有獎學金要麼就合法打工要麼就婚姻紅利的。
出國不適合三種人:
1.家庭破釜沉舟為代價的
2.一時腦熱的
3.心理容易失衡的

恕我直言,我爸經商,我成績一向不錯,就是不喜歡國外氛圍,外語分高但實爛,都不敢出國。你父母加起來才年10萬還要賣房子,你成績中等,還心理抑鬱,一時興起就要別人承擔?
說穿了,你不過是因為曾經的失敗而不服,既看不起現在的學校,也看不清前進的方向,還高估了自己的能力,最後還要任性地讓父母以安穩的生活為代價為你的賭注買單。
朋友,你都這麼大了,找工作非要月入上萬才去?讀了碩士就能上萬?學得多工資高就改變了階級?外國該專業是碾壓態勢還是月亮圓?
即便是國外碾壓,你也要考慮自己適不適合,能力夠不夠。
我男朋友是學設計的,爸公務員媽醫生,他照樣畢業會去打工,從一兩三千塊的跑腿開始。都是學藝術的,就不要有那麼一顆高冷還不甘心平凡的心臟了。
坦然承認吧,自己沒考上哪兒,自己不喜歡哪兒都是自己的事兒,自己負責自己規劃,父母生我劬勞?要是學不出來或者回報不夠,你自己心裡苦不說,還兼著父母無家可歸租房子嗎?
與其在烈日炎炎下擦著汗水奔波,也不要叼著奶嘴反捶母親的胸脯。人生啊,要開始自己買單了,哭泣吃奶肉疼啊。
一般人所過的都是平凡的人生而已,差別主要在收入。想要改變階層?努力啊,雖然不一定成功。但是對你個人而言任性的風險這麼大,的的確確可能會降低階層呢。


其實你的問題很好辦。
既然自己要強,
又是985的藝術生,
理論上來說才華和能力是沒問題的。
那就好辦啦。

先國內找一份像樣的工作,
然後去培訓班之類的做個兼職,
哪怕在培訓班做全職也好,
那裡面的錢是很好賺很好賺的,
當然工資是低,
但你可以給學生單獨輔導,
錢加個十倍也不及培訓班十分之一。
只要你有能力,
這一點都不難。
我很多學生都是這樣的(英語培訓)。

然後,
不出意外,
一年打基礎,
第二年攢個10w,
再讓你爸媽貼你點,
第三年或第四年就可以出去了。
又不耽誤你多久。
回來以後錢就更好賺了,
一年半載就可以還上了。

現在藝術類很賺錢,
相信自己的選擇,
也相信自己。

祝你好運。

PS:
切不要因為錢暫時的好賺而忘了自己最初的夢想,
也就是我規劃的這樣。
不然時間到了,比如三四十,
會很後悔的。


我也很想去留學。我想去早稻田,我爸爸說,學經濟去什麼日本啊,去英國或者美國吧。我說,爸爸,咱家沒錢。我爸說,只要你能考上,一定能讓你念。

我想大二創一個天文學社團,可是我缺設備,就想自己打工。我爸說,你好好念書,學校如果不給經費,錢都你爸出。

父母真的是無私的愛啊! 雖然家裡窮,可是爸爸媽媽的愛一點也不少!正因為如此,才不想讓他們負擔更重。所以我一直努力著!

-----------------------2016-9-18--------更新------------------------

我的天文社已經創辦起來了。設備是爸爸出的錢。我找到了一個很好的教授做我們的指導老師,也遇見了一幫志同道合的同學。我們的中秋路邊天文夜辦的很成功,得到了很多人的支持。很感激一路走來那麼多人對我的幫助,尤其是我的爸爸媽媽。
我想這會是我人生之中一段很珍貴的記憶。

現在我還差出國留學的夢想要實現,我會努力,實現它!

一起加油吧(????ω????)!


2016-06-06 題主修改了問題說明,補充了家庭信息「可能我沒說清楚,家裡有四套房,要賣中一套,不是唯一自住房,另外還著一套的房貸,父母都是吃死工資的所以也很辛苦就是了」

你們這些有錢人能不能低調一點,開始說的那麼凄涼結果家裡有四套房。不過即使這樣,四套房也是你父母的你父母不同意也是白搭。你的夢想非要他們買單?

哦對了你還自稱社會底層,我要負一層了。

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年輕人,你是一個有夢想的少年啊,那自然要仔細規劃自己的路,走向人生巔峰啦(對不起中二病犯了)。

下面是我的一些看法和我幻想的一些故事分支。

故事一:

你成功勸服父母賣了房子拿出了二十萬供你出國留學。
你出國留學,遇到的第一個問題是基礎不好語言不通,聽不懂課。根據你自述的心理承受能和你的問題,你的內心顯然不夠強大,所以你可能患上了抑鬱症。而你父母連住的地方都沒有,對於傳統國人來說居無定所簡直千夫所指。雙線失敗,卒。
當然你可能成功突破需要困難和基礎差距,跟上了教學進度。但你生活中發現,卧槽不早說外國學生,國內來的學生個個家裡有錢人聰明漂亮會打扮有趴體成績好,你連國內本科985同學間的差異都受不了,於是你又抑鬱了。而你父母連住的地方都沒有,對於傳統國人來說居無定所簡直千夫所指。雙線失敗,卒。
你出國後發憤圖強內心強大越戰越勇順利畢業回國。發現在國內英國碩士並沒有你想像中受重視,找的工作還不如國內互聯網行業摸爬滾打搞前端的同學收入高,心理失衡抑鬱了。而你父母連住的地方都沒有,對於傳統國人來說居無定所簡直千夫所指。雙線失敗,卒。
你順利找到高薪工作,給父母買了套房,藝術上有所成就。一切都接近完美,但你父母由於心理和這幾年生活上的拮据身體不好。你疲於照顧體弱的二老同時高強度工作,終於累垮。卒
你打敗了所有困難終於一切完美,大團圓結局。

觀點: 自己的夢想搭上了自己父母的一生還不一定成功。而且上面還沒考慮你家庭可能出現的裂痕,夢想搭上自己的一生就夠了,別坑爹。

故事二:

你發憤圖強,本科最後階段努力努力再努力,夢想嘛總是要拚命的,畢業找到一家互聯網公司的設計崗,對於985視覺傳達不算難吧。你努力工作,磨鍊技藝,幾次跳槽,薪水猛漲。其中你可能累得生不如死,但家總能給你溫暖,說不定你還能遇到一個欣賞你的伴侶。過了幾年你終於在技藝和經濟上達到瓶頸,你知道是時候了。你總結幾年來的工作成果,帶上存款直奔夢想而去。雖然還是有種種困難,但工作多年的你,不論經濟肉體還是心理上已經可以支撐自己的夢想了。同時你工作這幾點也時常照顧父母,經濟上買點好東西,他們身體也還不錯。畢業後,你憑藉工作人脈和技藝,通過內推或獵頭找到了心儀的工作。你成功突破了瓶頸,走上了人生巔峰,說不定之前的伴侶和你同去同歸還結婚生子。
夢想照進現實。

觀點: 夢想和夢的區別在於不是努力就可以實現,要有策略,穩步向前。

不要跑太快迷失了自己的靈魂啊少年。加油。


你現在本科,如果真的實力夠的話,可以考慮優秀本科生項目。國家公派,包機票每月一定生活補助。
如果你要去國外讀研究生,那麼高校也有研究生對應的公派項目。
如果你看不上國內大學打算直接出國讀研,那麼可以拿著你國外大學的offer去國家留學基金委申請獎學金。
如果這些還不能滿足你,一般國外會有針對大學生設立的政府獎學金,關注一下他們的網站甚至微信就能了解到。
題主那麼優秀,這些都是小case對不對?
我就好奇的問一下,優秀的你為什麼不主動去查找這些留學資源,反而和父母的養老金杠上了。以及如果你認真了解一下留學信息,你就會發現,在莫奈,梵高,畢加索的故鄉進修,不僅不需要高額的學費,政府還會給學生提供各種補貼。
所以,題主的蜜汁自信和優越感和我接觸的的大神完全不同,比如北大同學A,有個很贊的交換項目,聽我大概估算四五萬後立刻拒絕,暑假跟著老師上山下鄉搞勘探。
祝好。


反對樓上答案。大部分答案都是想當然,相當不負責的。什麼「只要自己能力夠,在哪裡都能混得很好」或者「啃老不光榮,要靠自己的雙手」之類的觀點只能呵呵。

關於@墨綠 的回答

「首先,你既然覺得自己有本事,比你的學長學姐都牛逼,那你他媽自己出去掙錢啊。」
這就是我前面說的「啃老不光榮,要靠自己的雙手」邏輯。指望一個在校大學生不去讀書,去打工養活自己是不現實的。讀書的年齡就那麼幾年,等答主攢夠了錢有了供養自己的能力,很有可能就錯過讀書的黃金年齡了。教育是投資,不談投入和回報只談道德都是耍流氓。

我身邊也有從小養活自己的。我小學同學初中沒畢業就去廠里打工了,現在還在廠里,每個月還能給家裡寄點錢。山溝里的娃,十歲就幫家裡放牛,然後放一輩子,你確定這是你想要的嗎?

「你說你沒考試央美清華。嗶嗶嗶扯一堆理由。我告訴你。不行就是不行。沒本事到哪兒都不行"
這也是我前面說的「只要自己能力夠,在哪裡都能混得好」邏輯。
在這種邏輯下,世界上只有能力夠和能力不夠兩種人。前者做什麼都行,後者做什麼都不行。這種邏輯沒有看到學歷帶來的能力提升,認為主觀能動性大於一切,對於高中輟學年薪百萬,北大才子畢業賣豬這種新聞津津樂道。

這種回答那麼多贊,看來打擊弱勢群體果然是知乎的政治正確。

我當時留學的錢放到現在也就一年工資,算筆簡單的帳,網上查了下Camberwell的master項目學費是兩萬英鎊,摺合20w人民幣。在倫敦省一點每月房租生活費大約2000英鎊。兩年也算20w吧。一共40w。假設打算十年還清,平均每月需還1700,算上你兩年讀書損失的工作收入20w,每月損失大約1000。綜合下來十年每月背負債務2700。

你覺得有了留學經歷月薪漲幅&>=2700就去讀。當然實際算起來肯定比這更複雜,但不看收益光看見留學需要賣房子就潑冷水就高潮的全是耍流氓。

個人給你的建議:
1. 諮詢同專業的前輩,了解留學帶來的提升到底有多少,是否能抵消留學的花費。
2. 如果留學行不通,努力考國內top研究生或者申其他歐洲國家,據我所知法國就很便宜,藝術方向也不差。北美能申上獎學金的話也不貴。

懶得撕逼的。懂得人自然懂,不懂的說了也不懂。


藝術專業如果沒有發自內心的熱愛,就隨便混混搞個學歷就好了。
如果是發自內心的熱愛,那強烈建議出國深造一下。出國深造最重要的意義就是開闊視野,見到發達國家的發展趨勢。對於內心真正熱愛的人來說錢不是問題。家裡拿不出可以自己勤工儉學,鄧小平就是自己勤工儉學的。


第一代人出國留學,最好是那種容易找工作,投資少,好移民的專業
如計算機 工程師。完成原始積累才能供養第二代去讀投資大回報高的專業如法學還有醫學,第三代才能在不擔心錢的情況下學習歷史 藝術等。
所以題主跨度越大難度越大。。但也不是不可能收集好考學情報一樣有希望。

比如來日本?


如果找不到金主,藝術、哲學、歷史、包括考古這樣的學科其實是給富貴人家的孩子準備的,而且還是那些有天分有想法的孩子。

教育從來都是起一個篩選和分類的作用。


我們情況還蠻像的。我也是國內綜合985211,我已經身在UAL,我家裡也賣了一套房。不同的地方是,我父母一直很支持我,另外家境上可能比你好。

無可否認的是,UAL真的很棒。不管多少人說英碩一年水,或者說UAL水,我感受到的是從未感受到的被傾聽、尊重,看到的是比想像更多的藝術資源。也無可否認,倫敦確實是一座有魅力的、包容的城市。——當然,如果你來這裡,你一定會收穫很多,開闊眼界。

只是我覺得,如果你一直是一個像我一樣(sorry厚臉皮一下)有超多想法,專註在專業領域,迫不及待的想要交流、想要平台、想要被指點或被批判的狀態,那真的很值得來一趟,很值得在家境尚能支持的情況下進行一次這樣的投資。但其實我覺得你不是。而且坦白講,假如我的家庭真的是對留學壓力很大的情況,我不會選擇這樣做的,我不想在這樣的情緒壓力下做設計。

其實,沒有一個地方是你必須去才會如自己想像那般進步的。你總是可以找得到資源和途徑,假如你敏銳、充滿熱情,當然還有勤奮,在哪裡都可以自成一格,而你自己獨特的經歷,都會成為你獨特的熏陶。倫敦很棒,UAL很棒,但你並不是只可以從這裡獲得這些,其實你在哪裡都會獲得很多的,只要你想。我們總是覺得,哪裡資源更好,我們要去哪裡,可是看看當下,我們真的完全利用起我們身邊的資源了嗎?學校的圖書館也好,爭取一個好的工作平台也好,各種藝術APP和網站也好...我們利用了多少呢?如果沒有儘可能利用,那我們沒有充足的資格批評環境。

我的感受是,如果你積極索取的力量很強,來這裡留學會很好,被動的接收總是那麼有限,不是一筆划算的「投資」。如果到了大三還「懵著」,主要原因真的是來源於自己自學能力欠缺,對專業也熱情不足;如果在國內都無法調節好情緒,在國外你只會碰到更多家境、天賦比你優越的人,更多帶來陌生和焦慮的機會,「主動」就變得更難。

在你的描述中,恕我自大的直言,雖然你很想進步,可是並沒有感受到你真正的專業理想或者素養,高考早就翻篇了,有無數美術生有著還可以的美術基礎,但在設計和藝術上理解淺薄。你應該先關注自己,關注自己的作品,而不是把進步這麼多的寄托在環境和學校上。而且我強烈建議,你可以先申請試試,或許申請上了再去考慮更多。

如果真的本身具備了能力,英國留學並不是唯一的選擇,據我所知北歐和荷蘭也有很棒的設計學校,收費很低甚至免費,那完全可以成為你的選擇。

不要給父母這樣的壓力,也不要吵架。已經成年,他們沒有義務再背負這樣的壓力,讓自己心情平和一些,去看好作品,去讀書,勤奮的畫畫,當你獲得索取靈感的能力,獲得更深層思考的能力,在哪裡你都可以進步的很好,有趣的生活,當一個很好的藝術家。留學只是途徑之一,萬千選擇之一而已,而已。


自費留學,家境不是特別好的,不支持你出去,不是歧視是真心話。以前聽好友講過一個故事,他們宿舍里一個同學向自己親戚一路借了一筆錢出國,在國外早上吃幾片ham當早餐,中飯不吃,晚飯自己做pasta吃,不旅遊不休假不買東西,硬是把月開銷控制在2k人民幣,整個人明顯的營養不良,自己也表達過有些後悔。還有一個朋友家裡條件屬於工薪階層,吵著要去德國留學(因為德國留學不用學費),講德語學習的難處和開銷問題已經聽不進去了,整個一個蓄勢待發要去德國留學的樣子,父母也表示過借錢支持,我看在眼裡,也不好說什麼。

平時在知乎說話比較平和的,今天想說的是,僅僅就我自己知道的人來看,家裡條件好的人出國不是特別糾結不是特別在意得失,當然家裡支持起來也還好。而家境比較一般的朋友,都有一種想靠出國轉變命運的強烈感覺。說難聽一些,他們賭性更重一點。按金融來講,你在國內讀本科是買理財,國內讀碩士是買債券,而出國留學就是配資炒股了。對你來講,出國留學意味著一場巨大的賭博,怎麼做看自己都成年人了。我也見過偷偷準備出國,為了湊學費參加什麼微商被騙錢的。出國,除非你是公派之類,這個就是有錢人的項目,很現實地和你說,不帶任何歧視。
:(

哎,題主你自己英語水平不錯,還懂法語,家裡四套房,這想去就去吧,你題目里寫的也太滄桑了,這有什麼好糾結的啊,家裡四套房怎麼也算富裕階級了,我要是你父母我肯定賣一套供你讀書,三套房夠住了,家裡條件不錯對留學沒什麼好糾結的,富人的世界是不講性價比的,只講東西的好壞。


我覺得你不會再有這樣的機會了,趁著讀書去國外生活兩年,如果經濟不是特別困難。有機會,就去吧。如果將來有一天我的孩子要出國,我會儘力的。教育已經給了我們很多的不公平,我們沒有選擇,而且現在,你身後還站著很多出國對於他們來說天方夜譚的人。


如果生活還在苟且,就不要惦記著詩和遠方了,不然只會讓自己的理想拖垮親人的錢包。成功,取決於學歷,背景,機遇等多方面因素,加之近年來出國留學的人數不斷增多,社會競爭愈加激烈,僅想靠國外大學的文憑獲得成功並不太現實。


本來想引用一些雞湯來說明,自己應該為自己負責,應當體量父母,突然發現補充信息里

家中有四套房,要賣其中一套……


題主如果你沒有堅強的內心或者絕對的實力我不建議你去留學。原因是學藝術在英國基本就是靠錢堆出來的。


人啊……要認識你自己
從專業角度審視自己本身的功底,天賦,心理素質如何?比如說現在有沒有pro到能養活自己的水平?
重點是,為什麼上了三年學才抱怨老師太水,沒有早點做好應對準備,之前自己有在課外努力鑽研嗎?是因為以前自己也水,腦子不太清楚嗎?不是讓你後悔和自怨自艾,而是問問自己如果是的話以後會不會再犯?
從題目描述來看題主比較焦慮,對自己心理狀態的掌控能力也比較差,在這種情況下做出選擇,是挺危險的。
說到你的家庭狀況,父母年薪不高,似乎存款也不多?如果要到賣房子來支付學費的地步,未來生活中出現重病等意外,會非常麻煩。凡事最好留個後路,才能有恃無恐。就算萬幸沒有意外,以題主目前的心理狀況就算去了國外,恐怕也會因peer pressure等等失衡。
所以建議你和父母敞開心扉談一談,要講道理,分析自己和家庭的狀況,不要哭鬧,否則只會說明你對自己也沒有信心。
具體的行動的話,建議題主找一找靠譜的老師請教專業上的問題,自己努力精進,同時嘗試開始接稿,看看自己的水平在國內插畫界水平如何。
至於出不出國,我還是不太建議去的……真的要去可以考慮自己存夠(最少一半)錢去,或者選擇考國內其他高水平美院的研究生…
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對了,忘記說,題主最好不要把希望放在這樣的轉折點上,進步是循序螺旋的,不是翻過這一頁就新的篇章了,你還是那個你,改變要一點點來~


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