如何評價漫畫《獵人》的劇情?

聽聞富奸在畫《獵人》的分鏡前,會先寫小說(算是腳本吧)。
覺得《獵人》里的每個篇章顯得環環相扣,前一個篇章為下一個篇章作了鋪墊。
獵人考試篇、揍敵客家族篇、天空競技場篇、幻影旅團篇、貪婪之島篇、螞蟻篇、選舉篇、黑暗大陸篇……
我想問的是:
①這8個篇章里,你覺得哪一部篇章的結構/劇情/...最好最精妙?在何處感受到?
②富奸是怎樣創造劇情讓人覺得「好看」的?


《全職獵人》的劇情一直保持在一個非常高的水準,但依然可以看出來一些瑕疵,這些瑕疵的產生卻是因為富奸老賊不斷引入新的概念,以及對於這些概念的不斷完善所造成的,而隨著這些概念的成熟《全職獵人》這部漫畫也變得更加好看了,有時候我覺得這樣一部作品就算是與文學史上的那些名著也不多讓。

首先獵人考試篇和揍敵客篇的《全職獵人》劇情雖然也很精彩,但有些太過成人化了,有些不適合jump的定位,其中的戰鬥博弈詭計和心理描寫事實上已經趨於成熟,但是給人的感覺完全是冰冷冷的現實,這樣的作品就成年人來看確實是不錯,但對於未成年人來說應當會有許多人覺得並不過癮。

所以老賊在天空競技場篇加入了念這個概念。並在這一篇章中和友客鑫篇的一部分(酷拉師父的描述),貪婪之島篇將這個概念完善。念這個概念富奸老賊引入的非常成功,首先這是一個少年玄幻漫畫種基本都會出現的概念(氣,查克拉,靈什麼的),它和天空競技場篇的傳統擂台格鬥內容讓一定的低齡讀者產生了閱讀和探究的興趣,其次由於富奸老賊對於這個概念的精確解釋,也讓這個概念助長了以後作品中劇情的多樣性,反而讓更多的成人讀者更加期待。

我們來看這個概念的成功點在那裡:

首先,它連接了人與世界,具現了人成為超人的過程。這是念這個概念與其他同類型漫畫的一致之處,也是吸引大部分讀者的基礎。

其次,對於這個概念的解釋非常新穎,詳細以及全面。不同的人擁有不同方面的才華,因此就會通過念來得到不同的能力。強化,變化,具現,控制,放出,特殊。六系變化幾乎將所有漫畫中的所有可能都包含在內,讓這個世界充滿了無限的可能。同時怎樣從一個什麼都不懂的菜鳥,循序漸進的修鍊成特殊個體,也被穿插在劇情之中,這一點非常贊,但我想說的是,這種劇情的設定事實上會掉粉的,若非富奸老賊在之前攢夠了足夠多的人氣,《獵人》只怕早就因為沒有什麼小學生看被jump腰斬掉了。

而富奸真正專註的描寫劇情大概就是友客鑫以及螞蟻篇這兩塊了,貪婪之島篇因為要描寫念力的修鍊過程事實上在劇情上富奸也就是湊合著找個小boss露個臉。而友客鑫篇之中所描寫的多方博弈非常精彩,幾乎將傳統文學中的劇情流程發揮到了極致,但我認為螞蟻篇才是富奸沖脫傳統的更加偉大的一篇。

拋開爭論不休的價值觀,螞蟻篇的偉大之處在於獵人沖入宮殿與王和三護衛的戰鬥博弈中,富奸老賊對於幾乎所有參與者的全方面的細緻描寫。每一個參與者,他們的性格,目的,瞬時情緒以及由此而產生的應對全部的深入描寫。然後這一切嚴絲合縫的組成了一個完完整整,極度精彩的故事。由於其中的信息量太過巨大,富奸甚至引入了旁白。

這樣一段故事完全是顛覆性的。它包含了熱血漫畫幾乎所有的元素——戰鬥,戰爭,熱血,冷血,愛情,友情,忠誠,背叛,鬥智,斗勇,變換,不變,政治,哲學。。。並幾乎完美的融合在了一起。這是富奸完成了所有鋪墊之後,在自己所創造的無漏世界之中進行的一次徹底釋放,就算是你們無法認同他的一些觀點,但是對於這一篇章的故事,誰也無法否認它是極度精彩的。

然後是選舉篇和黑暗大陸篇的開頭,事實上,選舉篇也可以看成是黑暗大陸篇的鋪墊。說到這兩篇就不得不提到富奸老賊對於人物塑造的優點了。他所塑造的人物非常飽滿,比如說西索,你看到這個人的時候只會想,這個人好變態啊,這貨怎麼這麼強啊。無論是欣賞還是厭惡,有一點卻是你內心默認的事實,那就是那樣的傢伙在那樣的世界中確實有可能存在。對比同類型漫畫中的許多變態,我們看的時候或多或少總會覺得作者是為了說明他是個變態而讓他做出某種舉動的。通俗點來說就是富奸所塑造的人物沒有違和感。

這點是如何做到的呢?我認為拋開富奸對於人性的了解,他對於人物的描寫方式也非常值得一說。簡單來講就是塑造一個人的模型,然後明確他的慾望,接著將他帶入到事件之中,通過事件和他本身的狀態由他自己推導出應當做什麼,不應當做什麼,這樣描寫出來的人物就會非常真實。

而在選舉篇,富奸重點就是寫的這個。帕里斯通和金的預言能力,事實上就是老賊本身的能力——通過對於各人以及環境信息的全面分析,推導出將要發生的結果。看似玄之又玄,其實不過是念能力世界中的推理,金因為有著某些信息優勢(確定小傑會得救以及帕里斯通無心會長之職)而略勝一籌。

這一篇大概有些難以理解,因為富奸要為之後的劇情做鋪墊,所以隱藏了許多信息並沒有揭露出來,但大致的流程用點心過一遍還是沒有什麼問題的。總之這一篇其實也是過渡章節,引入了獵人協會的制度和不少人物,以及後面黑暗大陸的設定,富奸老賊在這個時候已經能夠駕輕就熟的一邊這樣做,一邊寫出非常精彩的劇情了,較之貪婪大陸篇和天空競技場事實上已經高出一個層次,也讓人更加期待之後的劇情。


在這裡發個獵人的小瑕疵吧:
獵人的剛開始的時候作者是否想好了念能力的設定?我推測是沒有,獵人至多是在天空競技場篇才有念能力的設想。證據有二:
一是在賤阱塔出現的一年前被西索打傷的獵人前考官。苦練了一年的功夫竟然是拋4把飛刀。當然僅僅是這樣後期還可以將拋飛刀與具現化、強化、放出、強化聯繫一下,結果這廝在被打倒前自曝為了接飛回的飛刀練了半年,顯然不會念。而西索為打倒這貨還被飛刀砍(後老版動畫還原創了一個西索用輕薄假象遮住傷口的情節),可見當時西索也不會念。

二是揍敵客家門衛中的有執照的職業獵人。在三年前這人帶著一百多人襲擊揍敵客家族被一個十歲的見習管家小丫頭滅團。而如果這個職業獵人會念的話,那女管家當然也會得會念(而且還是三年前)。而她後來阻止剛的時候,僅僅是將剛打得滿臉是包而已。面對拿著兵刃的陌生人,不用念戰鬥這樣可以嗎?不怕是用念的高手故意用「絕」來示弱?顯然說不通。當然,就算她事先知道剛一夥不會念,所以手下留情故意不用念,這導致另一bug,後面再說。

之所以會出現以上情況,我猜測富堅義博在開始連載獵人時所想到的戰鬥體系僅僅是一般的武藝(體術)而已。這也解釋了剛他們在取得執照之後提升實力的劇情是在揍敵客家門衛處採用龜仙人式負重訓練(後來剛和奇犽去天空競技場也再現了悟空和小林在武道會一擊將對手推飛的場面)。如此設定則出現了以下幾個bug:

1、前期出現的一些武術招數設定浪費了。因為念能力的設定是能打倒念能力的只有念能力,所以其他武藝體系就失去了價值。比如奇犽的肢曲,會長看到後稱讚小小年紀就會這個好可怕。可惜這個可怕的技術後面揍敵客家族的人再也沒用過,奇犽自己也幾乎不用了。如果還能保留這些體術技巧,類似jojo替身能力以外還有波紋氣功,相信戰鬥體系就會豐富很多。

2、上面提到如果那個女管家在三年前十歲時就會念的話,那奇犽十多歲還沒聽說過念舊不可思議了。而且後來奇犽的弟弟憑藉紙吹雪的念能力加入旅團,那奇犽離家出走時還是揍敵客家戰力最弱之一(考慮到宅男二哥和阿魯卡還能替奇犽挽回一些面子)?


以王和小麥的關係為切入點聊聊這個劇情。
有另外一個討論王和小麥的關係是什麼的帖子大多談到說他們的感情是愛情。但實際上,既不是愛情也不是友情,也不是介於兩者之間(那叫做曖昧),而是包含了母愛體驗的有對存在感和生命價值探尋的一種情感在裡面。

從王和小麥的關係有母愛和生命價值探尋的角度,就可以發現,王和小麥的關係不只是單線條了,還有關於王對自己的身世的探尋。從王出生算是間接殺死自己的母親,不屑於愛自己的母親(甚至都談不上恨),到開始想要弄清楚自己的名字,直到在會長口中得知自己的名字,再到後來王和自己的部下在融合的經驗中體驗到出生之前在母親肚子里的那種感覺,從這裡開始,關於生命議題的探尋以及小麥和王的關係開始進入到了高潮。

到《獵人》的本篇的最後一幕,王要求小麥叫自己的本名,以及最後躺在小麥的懷中,這一幕的定格,讓我看到了王作為生物鏈的頂端的極端自我的個體,終於放下自我,重歸母親的懷抱的感覺,這一刻,他真的找到了生命的意義,讓自己得到了解放和救贖。

當然小麥也不是一開始就是能成為王內心母親的形象的,甚至最後下棋的那些時候也不是,王只有在最後奄奄一息,生命歸於沉寂的時候才逐漸放下自我承認這一切的。而小麥為何能擔當這個承載王探索生命、存在感意義的載體的任務的,一方面在於她有一手厲害的棋藝,一邊能夠建立和王的對等關係,一方面是作為一個凡夫俗子的情真意切打動了王,這種不斷地情緒情感的積累,足夠的對於王的恐嚇和要求,不慌亂與卑微,而是顯得真切,而甚至對於王的凌駕感也有接納和抱持,然後才逐漸形成了王對於小麥這種特別的情感依戀的。


謝邀。
知乎日報的動漫日報前幾周有三篇專門寫富堅的,建議一讀。

我最先想到的就是八連黑。
簡直不敢相信,漫畫里最煽情的一幕偏偏是沒有畫的,寥寥幾句對話就足以使人哽咽。
而緊接著的跨頁大圖更是點睛之筆。
前面用對話鋪墊的感情在這一頁忽然宣洩出來,衝擊實在太強烈。
而後,在小麥最後說了一句「馬上去你身邊」之後,鏡頭立馬移開,毫不拖泥帶水。似乎顯得意猶未盡,但仔細想想,卻是恰到好處。所有的情感都已經表達清楚,再下去只是蛇足。


1如果說要比喻的話那就是 九連環!
我個人認為最震驚的地方是揍敵客家族篇一直沒露正臉的亞路嘉,結果在選舉篇出現救了岡。。之間時隔多少年的伏筆啊!
ps我覺得念的話在西索拿撲克牌殺人的時候就已經埋下伏筆了,西索玩起考官遊戲的時候岡用釣竿傷到了西索,普通的釣竿會傷到會念的西索么 no no no

看太陽穴那流血了
如果是普通的釣竿西索也不會借看嘍。而且魚竿是金用過的呀會普通么~
然後獵人考試第二場主考官門淇手中突然出現的兩把菜刀我猜她是具現化系的。]

表達下門琪身上沒有藏刀的地方

然後有一名考生爆起表達出要考官好看的樣子這個時候

仔細看門琪的手上

so就是刀出現了在此之前

門琪的手上是沒有刀噠
所以說這個時候就有念了
覺得還不肯定的話

最後一場獵人考試大哥伊爾迷在給奇犽施加念壓。嘛有的人會說這就是大哥給阿奇平常的壓力而已算什麼念能力啊

這張伊爾迷要去殺岡問其地點,使用了操作系的念 。咦有人會說只不過是針插進去了迫於痛苦才說出口的

那麼這張是念壓無誤

受到念壓的影響奇犽的表情
最後

獵人考試篇結束暗示了念的存在
關於岡折斷伊爾迷的手臂

請注意西索的瞳孔 為什麼瞳孔縮小自己理解,畢竟每個人的思維都是獨立的。


不同意高票答案。其實獵人還是免不了實力通貨膨脹的俗套。獵人剛開始提到一萬報名者中才會出現一個找到考場入口的人,而每次考試少則一百人多則一千人參加考試,而平均三年才出現一個合格者。可見執照獵人起碼是百萬人挑一。至於念能力,有些獵人甚至出現學習問題。鬥技場篇200層以上會出現念能力者,而有些非念能力者都能打到200層然後被教做人。而到了貪婪島篇,不會念能力都進不了遊戲,主角一行人是打敗了一屋子的念能力者才合格入選。所以遊戲里那些路人醬油玩家可以說都應該是200層層主的水準才對。像尖刀殺人魔這種路人甚至可以秒殺當時的主角兩人,我第一反應這尼瑪比西索都牛逼,結果兩周後被虐成翔。到了螞蟻篇根本完全失控了。


記得我本子上還寫著,你總能說出我最想聽的話。那個章魚看著奇犽的背影說的。
富堅相當厲害啊,寫王麥那段,在小麥眼裡,王才是真正的好人。當奇犽背著她跑時,你能感受到兩個世界,對立的兩邊,沒有誰是絕對對的。(原諒我記得不多)還有最後王和小麥死的時候,明明還沒看都覺得虐心。看了卻發現小麥和王真是很幸運啊,能遇見彼此,即使是轉眼間死去,對他們來說卻是最好的,最幸福的。關於小傑黑化,我倒是沒覺得爛尾,情理之中啊。剛開始看螞蟻篇覺得看著那些螞蟻感覺是種很搞笑的存在,後來就震撼到了!!!(這也是富堅的厲害之處吧)王與尼特羅打時更加感受到了梅路艾姆的王者氣息~

看會長選舉篇時一定要提到亞路嘉和拿尼嘉,本身就是非常厲害的設定啊,看到奇犽與亞路嘉讓我第一次有了種我想有個哥哥的想法,並且直到現在我都認為奇犽是最理想的哥哥誒~
另外,關於人物設定,我認為揍敵客一家還有螞蟻篇都非常厲害啊,個人超級喜歡伊爾迷


最喜歡337話,這尼瑪已經上升到哲學層面了,從沒見過漫畫寫意到這個地步,跟你探討生命、宇宙、宿命……漫畫都可以意識流,簡直是藝術品。


按照劇情的發展,全職獵人總共可以分為以下幾個篇章:獵人考試篇==》天空競技場篇==》幻影旅團篇(友客鑫市篇)==》貪婪之島篇(GI篇)==》螞蟻篇==》會長選舉篇==》黑暗大陸篇(漫畫連載中)

其中將揍敵客家族篇(救奇犽篇)和鯨魚島篇整合在天空競技場場篇,主要原因是這兩篇篇幅比較短,主要目的是承上啟下,救奇犽是承上,鯨魚島是啟下。尤其是鯨魚島篇,富奸老賊用了貪婪之島遊戲儲存卡這一個線索就交代了後面友客鑫市和貪婪之島兩篇的故事背景和起因,編故事的能力真的是老奸巨猾。另外,之所以把這兩篇捏到天空競技場篇的依據是,天空競技場整篇看似是一層一層打怪升級的一篇,但其實是富堅老賊為了交代全職獵人的世界觀,也就是在交代背景。所以看似相對獨立三個篇章連起來看起到了一個共同的目的就是推動劇情、交代背景。

再說說其他的篇章,獵人考試篇作為開篇來講,其精彩程度勢必無法與後面幾個篇章相比,而通常來說背景交代應該在開篇完成,而富奸老賊卻將整個世界的設定和劇情推動都放到了天空競技場篇,所以顯得獵人考試篇在劇情上雖然緊湊合理,但卻給人感覺考試如同一場精心設計的安排,對劇情的幫助可有可無。誠然,如果開篇設定直接是小傑與奇犽在天空競技場相遇,隨後相約參加獵人考試,並無不可,反而可以將兩人的成長編寫得更加順水推舟。但是,將獵人考試作為開篇,並且不講念能力的好處在於開篇能夠將主要人物逐一粉墨登場,並且將觀眾的注意點放在每個角色的人設上。著力刻畫小傑的成長,奇犽的家庭,酷拉的復仇,西索的變態。再通過劇情的發展揭開「念」的面紗,以至於能將角色塑造得更豐滿,也能讓讀者保持興趣。

幻影旅團篇、GI篇和螞蟻篇是交代完世界設定後的故事高潮部分,其中GI篇更加偏重打怪升級主角成長,個人更喜歡幻影旅團和螞蟻篇。幻影旅團篇節奏比較快,故事性很強,邏輯相當嚴謹。而螞蟻篇勝在更加廣闊的世界觀,作者想表達的東西很多,寓意深刻,回味無窮,但劇情稍顯拖沓,且邏輯不如幻影旅團篇來得嚴謹。然後會長選舉篇是黑暗大陸篇的鋪墊,黑暗大陸連載中,不予置評。

在我心裡的篇章精彩程度的排序(從高到低)如下:螞蟻篇(故事高潮部分,寓意深刻),幻影旅團篇(小酷個人秀,劇情緊湊有邏輯),天空競技場篇(交代背景,承上啟下),考試篇(交代人設),GI篇(添加了遊戲規則,其實也很好玩)

總的來說,《全職獵人》是部相當精彩的動漫,熱血、感人的時候不亞於OP和火影,陰暗深刻的地方比東京喰種、進擊的巨人有過之而無不及。有關智斗的刻畫更是前無古人後無來者。在我心中的NO1動漫,還老少皆宜。


原子彈都炸不死螞蟻王,非得要這麼牛b嗎


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