如何評價Ultimate Edition(最終剪輯版)的《蝙蝠俠大戰超人》?

時光網新聞:《蝙超》加長版曝前十分鐘片段 媒體稱讚導演剪輯版:依然存在問題但比影院版好太多


必須要肯定的是,這個最終剪輯版(其實是原版)確實比影院上映的版本好了很多。
當時影院里看的時候,覺得這部電影有很多的讓人摸不著頭腦的漏洞。
大概以下:
1.大超為什麼要那麼的反對蝙蝠俠,以至於他要飛去手撕蝙蝠車?
2.為什麼大超這麼全能卻發現不了輪椅里的炸彈?
3.那個自爆小哥到底是自願,還是被騙的?
4.Lois僅僅憑子彈是LexCorp的就了解了Lex的陰謀太牽強。
5.Lex為什麼被抓了以後就變成了一個嚷嚷著「末日將至」的神棍?
6.Martha......
看了最終剪輯版才發現,被華納閹割之前,這些基本上都是有比較合理的解釋的。
(透追加鏡頭算劇透么?)
1.超人其實在哥譚市有過走訪調查,發現懼怕蝙蝠俠的不僅僅是壞人,幾乎全城對他都是談之色變的。而且,被打上蝙蝠標記的罪犯在監獄不久就被殺死了。之後,Clark遇到了這個罪犯的妻兒,希望能了解一些事實的時候,這個單親母親說真正能阻止蝙蝠的不是「a pen(筆)」 而是「a fist(拳頭)」。本來就天真的大超自然看不下去蝙蝠的做法,記者Clark解決不了,那就Superman去解決。
2.在Lois的調查里,她發現了輪椅下面是用鉛包裹著的,大超其實看不到裡面的炸彈。
3.同樣在Lois的調查里,她發現自爆小哥的家裡還有準備好幾天內吃的食物,小哥雖然無助,但是至少還是不會去做自爆這種事的。
4.裡面其實有很多Lois調查這些事件的過程,不少以前電影院版里模糊不明的線索都做了較為詳細的表述。
5.其實當Lex在飛船里被抓的時候,他對面正站著一個黑色的巨大人影。這個人其實就是Lex在監獄裡一直嚷嚷的要來的人–––黑暗君王達克賽德。。。的部下,荒原狼(也有說就是達克賽德本人的)。

就是站在中間這黑廝,漫畫里是這樣的:

他都來了,達克賽德和正義聯盟還有多遠呢?
6.Martha這個梗電影院版里其實也一直在強調蝙蝠他媽也叫Martha,閹割前也沒啥不同。雖然用這個當蝙蝠停手的原因不是完全說不過去,但還是太牽強。
閹割前的版本確實好了不少,但是,最後的最後,它還是依舊有著再怎麼剪輯也解決不了的問題,整部電影最大的問題,世界觀的構造鋪墊不夠。華納唯一的鋪墊就是之前的一部《超人:鋼鐵之軀》。而電影里,一些梗是不看漫畫的人就根本不明白的,然而這些梗在劇情上偏偏很重要。所以不懂這些梗的觀眾越看越懵,而漫畫粉絲卻在旁邊集體高潮。。。相對於Marvel的一步步下一盤大棋,DC和華納更像是直接搞一次大新聞,雖然未嘗不可,但還是有點心急了。
綜上,如果滿分10分,作為一個DC漫畫粉,電影院版我可以給7分,最終剪輯版我可以給8.5分,而如果是一般的觀眾,這部電影無論哪個版本可能都不會高過7分吧。
(最後,還是期望華納和DC的新作,比如快上映的《自殺小隊》還有以後的神奇女俠,海王,鋼骨和閃電俠,能帶來不一樣的體驗)


已經很靠後了,不知道還有多少朋友能看見……
我發現剪輯版增加了一處——盧瑟對秘書妹子動了殺心的片段:
氪石從港口運到了盧瑟實驗室,盧瑟打開箱子很是興奮,秘書隨即走了過去,此時盧瑟臉上還掛著興奮的表情(我補充一下吧,有朋友說一三圖放反了,其實沒有放反,第一張的表情說的具體點就是,前一刻看到氪石很興奮,回頭髮覺秘書走過來稍微一愣的感覺):

秘書也很興奮:

PS:秘書妹子靜態各種死角……
緊接著盧瑟意識到秘書知道的太多了,起了殺意,表情很複雜:

分割--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
截圖並不能準確地傳遞盧瑟的心理變化,建議大家回看體味。我認為這並不是我個人的錯覺,因為剪輯版特意增加了這一段。初看上映版的時候,看到岡本多緒被盧瑟犧牲時感覺很意外,實在是驚嘆於盧瑟的心狠手辣,剪輯版豐富了盧瑟的內心活動,使後續劇情變得更加合理——私以為小盧瑟並不是一開始就計劃好讓秘書送死的,而是此刻才決定儘快除掉她的。

最後,感慨傑西的演技真是無法形容,豐富的微表情將一個天才神經質的特點發揮得淋漓盡致。剪輯版最後老爺說要送他去阿卡姆,他的表情從驚懼瞬間轉為戲謔,心懷恐懼又佯裝不在乎,最後歇斯底里得都留下了鼻涕。正是傑西的出色表演,讓我感受到盧瑟並不是一個陰謀家,而是一個脆弱的天才,對全知全能充滿了不信與不屑,為了證明這一點,他不惜與惡魔合作去瀆神、屠神,雖然思想和行為極為瘋狂,但他仍然只是一個普通的人類。

以上。


並沒有像很多人說的「和院線版是完全不同的兩個故事」這麼誇張。
電影院6刷,事後關注一點影評,對我來說終剪版添加的劇情只有兩處是之前完全沒有提示的:
1.黑女人指證超人是lex指使
2.殺死蝙蝠烙印的犯人是lex指使
所以整部主線並沒有大變動,清晰的是lex如何製造超人和蝙蝠俠的對立立場,而且陷阱主要針對超人,蝙蝠俠一開始就對超人產生了敵意,lex不過是推了一把順手提供了武器。加了更多民眾對兩個超英的看法,使超人的心理變化更加明顯,同時展現的一些普通人的生活日常,使這個超英世界更加真實。
多出來的片長對我來說最直觀的感受是使影片更流暢,這個流暢主要體現在場景和BGM的切換上。這部電影分3線穿插敘事,院線版有幾處即使在發展同一條線的情節也使用了毫無關聯技巧的場景轉換或者直接更僵硬的黑幕切換,造成3線穿插很零碎的感覺。同時突然的場景轉換造成BGM生硬的切入切出,有一兩處BGM配合的很莫名其妙。
終剪版這點做的好多了,首先,加入更多時長,但3線之間的切換並沒有增多,每次都有了足夠的演繹再切換敘事線,大大減少了零碎感。另外只有切換敘事線的時候才會使用黑幕轉場,而同一條線敘事的時候轉場運鏡更自然流暢,這樣對比明顯,配合不同的濾鏡色調,讓不太敏感的觀眾也能意識到敘事線主視角的改變。
總之,就是敘事細節和鏡頭語言上終剪版更加流暢精緻。至於網上一些態度180°轉變的人,他們再重看一遍院線版可能也會有不同的看法。終剪版確實劇情更自然好懂一些,但不代表之前那版少了半小時的補充就完全看不懂。再說了,我覺得改善最大的場景轉換鏡頭語言的流暢性,有多少觀眾會care呢,我看別的電影也不會很關注這個,但是扎導作為頂級的視覺系導演,這方面我忍不住想苛求一點,終剪版讓我得到了更好的視覺享受,唯一遺憾是不能在大銀幕上看到這版。


【更新11個彩蛋合集】
關於我對這部電影各種爭議和DC宇宙發展的想法,我在之前兩個相關的問題已經回答過。我就不再重複了,謝謝各位支持!
如何看待《美國隊長3》與《蝙蝠俠大戰超人》的爭議?
在蝙超失利,而美隊3口碑大爆這種局面下,DC或華納下一步應該怎麼做才能挽回局勢?
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謝邀

這不是導演剪輯版,應該說是一開始扎導拍完剪好的版本。

這個最終剪輯版加進去的東西使得整部電影的故事線更加清晰,然而華納當時擔心3個小時和R級畫面影響排片就硬生剪去半小時重要劇情,使得電影院版的故事部分不連貫......各種影評人和觀眾把矛頭指嚮導演和剪輯師。顯然,他們非常無辜......

很明顯這個故事裡的Lex有個明確的計劃,從一開始陷害大超到去監獄謀殺被蝙蝠俠抓過的罪犯,還有大超用記者身份去哥譚調查老爺等......讓兩個超級英雄的對打原因更加清晰。大超女友調查整個事件也在側面解釋了整個陰謀的來龍去脈......並且,讓審判超人那場戲更加震撼,提出命題:「超人憑什麼決定他人生死?他如何被控制?」 讓最後他的犧牲更加偉大。

這30分鐘都是非常重要的劇情......真的不明白華納一開始怎麼想的,竟然承諾了給電影人去拍3小時的電影那麼為什麼為了賺錢剪掉半小時放DVD?!

增加片段的小彩蛋:(信息翻譯來源微博@字母編輯)
1.守望者
影片中蝙蝠俠首次登場的場景,兩個警察坐在車裡看球賽,在這個場景開始的時候我們看到了一塊有塗鴉的牌子,上面寫著「末日將至」,這明顯是對扎克之前執導的[守望者]中羅夏在笑匠葬禮上舉的那塊牌子的致敬。

THE END IS NIGHT

而且最近漫畫Rebirth里守望者正式加入了DC漫畫宇宙,這可能是個致敬或者是宇宙彩蛋?

2.對《偵探漫畫》的致敬
片頭的Mazzucchelli和Rucka兩位警官看球時,無線電中傳出的代號就是「DC27號」,蝙蝠俠正是誕生於《偵探漫畫》(Detective Comics)第27期!而報警地點的地址,哈勃威大街1939號,其中的1939也正是蝙蝠俠誕生的年份。如你所見,這一個場景中就包含了大量致敬的彩蛋,扎導和克里斯的良苦用心可見一斑。

3.致敬新52
球賽直播畫面里右下角的球員衣服號碼,這是致敬之前剛剛結束的新52DC漫畫系列。

4.兩個熟悉的名字

還是蝙蝠俠首次出場那場戲裡的那兩個警察,我們最後知道了他們的姓氏,分別是Mazzucchelli警官和Rucka警官,而這兩個名字取自蝙蝠俠漫畫的畫師David Mazzucchelli(代表作:弗蘭克·米勒經典《蝙蝠俠:元年》)和編劇Greg Rucka(代表作:後來成為美劇《哥譚》靈感來源的作品《哥譚重案組》,以及大名鼎鼎的《蝙蝠俠:無人之地》(No Man"s Land))。

5.ACE化工廠
在各種哥譚建築中有個非常明顯的標誌ACE化工廠---最有名的一版小丑起源(當然是《致命玩笑》)中,原本還是一位紅頭罩幫成員的小丑就是在此誕生的。當然,ACE化工廠在DCEU中的出鏡絕非到此為止,在8月5日北美上線的[自殺小隊]中,這個地方可是戲份吃重——小丑會帶著奎澤爾醫生來完成她向哈莉的轉變。扎克遊戲迷系列

6.犯人編號 A-C-23-19-40
Lex最後進監獄被老爺審那段,他的犯人編號是:AC231940
Action Comic #23, 1940
含義:Lex這個角色第一次出現在漫畫的時間。

7.利昂神父的回歸

影片最後在斯莫維爾小鎮,克拉克的葬禮上,我們看到了黛博拉·施耐德的客串,還看到了[超人:鋼鐵之軀]里曾經出鏡過的克拉克舊友Pete Ross(下圖最右)。然而,最令人驚喜的還是利昂神父的回歸。[鋼鐵之軀]里,超人徘徊於是否應該向世界公開身份時,他和這位神父有過一次對談。然而到了本片的終極版里,他又出現在了克拉克的葬禮上,和佩里·懷特談笑風生,並為克拉克致追悼詞。有趣的是,以賽亞書第26章15-19節講的剛好是神衹來到人間,以及死者再次重生的內容。

說到宗教在大戰里最後一個鏡頭中,老爺用超人的紅斗篷抱起他的屍體慢慢放下來同樣映射了耶穌的重生。

8.星際實驗室科學家Jenet Klyburn

此前被寄予高度關注的[飢餓遊戲]女星吉娜·馬隆,最後在本片中扮演了一個星際實驗室(S.T.A.R.Labs)的科學家Jenet Klyburn,所以她既不是蝙蝠女也不是什麼其他重要角色,她只是幫露易絲搞搞調查罷了。這個人物於《超人》第304期首次登場,本來是紅髮,本片中吉娜·馬隆的客串形象則是金髮。儘管BvS里她的戲份並不多,但是細節狂魔扎導有可能在這個人物身上埋了什麼大新聞。鑒於[正義聯盟]目前出的物料中有一條說大都會星際實驗室的幾位科學家被類魔綁架,如果Janet Klyburn也在他們當中,說不定在[正義聯盟]中會承擔更重要的作用。

9.疑似蝙蝠女?
在加長版的噩夢場景中,一個女的蒙面人和蝙蝠俠並肩作戰,粉絲一直懷疑她是噩夢版的蝙蝠女,但官方沒有確認,那隻能作為腦洞......

10.特里奧保潔

安納托利·肯亞佐夫,也就是克格勃野獸綁架露易絲的時候,他的手下把她拽上了一輛麵包車,車子開走時我們能清楚地看到車上寫著「特里奧保潔(公司)」。我們都知道BvS的劇本原本是大衛·S·高耶操刀,但後來大本加入,並帶來了一同靠[逃離德黑蘭]拿了奧斯卡金獎的編劇克里斯·特里奧,於是特里奧就成了新編劇。他把高耶的劇本刪了個一乾二淨,所以這裡我們就有了疑問,到底這就單單是一個編劇大名登場的機會呢,還是影射了背後這件事?無論如何,這都可以看作是一個向這位接下來也是[正義聯盟]的編劇致敬的彩蛋。

11.利爪
沙漠那場戲,CIA為各個行動組織都取了代號,有一支隊伍叫作「巨蟒」,而特工吉米·奧爾森的代號就是「利爪」。這個新52人氣角色名稱的出現不知道是否是克里斯·特里奧有意對蝙蝠俠「貓頭鷹之城」系列的致敬。

這種小彩蛋都顧及到了,難道還有人說扎克沒有用心嗎?

謝謝扎導

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其實i Tunes已經有電子版租了,DVD和藍光要等到7月19號,淘寶有預購。不想買的話網上下載吧~我就等出碟~
彩蛋原文:http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403991994581043335


剛開始看,補充一個小彩蛋:
片頭兩個小警察接到派遣的時候,加長版多出的鏡頭裡拍到了廣告牌:

看到這個標語,在DC漫畫角色里恐怕只能想到這一位:

然而大家都知道,守望者的宇宙和JLA的宇宙是不通的,所以這個就很有意思了:

可能性1:就是個單純的賣梗,畢竟守望者電影版也是老扎導演的。
可能性2:這個電影版的宇宙里,JLA和守望者都會存在。

……畫面太美我腦內高潮了。想想假如老爺和羅夏有對手戲……


昨天剛看完,說幾個細節:

1.超人和蝙蝠俠第一次見面是盧瑟刻意安排的。有人指名超人去盧瑟的圖書館晚宴採訪;蝙蝠俠問星球日報是我旗下的么,還是另一個傢伙,另一個傢伙明顯是盧瑟。
2.開頭的橄欖球賽,我聽到了Victor的名字,如果沒聽錯應該是Victory Stone.鋼骨。
3.阿卡姆精神病院
蝙蝠俠去監獄找盧瑟,提到了已經安排把盧瑟送到阿卡姆精神病院。盧瑟頓時收斂了笑容,看來這個宇宙的阿卡姆精神病院也是龍潭虎穴啊……
4.非洲女孩被盧瑟脅迫並賄賂來指控超人。超人在尋訪她的過程中,發現民眾普遍對蝙蝠俠懷有恐懼。女孩良心不安告訴了參議員事情的真相,隨後被滅口了。
5.參議員在被炸死前已經發現了盧瑟的陰謀。
6.華萊士家還有新鮮水果,有不少存糧,根本沒打算去炸死,可憐的傢伙被盧瑟坑了,不能再談笑風生了。
7.盧瑟在輪椅里動了手腳,使超人發現不了炸藥,不過這些線索也讓露易絲查到了真相
8.有個金髮妹子一直在幫露易絲,影院版沒有出現過;片頭被打死的攝影師小哥兒是Jimmy Olson,動畫中是超人的朋友。
9.增加了囚犯在監獄被殺的情節,就是開頭被蝙蝠俠打了烙印那個人。也是盧瑟的安排。隨後超人採訪了死者的孩子的母親,後者指責蝙蝠俠。於是超人警告蝙蝠俠收手。
10.盧瑟花了兩年時間觀察和激怒蝙蝠俠,算是火上澆油。

終極版和影院版最大的區別就在於把盧瑟幕後的舉動都呈獻給觀眾了,把劇情交代的比較清楚,敘事性強了很多。
超人和蝙蝠俠的戰鬥變得合理了一些:
超人為平民警告蝙蝠俠,蝙蝠俠再次亮燈挑釁;
盧瑟安排囚犯被殺讓人害怕蝙蝠俠,而長期處於憤怒中的蝙蝠並未察覺異樣;
蝙蝠俠以為超人是來單挑的,發現真相竟然是超人為了救自己母親,算是被盧瑟狠狠擺了一道。

11.把鋼鐵之軀里的小胖子同學,神父都請回來參演了,不過沒看見Lana Lang。
12.神父念了一段祈禱,大地會給死者生命云云,也算是交待了超人在墓里復活,黑暗騎士歸來里受到核輻射的超人也是吸收大地的生命力來治療。
13.盧瑟與天啟星獲得了聯繫,影像中還有天啟星母盒,跟鋼骨那段聯繫起來,下一部電影妥妥的是《正義聯盟:戰爭》的節奏。
14.超人媽似乎很喜歡蝙蝠俠。。。
15.這個跟電影沒關係,只是剛剛意識到,超人的全名叫Clark Joseph Kent,盧瑟全名叫Alexander Joseph Luthor。盧瑟完全可以在蝙蝠俠要揍他的時候喊Joseph哈哈哈哈。

盧瑟達成完全展示,有些情節可能非漫迷還不是很能接受,比如蝙蝠俠咋就睡了一覺穿越了(推測是閃電俠穿越時間的副作用),盧瑟和天啟星的情節沒有正面交代,非漫迷根本不知所云。但政治陰謀這些是表現的不錯了,我給8分,比影院版多一分。

雖然我也很喜歡Jesse Eisenberg,但是要說起陰謀家這種角色,傑西盧瑟的氣場和黃四郎之間,差了一個凱文史派西。


Ultimate Edition不是導演剪輯版,剪輯仍然是David Brenner。甩鍋給剪輯的先歇歇。

劇院版和終剪版最大的差異並不僅僅是多出半小時的片段加長,重點在於加入關鍵細節和順序調整後,整體敘事結構產生的變化

兩個版本對比:
劇院版缺少可直接判斷角色情緒的細節點,故事碎片化,在三條主線之間頻繁切換,以日夜順序輪換推進時間線,敘事結構上突出細節和暗示,引導觀眾解讀(事實上許多觀眾的解讀答案做到了這一點)。
終剪版補完片段留白部分,角色情緒直觀,完整的段落敘事推進劇情,角色線切換穩健。表層故事完整明晰,細節暗示作用消弱成為故事內核的補充。

舉例1:劇院版盧瑟回到公司發現氪石被盜,鏡頭用破壞場景的側面描寫,暗示了蝙蝠俠的憤怒;終剪版在這個片段加入蝙蝠俠襲擊保安的錄像鏡頭配合原有的破壞場景,正面描寫蝙蝠俠的襲擊過程和破壞後果,直接的表達蝙蝠俠情緒。

舉例2:劇院版克拉克調查蝙蝠俠,對蝙蝠俠的法外立場質疑,最終以超人身份干預的過程。是以三次在辦公室與佩里發生爭執,台詞中關於報社對社會作用,過於與現在的不同,現實與理想的辯論,暗示克拉克對蝙蝠俠不滿情緒的積累,最終以超人身份告誡;終剪版中,原有片段雖然存在,但與佩里辯論內容意義的重要性消弱,推動克拉克行為的原因更多的屬於多次直接的實地調查,從警察,居民,遺孤的觀點,強化克拉克對失控的法外義警的不滿。

拋開時限的原因,兩個版本呈現的是完全不同風格的敘事,某種程度上被一些人評價為兩部電影並不算錯,但兩個版本的故事內核仍然一致,超人依然是一個初登場,在一個比過去的故事現實得多的環境尋找自我意義的年輕超人;蝙蝠俠依然是一個蒼老,迷失最終被救贖,重新振作的蝙蝠俠;盧瑟依然是高智商神經質的年輕企業家,試圖從超人存在意義的層面消滅他。通篇依然是屬於扎克施耐德個人對這些角色解構和重塑,瑪莎梗也還是那個瑪莎。所以,bvs攝影師larry fong說「Those of you who are fans, will dig it. If you hated it, you"ll still hate it.」

但是對於能接受扎克施耐德解構的超人和蝙蝠俠,僅僅是對劇院版通篇暗示的敘事結構不滿的觀眾,非常推薦看一遍終剪版。


簡評:前半段幾條線基本理清,文戲有明顯提升。後半段老樣子,超蝙大戰拍的不如黑歸動畫,三巨頭對戰毀滅日拍的不錯,蝙蝠俠吊打雜兵是最大亮點。

和影院版比較一下確實強了不少,影院版剪的有些莫名其妙,尤其是Today is the day for truth,完全就成了兩個意思。


我只想說華納有病!
這不是第一次了!



昨天早上看完的……
自己有點新的理解。
首映看完的時候我覺得老爺由於剛復出沒多久再加上被憤怒蒙蔽了所以顯得智商不是很高。
但是看完加長版之後,我覺得老爺應該是知道盧瑟的大部分計劃和目的(除了毀滅日這部分)。

老爺甚至可能已經知道萊克斯是故意讓他偷到氪石的。
真的好喜歡BVS啊。


這次看清楚了。
蝙蝠俠在喊why did you say that name的時候哭了。


最明顯的感覺是史詩感強了許多。之前就一直很喜歡這個故事,終極版多了娓娓道來的從容,對大多觀眾而言應該更能建立與角色的情感共鳴,故事敘述也更為自然。不知道第幾次看了,依然會被好多地方戳中淚點。
說實話,我認為BvS劇本的縝密程度已經遠勝於許多商業片(大概是粉絲濾鏡太厚,總覺得有些人所說的邏輯硬傷是強行硬傷……)。
感覺好像很多人覺得片子里沒有直接說出來的東西都是粉絲們強行腦補強行洗地?啊,你看的是藝術作品不是論文啊……

(補充:我還是認為信息量大、適當留白能增加解讀、反覆咀嚼的樂趣,不覺得這就一定要被扣上「不會講故事」、「拍崩了」的帽子。)

以及說實話,我覺得本片最大的bug是這個:氪星飛船在造毀滅日的時候從電網裡抽取了巨大能量,造成附近的電網極不穩定;然而這麼大的電流,繼電保護怎麼還不工作?居然沒跳閘???(上課瞌睡學業不精,求解釋)


我很好奇啊……這個Ultimate Edition(終極版)是不是扎導自己剪的導演剪輯版啊………時光上看到這麼一張圖……如果是真的心裡又要期待一把了啊

-------------------7月4日-------------------
昨天夜裡很瞌睡答的,今天發現有一點點感覺沒有講出來。。

總之看UE版讓我感覺更舒服了,其實我覺得,,只要讓我多看一點這個電影的片段我都很滿足啦,跟其他的關係不大,就是希望看到更多的片段。

怎麼評價的話,和正式版其實差不多的,這個版本還遠沒有到翻盤的程度。就是加了劇情相關的補全的戲份。像那個攝影師說的:"不喜歡這個電影的,看了也不會喜歡。"

但是我就是很喜歡。

----------------嘻嘻嘻嘻嘻------------------
在電影院上映了之後就看的我熱血沸騰了。雖然電影有一些瑕疵,但是等了三年,對這份期待已久的,,史詩級戰爭的期望變大了,當超人蝙蝠俠真正面對面的時候,我期待的是一場精彩的逗智逗勇力量和智慧相互壓制和套路的橋段。……結果雖然打戲還好,時間也不長。但是還是難以掩蓋我對這個電影的喜愛,在三刷之後等著導剪版,希望傳說中的R級能帶來不一樣的視聽感受。


看完影院版還是有一些不懂的地方(不是真粉。。沒有了解太多太多,只是了解蝙蝠俠超人一些皮毛的人設和經歷…),回去看了很多關於這個電影裡面的彩蛋解讀,發現了閃電俠穿越回來(影院里第一次沒看懂)等很多細節。才發現電影前一部分讓很多人睡過去的文戲,裡面包含了扎導深深的鋪墊啊。

電影影評出來之後,很多人說看的不明所以,不懂這電影到底在比比啥,然後各種鍋滿天飛。還好在之前有了解過一點正連知識,電影看差不多懂倒不費力氣。回去又查了一下,更是覺得很喜歡這個電影。覺得雖然劇情有些不連貫,瑪莎硬傷,但是扎導還是拍出來了這個電影應有的史詩氣質。

直到前天看了UE版本。

我才發現………

華納剪片子真的是…………

暴殄天物!!!


以下是終極劇透:

開始在非洲內羅畢的部分加了比較多,槍殺與燒屍,政府派出無人機,大超迎頭撞飛彈都是電影里沒有的。
接到報警之前,那兩個小警察在看高譚與大都會的橄欖球賽。廣播裡面有Victor出現哦。(話說看蝙超的第一個新聞就是導演在拍球賽的部分,上映時還沒注意,這會忽然想起來這個了)
增加一點點點洗澡戲。

增加了超人找那個怨念黑人女的時候,半瞎媒人初次給大超介紹老爺的片段。這是第一次超人聽到蝙蝠這個名字。
增加了老爺的屁股。
增加了吉娜馬隆的戲份,是露易絲調查子彈,了解國會爆炸的關鍵人物。
增加了蝙蝠俠第一次出場時被蓋章的那個人,在獄中被盧禿的手下幹掉的戲份,以及肯特採訪這位的孩子的媽媽的戲份。堅定了大超要亮出「a fist」的決心。
增加了黑人演員女回去發現盧禿的手下,然後去和議員說明白情況,然後在地鐵站裡面(被露易絲注意到)被推下地鐵道謀殺的片段。(就是這個片段讓我覺得這個電影完整和精緻了很多,在地鐵站里電影給我的感覺很不一樣。)
議員知道了這個是演員,整件事是盧禿的陰謀,在聽證會上說了「…is the day 4 truth」這段話後,其實是要替大超洗白(影院版本看不出來這點)結果就爆炸了。這裡和影院也不一樣。

增加了爆炸後大超救人的情節!!!

增加了露易絲去華萊士家調查的一幕,也發現這件事情是陰謀,吉娜馬隆的扮演者告訴她輪椅外面有一層鉛,露易絲明白了超人根本就看不到炸彈。算是對劇情的重要補充之一吧,變成了讓路人觀眾能直接看明白的一段。
增加了超人雪山前的一段小劇情。
增加了逮捕盧禿時候荒原狼的鏡頭。
增加了蝙蝠最後在獄中要把盧禿送到阿卡姆見眾基友的對話。
(可能回答的不全,有些想不起來)

個人覺得UE版本的蝙超史詩感更強,劇情補了很多很重要的部分。再看完整版的時候一定和影院的感覺有所不同,導剪版對我來說,更加精緻了。今天很多網站出影院版的資源了,但是還是建議等加長版,值得一看,還有收藏價值。這個電影的氣質真的變好了。


反覆看過剪輯版以後,又和朋友討論了一些看法以後,發現了一些其他的問題。流暢性的提高就不贅述了,其中最重要的感悟是:
我發現其實盧瑟並不是一個腦殘沒事找事的傻叉,其實BVS中的盧瑟塑造的並沒有之前想像中那麼糟糕。

根本根本的問題還是在於翻譯太爛!

特別是盧瑟第一次面對超人,第一次說出自己的動機的話:Boy! Do we have problems up here. The problem of evil in the world, the problem of absolute virtue. The problem of you on top of everything else, you above all. Casuse that"s what god is. Horus, Apollo, Jehovah, Kal-el, Clark Joseph kent, See what we call God depends upon our tribe, Clark Jo, because god is tribal, god takes sides, no man in the sky intervend when I was a boy to deliver me from daddy"s fist and abominations. I"ve figured it out way back, if god is all powerful, he cannot be all good, and if he"s all good then he cannot be all powerful.And neither can you be. They need to see the fraud you are with their eyes, the blood on your hands.
以下是我自己的翻譯:
天!我們這裡有一個問題,一個世界惡魔的問題,一個絕對完人的問題,一個因為你凌駕與一切之上而產生的問題,因為那本是屬於神的位置。
何露斯,阿波羅,耶和華,Kal-el,Clark Joseph kent。你看我們不同的部落對神有不同的稱呼,因為神也是分部落的,神也會選陣營。
而天上沒有任何神明做過任何事情在我小時候把我從我爸的虐待和憎恨中拯救出來,所以我早就想明白了,如果神真的是萬能的,那他不可能是個好人,同樣如果你要做一個好人,你也沒辦法變得無所不能。
而你也一樣!所以他們必須看清楚你的虛偽,你沾滿血的雙手。

最最核心的一句,「if god is all powerful, he cannot be all good, and if he"s all good then he cannot be all powerful.」其實英文里是非常妙的,前半句說出了童年痛苦的經歷讓他不再相信神會拯救他與苦難之中,以至於很憎恨神的不作為,認為神都是惡人。後半句就是他自己現在人生的寫照,因為他要變得無比強大,不再受欺負,所以他選擇要做一個惡人。


而我在電影院看和看剪輯版的時侯,都選擇了對這句話直接翻譯,而不是意譯,導致意思傳達出現了問題,很多觀眾就不是很明白盧瑟干這麼多挑撥離間的事情的動機到底是什麼。其實他就是因為童年的悲慘經歷而不再相信世界上有好人的存在,以至於他見到好人就急於去否定他們,認為他們必定都是虛偽的君子。

和一部叫"Liar Game"的漫畫/日劇幕後Boss的動機基本上如出一轍。

包括盧瑟在圖書館那段抽風式的講話也體現出了他對權力的渴望,」書本就是知識,而知識就是力量,而我呢(卻明明有知識而沒有力量)....呃不.....呃我要說什麼呢........不..........人之所以苦了參半就在於得到了知識而沒有力量,因為兩者相矛盾!!!!所以.....呵呵.....謝謝光臨「

編劇想傳達的意思其實很好,盧瑟是個追求權力的人,但是這個表現方式真的就是................很無語...........完全讓人的注意力集中在他詭異的表演上而不是他想說的內容上。
其實真的傑西.艾森博格這個演員我之前看社交網路還覺得很棒,再看完魔盜團,再看BVS,就發現他的演技其實挺糟糕的,三部電影里,他都像是同一個人,包括他說話的小動作習慣、說話喜歡誇張而神經質地聽下來"嗯」一下,根本就不是演技而是他自己的習慣到處套用而已。

雖說盧瑟並不是沒有深層動機的,但其實並不是什麼很高明的設定,僅僅是說得通了而已。而且這樣的動機也讓廣大的觀眾沒什麼共鳴。我想沒什麼觀眾有這樣的想法。

另外吐槽一下,同樣都是相信人性本惡,諾蘭版的小丑不惜以自己生命為代價來證明蝙蝠俠也是會墮落的,而BVS中盧瑟激怒了超人,超人正準備用激光射死盧瑟了,盧瑟正要準備成功證明超人也是為了自己的親人濫用私刑了,然後盧瑟就叫停了,「不要殺我!!!」
擦!盧瑟你這個貪生怕死之徒!

另外吐槽兩下,BVS中的小丑終於做到了TDK中希斯萊傑畢生未完成的心愿,讓蝙蝠俠殺人了。我想這是扎導向希斯萊傑致敬的一種方式,萊傑,你看到了嗎?相信希斯萊傑九泉之下也終於瞑目了!!嗯!一定是這樣的!!!


人各有愛吧 看見下面某個回答站在自以為很客觀的角度上一通噴並對每個在下面回復不同意見的人表示出極度的不友好 我也是呵呵了 加長版確實沒有很驚艷沒有對電影中一些路人不清楚的部分做出很好的解釋 但是強行一波華納跟DC怎麼怎麼的 感覺很有理感覺自己的鑒賞水平很高?dc跟漫威我都愛 但我就是更喜歡bvs 那是不是我就是沒有水平沒有鑒賞能力的?我這話不特定針對誰


完整版越是讓沒有特殊道具/許可權/財力的凡人露易絲髮現這麼多線索(從而解釋一些劇情上的合理性),越是反襯出擁有更好條件卻沒有發現這些線索的蝙蝠俠是個白痴……
以及「為什麼你要叫瑪莎的名字!!!!!」這個橋段,無論之前有沒有鋪墊都很電波,謎之尷尬。


公映這個版本不行嗎?被刪掉的劇情沒有一處是可有可無的,心疼扎導


首先要感謝高票答案的資源,雖然視頻不知道是俄語還是什麼的配音,不過就沖著1080p我也是一本滿足( ′▽` )?

這一次真的是帶著理智看完了bvs。

感覺最大的問題還是在老爺和盧瑟身上。或者說其他問題在這一版里幾乎都解決了。扎導加雞腿,華納負分滾粗。

先說老爺。
我現在認為瑪莎這個地方本身是沒有問題的,電影里對這個太多鋪墊了,倒在血泊里的托馬斯韋恩,被老爺揍翻在地的大超,他們用何其相似的語氣說出了一模一樣的兩個字,瑪莎。這種還原場景無疑對老爺有相當大的觸動。他會為此停手,是合理的。
真正的問題在於老爺立場的轉變,他停手是可以理解的,但是他對超人立場的徹底轉變令人難以接受。儘管老爺看清了盧瑟的真正意圖,超人對世界的威脅還是沒有消除。只是由最大的威脅變成了次要威脅而已,所以老爺面對毀滅日可以與大超聯手,但他不應該這麼快就承認自己是大超的朋友。
開戰前信誓旦旦,對阿福說罪犯像野草一樣不斷出現,蝙蝠俠真正能留給這個世界的就是消滅超人這個世界最大的潛在威脅。這其實是一個相當充分的理由,蝙蝠俠真正把超人當做敵人是就是因為他對地球的威脅無人可解,而後閃電俠穿越時空的警告,不義次元的夢境,都印證了老爺的想法。這些強烈的動機不是路易絲用盧瑟陰謀論能辨解開的,老爺更不應該輕易被說服。這裡的劇情合理性過於薄弱了。

盧瑟的問題在於電影里沒有表現出他對超人的恨意,這把他變成了一個莫名其妙的為反而反的反派。作為粉絲當然知道盧瑟與超人不共戴天,但是電影里不該對此一筆代過。


比影院版確實要好些,條理清楚了點。
黑人大媽那段全刪實在是敗筆。這一段一刪大超找老爺碰瓷就顯得有些突兀了。
Ultimate edition最好的還是在於把之前超蝠兩人強行被挑撥的安排過度地有理有據了起來。
WW戰鬥中又加了一個晃頭微笑的特寫,大讚,很能突出亞馬遜女戰士無畏善戰的特點。
阿福多了幾個吐槽,也算加分項吧。
多強調了瑪莎,大概還是讓瑪莎梗的出現沒那麼扶額了....吧?

整體是要好了一點,但整部還是問題蠻大的...唉...
本來鋪墊已經很長了,多加30分鐘所以節奏更慢了...
luthor的動機還是不見得說明白了,荒原狼現身一下也挽救不了luthor人設的崩壞。
粉絲向還是太重了。另外關於這點我還有有個吐槽:我好歹也算大半個dc粉了,小閃夢境那下,一刷時完全沒法確認那是誰。想到過閃電或者不義的reference,但當時是真覺得那身造型(那身太機甲的樣子)真不像是巴里,反倒是猜那莫非是二少但老爺的反應完全不是那麼回事。

之前覺得能打7.5分左右,過了幾個月沉澱了下,7分就差不多了。
說到底dc企圖在一部電影里一口氣為整個正聯鋪好局,還是太心急了。雖然也可以理解,隔壁漫威在正軌走得不能再穩更拍出了cw這種出色地過分的佳作,而dc確實進退兩難...GL早就慘敗,說是2020年會把兩個綠燈John和哈二都帶來但這麼遙遠的事真說不準,MOS有亮點但還是有瑕疵,諾蘭三部曲確實圈粉無數但對於新的dc宇宙沒半點幫助一切還得重頭再來,海王的拍攝也有問題(說起來GOT第二季之後就沒見過馬王了,現在改叫海馬王了)...
所以與其叫dawn of justice,不如叫rush to justice...
最好看了四遍還是忍不住吐槽:

三巨頭在大銀幕的首次合影,並且難得有一回不存在那種「三人站在一起每個人都覺得自己是電燈泡」的感覺,老爺的槍真的煞風景啊....八月份自殺小隊再玩砸,我就真差不多要死心了。這種可以輕裝上陣的題材再跪...我就hail hydra了。


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