為什麼抑鬱症在生物進化中沒有被淘汰?
抑鬱症引發自殺傾向,那麼按理來說,有抑鬱症基因的人應該在歷史上多自殺身亡,數量越來越少,為什麼抑鬱症基因還沒斷乾淨呢?難道攜帶這個基因的人太多了,基數太大嗎...
抑鬱症患者在思考能力上具有常人所不及的優勢。
1,抑鬱症人群可以更深入的處理信息。
2,處理複雜任務時也更為精準。
3,對細節導向的信息,擁有更好的判斷力。
4,做成本收益分析更為正確。
抑鬱是大腦對特定問題的自然適應,如果面臨嚴峻的形勢,大腦通過分析式反芻排除掉一切問題,只針對一件事,進行思考,把某些問題反覆思考,得到解決辦法,探究事物本源。
抑鬱的癥狀包括嗜睡,失眠,食欲不振,注意力無法集中,對別人甚至整個世界失去興趣,這些都是為了節省其他方面的能量消耗,專註於處理當前最嚴峻的形勢問題,降低其他方面的能耗,專註於處理一件事情而導致的。
只是容易進入死循環,將人抽離出現實世界,於是人的抑鬱症就很難解決了。
可能正是因為優點明顯,缺點明顯,所以人才會保留下來這樣的基因吧。修改。上面都在回答什麼,不懂抑鬱症不要亂回答。抑鬱症可不是思維情緒低落,抑鬱症是非常嚴重的生理疾病。
導致抑鬱症發生的(很大)原因是胚胎分裂過程中某短等位基因的正常突變。同樣這個基因突變的不可預測性造成任何具有大腦皮層的生物發生抑鬱症的概率都是等同的。比如低級的魚類,所有哺乳動物,都是一樣的。攜帶可以導致抑鬱的比率占群體總數的5或者6分之1,當然表現出來的發病率大約10到12分之1。除了先天基因,主要導致抑鬱發生的原因是後天環境,對於自然界的生物來說就是性成熟之前的成長期,對於人類這種大腦幼態持續的唯一特例物種,就主要是性格的塑造期(3~8歲跟青春期)受到非正常刺激會導致抑鬱的發生。
當然現代心理學不能把性格分析作為判斷或者治療患者的方法,這比較原始。從生理角度來看待比較直接。
人類的抑鬱毋庸置疑是阻礙個人發展的。人類是高度社會化的生物,抑鬱症會使人喪失社會能力,缺乏交換生產資料的手段,從而導致各種各樣的生活問題,這才是抑鬱症有害的本質。抑鬱症大多是缺乏活力,因為抑鬱症患者的單位時間能量消耗比普通人要大,大腦思維夠深度比較鑽需要更多能量,也造成除了思維之外的其他運動能力下降(四肢無力,肌肉控制力差,意志力差,反應遲鈍,失去活力興趣,不好動,獃滯等等),這是軀體為了自保的妥協手段,通過降低運動頻率節約能量。所以抑鬱的最大危害是失去活力,失去社會能力,對於人類這種純粹靠等價交換的生物來說,抑鬱症是非常可怕的。所以治療抑鬱症的行為矯正有很多非常無意義的高頻率簡單重複勞動,因為高頻率動作不容易使人大腦產生更多思維就是節約不必要的能量浪費,從而養成條件反射。
但是對於大自然來說並不一定是這樣。比如魚類。魚類並非都是好動的,多數獵食者魚類恰恰是喜歡偽裝然後靜靜等待的,有可能是某些有抑鬱的基因突變魚類長期進化形成的新品種,不過本人生物學一知半解不敢胡亂猜測。就最常作為觀察實驗的魚類來說,抑鬱症的魚類明顯非常沒有活力,並且明顯抑鬱的魚類體型都比較畸形,這是因為自然界失去活力就會進食不積極造成發育不良。而這些千奇百怪的畸形患有抑鬱症的魚類如果有某些性狀遺傳下去,不難保不產生新的變異品種。在自然界這種兩種性格分化極端的例子也非常多,比如犬科動物都活力十足精力四射喜歡群居,而貓科動物大多懶洋洋無精打采多獨居並且只有爆發力沒有持續力,這個例子可能列舉歪了,這樣說,樹懶的懶洋洋跟沒有活力正是因為樹懶的新陳代謝非常非常慢,應該說所有樹懶都是抑鬱症患者。所以在自然界來看,任何基因的保留跟分化都是有意義的。
但是抑鬱在某些程度也有利好的一面。比如某些偏技術型的職業,需要深入探討並且幾乎跟外界沒有聯繫,此類職業確實適合思維比較鑽並且沒有多少社會能力的抑鬱症患者。典型的科學天才怪才之類明顯都是此類人,基本上這些人無一例外都是除了對當下毫無作用的研究成果,凡間俗世都處理得一塌糊塗。這種性格加以引導也是非常有用的,怕的是對於大多數人來說,不僅沒有這個機會,更沒有這個條件。所以抑鬱症需要治。因為不到「症」程度的抑鬱是重要行為機制。「症」是這一機制失調的代價。你使用任何機制總要付出相應的代價:免疫失控就會得自身免疫疾病,細胞增殖失控就會得癌症。這是不可消除的。
修改。上面都在回答什麼,不懂抑鬱症不要亂回答。抑鬱症可不是思維情緒低落,抑鬱症是非常嚴重的生理疾病。
謝邀。但是又看了一遍問題,問題有誤。抑鬱症並不是造成自殺的後果。自殺者毋庸置疑絕大多數都是抑鬱症患者,但是絕大多數抑鬱症患者可不一定會自殺,抑鬱會導致失去生存意志產生自殺念頭。更多的不是自殺,而是抑鬱症患者往往失去活力自暴自棄,多見的是沉湎煙酒網癮,後果就是長期作息飲食不規律勞累過度造成酒精中毒肺癌神經系統疾病等等類似自虐性質的這些副作用。打個比方,艾滋病並不會導致人死亡,但是艾滋病會破壞人體的免疫系統,會使人死於各種各樣的器官組織感染。抑鬱症就是此類。
導致抑鬱症發生的(很大)原因是胚胎分裂過程中某短等位基因的正常突變。同樣這個基因突變的不可預測性造成任何具有大腦皮層的生物發生抑鬱症的概率都是等同的,所以抑鬱症的普查完全沒有可行性,因為是概率事件。比如低級的魚類,所有哺乳動物,都是一樣的。攜帶可以導致抑鬱基因的比率占群體總數的5或者6分之1,當然表現出來的發病率大約10到12分之1。除了先天基因,主要導致抑鬱發生的原因是後天環境,對於自然界的生物來說就是性成熟之前的成長期,對於人類這種大腦幼態持續的唯一特例物種,就主要是性格的塑造期(3~8歲跟青春期)受到非正常刺激會導致抑鬱的發生。
當然現代心理學不能把性格分析作為判斷或者治療患者的方法,這比較原始。從生理角度來看待比較直接。
人類的抑鬱毋庸置疑是阻礙個人發展的。人類是高度社會化的生物,抑鬱症會使人喪失社會能力,缺乏交換生產資料的手段,從而導致各種各樣的生活問題,這才是抑鬱症有害的本質。抑鬱症大多是缺乏活力,因為抑鬱症患者的單位時間能量消耗比普通人要大,大腦思維夠深度比較鑽需要更多能量,也造成除了思維之外的其他運動能力下降(四肢無力,肌肉控制力差,意志力差,反應遲鈍,失去活力興趣,不好動,獃滯等等),這是軀體為了自保的妥協手段,通過降低運動頻率節約能量。所以抑鬱的最大危害是失去活力,失去社會能力,對於人類這種純粹靠等價交換的生物來說,抑鬱症是非常可怕的。所以治療抑鬱症的行為矯正有很多非常無意義的高頻率簡單重複勞動,因為高頻率動作不容易使人大腦產生更多思維就是節約不必要的能量浪費,從而養成條件反射。
但是對於大自然來說並不一定是這樣。比如魚類。魚類並非都是好動的,多數獵食者魚類恰恰是喜歡偽裝然後靜靜等待的,有可能是某些有抑鬱的基因突變魚類長期進化形成的新品種,不過本人生物學一知半解不敢胡亂猜測。就最常作為觀察實驗的魚類來說,抑鬱症的魚類明顯非常沒有活力,並且明顯抑鬱的魚類體型都比較畸形,這是因為自然界失去活力就會進食不積極造成發育不良。而這些千奇百怪的畸形患有抑鬱症的魚類如果有某些性狀遺傳下去,不難保不產生新的變異品種。在自然界這種兩種性格分化極端的例子也非常多,比如犬科動物都活力十足精力四射喜歡群居,而貓科動物大多懶洋洋無精打采多獨居並且只有爆發力沒有持續力,這個例子可能列舉歪了,這樣說,樹懶的懶洋洋跟沒有活力正是因為樹懶的新陳代謝非常非常慢,應該說所有樹懶都是抑鬱症患者。所以在自然界來看,任何基因的保留跟分化都是有意義的。
但是抑鬱在某些程度也有利好的一面。比如某些偏技術型的職業,需要深入探討並且幾乎跟外界沒有聯繫,此類職業確實適合思維比較鑽並且沒有多少社會能力的抑鬱症患者。典型的科學天才怪才之類明顯都是此類人,基本上這些人無一例外都是除了對當下毫無作用的研究成果,凡間俗世都處理得一塌糊塗。這種性格加以引導也是非常有用的,怕的是對於大多數人來說,不僅沒有這個機會,更沒有這個條件。所以抑鬱症需要治。
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有人評論我的回答,並反對部分觀點,增加幾句話:
抑鬱症就是如此的,並且抑鬱症可以被治療,相比於各種各樣的腦科學問題,抑鬱症確實是程度最低的生理問題,吃藥跟矯正都可以被控制。對症對葯,效果都非常快。
你反對不反對這也是當下治療或者對抗抑鬱症的狀況,所以都是些然並卵的說法。實名反對第一的回答說抑鬱症有啥啥啥進化學好處所以把它保留了,雖然我是抑鬱症患者,雖然我有關注你,
但是命題本身不成立。
這樣的問題真的是太多了,為何抑鬱症不被淘汰,為何同性戀不被淘汰,為何為何……大家都把豐富的進化學只理解單一的「優勝劣汰」學了
事實是我們保留了很多沒用甚至有害的東西不是嗎?智齒就是例子。如果都往有用沒用去想,那勢必想破腦袋都想不出來。正確的理解應該是:
有用只能證明它有優勢,所以這個品質特徵會在人群中占多數。抑鬱的優缺點與是否被進化保留下來只具備統計學上的概率聯繫,不具備因果關係。這才是優勝劣汰的真正含義,它只是一個大方向,大方向里允許沒用和異類的存在。
因此異性戀是多數同性是少數。同理,確診抑鬱的人群本身便是少數,更嚴重的精神病更是少數,完全抑鬱到廢掉的是少數中的少數,因此人類還是有生產力。題外話,某些答主說抑鬱症思維能力專註啊巴拉巴拉,抑鬱症不是一種人生體驗加成的fancy東西!抑鬱症患者是痛苦的、且沒有生產力的。廢掉的抑鬱症患者即使想出了宇宙爆炸學,沒有行動力把它寫出來,那還是一點用也沒有。所以,方法上從用沒用來論證是否保留本身就是有邏輯漏洞的,而且還是誤導的。
因為抑鬱的人更加的順從,而且抑鬱的人比樂觀的人更容易適應惡劣的環境。比如樂觀的人放進監獄可能沒幾年就死了,而抑鬱的人能一直活下去。中國以前一直是奴隸制社會,封建社會,普通人的生活條件可想而知,而且經過這麼多年的淘汰,不聽話的早就殺光了。
抑鬱症是一種集體抗議,它將社會的問題以一種疾病的方式展現出來。就像疼痛讓人關注到身體出現了問題,需要解決一樣。但抑鬱症不只是個人的疾病,還是整個社會的疾病。
不要用靜態的眼光看問題,比如人群中會有百分之多少的人得什麼病,如果這種病死亡率高,為什麼容易得這種病的基因沒有被淘汰之類。如果不是先天性遺傳疾病,不是無緣無故患上的,比如有導致發病的外部因素,每個時期不同疾病的發病率也不同,大規模的某種疾病往往有具體的共同原因。反對大部分答案。
我們應該正視抑鬱症,它就像感冒發燒一個樣,我們應該做到不吹不黑。
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1、並不是所有的不利因素都會被自然選擇淘汰掉。自然選擇是有限度的。
2、自然選擇篩選的基因頻率,抑鬱症與基因有關,但是卻不是典型的遺傳病。
3、抑鬱作為一種情緒,有其存在的價值。當其發展到「症」時,才對生存有了不利影響。
為什麼21三體沒被自然淘汰?
為什麼反社會人格沒被自然淘汰?
沒被自然淘汰的多了去了,這地球上還有啥玩意敢說是人類的天敵?人類工業化以後,大部分性狀都能保留的好好的。
一點感想,沒被淘汰不代表有優勢,淘汰需要漫長的過程,說不準萬年以後就被淘汰了。
說抑鬱症患者善於思考的,很多抑鬱症都伴有abulia意志力喪失,哪怕有思考也無法有效輸出。因為抑鬱症不會100%導致人結婚前自殺
因為人類的文明呀。
要知道,淘汰不是目的,淘汰只是手段,是一種不得已的手段,生存才是目的。現在人類有了高度發達的文明,有多種方法保證了各種病症患者活下去,那就達到目的了呀。
現在有各種醫藥手段和心理干預機制,讓我這種資深抑鬱症患者能像打不死的小強一樣活下去,啊!我熱愛人類文明!自殺並不一定是壞事。自殺也是有很多好處的。比如省了糧食。
基因頻率其實是個群體概念。如果某個個體的死可以有利於群體。然後反而增加自身的基因傳播效率。那麼這種死就是可以傳播的。今天醫院的心理諮詢師給我們小醫生開了小講課。
印象比較深刻的一個觀點是:生病是最好的結果。
我想了想,確實,不妨把疾病當作一個契機。它在某種程度上就是一種信號,反饋給你的信息就是你需要調節。
能從中把身心調節過來的人,大概才是真正的適者生存吧。反對前面已經有的個別答案。
比如說抑鬱症患者有深入思考的能力的。 @熊彼得 ,抑鬱症患者就算是能深入思考,也不一定能有產出,以及那種壓抑痛苦的思考就算是患者本人也不太想有的吧。
什麼吃飽的人才會得抑鬱症的,您是想說抑鬱症都是吃飽了撐的?又要搬出什麼富人病那一套來了?我們在這裡夸夸其談的時候,大批大批的農村未受教育的人在被抑鬱折磨得要死呢。
抑鬱基因是人的生理的一部分,就像我們的生命一樣是不可或缺的,他並不是一塊壞掉的肉,而是具有價值的,我們要辯證的去看待它,這也是為什麼它不可能在人類的進化中磨滅,它是由積極的意義存在的。
首先,從生物學的角度來說,每一個人的體內都有易感因子,平時它在熟睡中,當有什麼事情刺激(誘發事件)到的時候才會發作,而此次的發作可能是比較微弱的也可能會比較強烈的。到這裡我們先來講講什麼是抑鬱。
抑鬱症是躁狂抑鬱症(雙相心境障礙)的一種發作形式,以情感低落、思維遲緩、以及言語動作減少,遲緩為典型癥狀。抑鬱症嚴重困擾患者的生活和工作,給家庭和社會帶來沉重的負擔,約15%的抑鬱症患者死於自殺。世界衛生組織、世界銀行和哈佛大學的一項聯合研究表明,抑鬱症已經成為中國疾病負擔的第二大病。
按照中國精神障礙分類與診斷標準第三版(CCMD-3),根據對社會功能損害的程度抑鬱症可分為輕 性抑鬱症或者重症抑鬱症;根據有無幻覺、妄想,或緊張綜合征等精神病性癥狀,抑鬱症又分為無精神病性癥狀的抑鬱症和有精神病性癥狀的抑鬱症;根據之前(間隔至少2個月前)是否有過另1次抑鬱發作,抑鬱症又分為首發抑鬱症和複發性抑鬱症。
一般來說輕度可以通過自己有意識的調節來得到一定的改善,也就是我們常說的心情不好啦什麼的,對我們的影響稍稍小一點,這個時候在我們正常可調節的區域內(每個人都有一個自我恢復和調整的功能)如果是中度的話往往是需要尋求心理諮詢師的幫助的。最後我想重點來說一下重度抑鬱,也就是樓主提到的自殺傾向的這一方面,從整個抑鬱的傾向來看的話,佔到了一部分並且在不斷的增加中。
患有重度抑鬱症或者我們平時所說的抑鬱症的人,會發現自己大多數時候都感到心情低落、憂鬱、開心不起來。他發現對於很多過去感興趣的事情都失去了興趣,比如運動、看書,同朋友外出就餐。他們感到自己食慾減退,或者有時候進食過多。他們還有睡眠問題,他們要麼無法獲得充足的睡眠,要麼無法從床上爬起來。他們整天都感到非常疲憊,沒有動機做任何事情。他們很難集中注意力,有時候他們的腦子經常陷入一片空白。他們也許會感到不安,容易被激怒,也許他們會變得懶散,不想動、行動緩慢。他們可能會有強烈的無價值感或者內疚感。有些人會出現傷害自己i甚至自殺的想法。同樣,人們偶爾有幾天情緒低落或者沒有動力,甚至覺得煩亂不安是很正常的。要達到重度抑鬱的診斷,必須至少連續2周出現上訴提到的狀態,同時伴有悲傷、憂鬱和情緒低落,對事情失去興趣,且必須有至少3-4個下列癥狀:
食慾減退或者進食過多
睡眠過少或者過多
總是感到沒有動力或者疲憊
感到不安或者易激惹,懶惰或者行動緩慢
很難集中注意力
覺得自己沒有價值,自責自罪
有傷害自己甚至是自殺的想法
而在抑鬱的進程當中,如果我們在一開始沒有重視,他是一個會慢慢加重的過程,打個比喻。一頭萬年沉睡的獅子,你不小心觸動了她的腳,可能一開始他是發發脾氣,但是你不斷的觸碰他的時候,每一次他都會想起之前不好的經驗,這種不好體會的增加,慢慢就變得更加的嚴重了,所謂「三人成虎」一次,好的,沒什麼大不了;兩次,開始有點上升;三次,煩躁···最後忍受不了,選擇了自殺,他們殺死了自己,但是他們基因以明顯或是隱含的角度在不斷的延續。現在有一些自殺群,想約著去死,為什麼呢?因為他們相信,自殺不僅僅是帶有傷害的,對自己或是對他人,從另一個角度來說,自殺也是有好處的,自戀的最高境界是自殺,他們以為自殺可以引起身邊重要的人足夠的關注。所以,雖然自殺的人越來越多了,但是抑鬱基因是無法段乾淨的。
抑鬱基因從另一個方面來講,是在提醒和保護我們,因此,我們是可以從抑鬱中得到好處的,這也是它得以延續的原因。
抑鬱基因是從什麼樣的方面來提醒和保護我們的呢?想像一下你只剩下了積極的情緒,那你的生活會變成什麼樣呢?我們將會每天每時每刻都處在高漲的情緒之中,這樣的情況想來還是會有些可怕的吧,精神極度的振奮,不知疲倦,我們的身體沒有辦法給到我們一定的警示,搞不好我們怎麼把自己玩壞的都不知道。而消極的清晰,就像是抑鬱的因子,他們會在我們感到難受、不滿、憤怒的時候讓我們知道自己是不是需要一些調整了,有時候他讓我們休息片刻也是不錯的選擇。
只能說:這個社會對患抑鬱症的人並不友善。
因為吃的飽的人才能有抑鬱症,吃不飽的早死了。
人餓了一段時間然後吃飽,有如此強烈的正反饋是很難得抑鬱症的;長時間吃飽而沒有其他的反饋,你就覺得人生平淡如水,生如同死;人餓了一段時間沒有吃飽,餓死了。第三種人,以前已經死了;第二種人才開始變多,馬上開始要死了;第一種人,以前活下來了,以後就不知道了。
PS:不完全舉例
抑鬱症的人有幾個共同點:1.聰明. 2.善良.3.通常很有幽默感.4.有過自殺的念頭。
為什麼沒有被淘汰,因為老天是公平的。
有人說抑鬱症能治,感冒也能治,但是不能保證從此免疫。
首先,我們需要先定義一下抑鬱症,抑鬱症是一類以持久自發性情緒低落為主的系統性疾病。其發病原因與基因背景和環境因素都有關係,因而,假定,假定我們可以確認某個基因導致抑鬱症,攜帶這個基因的個體也不一定會患抑鬱症,更不要說被淘汰。
其次,抑鬱症是廣泛存在的,儘管一般認為,抑鬱症是由於特定的病理變化(如5-HT,dopamine代謝異常)所導致,但類似抑鬱症癥狀的現象其實在人群中廣泛存在,10-25%的女性和5-12%的男性都曾表現出過抑鬱症相關臨床癥狀。(都淘汰了太可怕了……幾億人啊)
PS:當然,抑鬱症是有遺傳傾向的,有家族抑鬱症史的個體抑鬱症發病率是散發患者的3倍左右。
再次,抑鬱症不等於自殺,其實吧,這兩者無必然因果,只是由於本身抑鬱症患者自殺率是神經系統異常疾病中最高的,加上媒體的宣傳,導致大家覺得抑鬱症就一定會導致自殺,但其實抑鬱症患者自殺率也不到5%。
最後,自殺並不等於被淘汰,演化過程(現在一般不叫進化)並不管個體的死活,生了孩子傳了基因個體在演化上就沒意義了,大自然從不希望沒生育能力的人個體活太久,既然抑鬱症不影響生育,the nature doesn"t care
綜上,即使不論演化優勢,抑鬱症也將常伴人類左右~推薦閱讀:
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