高達的造型在機器人 / 機甲美學中是否已經是最優解了?

比如嘴的造型、V型天線、基準色的調配,近期作品中誇張的肩部、細腰、密集的武器庫、多翼造型等。別跟我說美是主觀的,從統計意義上來說覺得高達帥的肯定比多拉A夢多,所以高達是否已經是造型各方面集大成的最優解了呢?
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更新:
貌似用詞沒用好,我的本意是從美學得角度思考。個人感覺提升美感的思路常常是"在貼近人體結構的同時增加機械的質感",比如樓下各位高人po的圖,多半都有十分巨大的肩關節,說明強壯的肩膀符合人類的審美,所以健身房裡的猛男都會苦練三角肌,練出倒三角的體型。於是,巨大的肩部就是一個更接近"最優解"的改進。當然美是主觀的,但是我相信多數當代的人會覺得緊緻健康(健美)千錘百鍊出來的身體比病態肥胖的體型要美。所以我本來的問題是想問高達的設計思路是否抓住了所有這些更靠近審美最優解的要素。謝謝各位參與。


是男人就要開扎古,是隊長就要開傑剛
高達是騙小孩兒的玩意兒
謝謝邀請

在機器人的歷史上,誕生過形形色色的設計。但是,經過老夫多年苦心研究,我終於總結出了一條規律:所有狂拽酷炫吊炸天的機體,其實都具備共同的特點,那就是——


紅色,有角,三倍速

當然還有我的頭像(大霧!)

更多扯淡請光臨:丙等星.com


-3-

說美感?

誰能和Drossel大小姐比!

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嗯,還有經常開掛的Arcee。

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復古主義的管家Rosie。

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圓潤富有現代感的iEve。

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當然還有最富美感無出其右的機器人造型!

誰說沒有美感就會被縮小燈照丁丁。╰( ̄▽ ̄)╮


為毛沒人說&<人型電腦天使心&>
開機那段美暴了啊.....


「沒人提起我,果然全宇宙都是恨我的。」

「可笑啊,」他悲哀地感嘆道,「當你認為生活已經糟糕得不可能再糟糕了的時候,它居然真的更糟糕了。」

「我的腦容量相當於一顆行星,他們卻讓我把你們帶到艦橋上去。這稱得上是令人滿意的工作嗎?我當然不這麼認為」

「生活,」馬文悲哀地說,「厭惡它或者忽略它,總之不可能喜歡它。」

福特在他身邊蹲了下來,冷得發抖,「為什麼你會臉朝下趴在灰塵中?」
「要想悲慘的話,這是一個好辦法。」馬文說,「別裝出一副想和我說話的樣子,我知道你恨我。」
「不,我不恨你。」
「是的,你就是恨我,大家都恨我。這是宇宙形態的一部分。我不得不和一些人交談,然後他們就開始恨我了。甚至機器人也恨我。如果你沒有注意到我的話,我想我很可能會走開的。」
他用腳支撐著爬起來,堅定地面朝相反的方向。
「那艘飛船也恨我。」他指著警用飛船,心灰意冷地說。
「那艘飛船?」福特突然興奮地說,「它發生了什麼事?你知道嗎?」
「它恨我,因為我對它說話了。」
「你對它說話?」福特又叫了起來,「你這是什麼意思?」
「很簡單。我非常無聊和沮喪,所以就跑過去把自己和它外面的電腦對介面聯了起來。我對那台電腦說了很久很久,向它解釋了我的觀點,從宇宙一直到它自己。」馬文說。
「然後呢?」福特追問道。
「然後它就自殺了。」馬文說,隨後邁開大步朝著黃金之心號走去。

你知道,你沒有必要裝出關心我的樣子子。」馬文最後說,「我很清楚,我只不過是一個機器僕人。」
「好了,好了,」贊福德說,「可你究竟在哪兒?」
「『反轉初始推力,馬文,』這就是他們對我說的話『打開三號氣閘,馬文。』『馬文,你能把那張紙撿起來嗎?』我能把那張紙撿起來嗎?!我,擁有相當於一個星球的智力,他們卻叫我……」
「好了,好了。」贊福德幾乎沒有絲毫的同情。
「不過我已經非常習慣受辱了。」馬文嗡嗡地說,「如果你希望的話,我甚至能跑去把我的腦袋浸在一桶水裡。你希望我把腦袋浸在一桶水裡嗎?我已經準備好了。你等一等。」
「嗯,嘿,馬文……」贊福德打斷他說,可是已經太晚了。電話里傳出「當」的一聲,還有汩汩的水聲。
「他都說了些什麼?」崔莉恩問。
「沒什麼,」贊福德說,「他只是打電話告訴我們他要洗頭。」

http://w.url.cn/s/CvzPSzx (二維碼自動識別)

喪失學寫作系列:

想要系統地學習小說寫作,卻不知道買什麼書?想要系統地學習小說寫作,卻不知道買什麼書? - 說夜的文章 - 知乎專欄素材的積累和使用

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故事的常識、基本結構、與本質。

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【多圖高能預警】——————————————(順便在結尾處放了個exciting的彩蛋 這機甲 比你們高不知道哪裡去了)

超時空要塞 VF系列表示不能忍 eva初號機瘋狗模式表示不能忍

回答問題 不是最優解~~高達抓住了部分要素,但是要兼顧機械精密感,運動時的魄力,你看有人就不喜歡高達的腿。(本人電氣汪,對機械設計與工業設計不怎麼了解,冒昧回答是因為我對蘿蔔漫的熱愛和積了很久對蘿蔔的想法 現在正在看一些設計資料集)

機器人是個很大的概念,日方說高達是巨大機器人,我們更專業的定義為機甲(大型雙足或多足戰爭機器人。經常出現在科幻和遊戲中。它就是我們熟知的有人操縱戰鬥機器人,他們多採用人物直接操作或者遠程信息連接,通過智能化的計算機系統控) 哆啦a夢 小嘰等可以輔助人類進行社會活動的小型機器人,魔法世界還有魔法為動力源的機器人。我認為題主沒有設定好範圍,應該是「類人型機甲的靠近最優解」。

題主說的巨大的肩關節。。。這個確定說的不是肩甲嗎。。。同樣是健美,有的是瘦而有肌肉李連杰,有的是施瓦辛格,美學沒有統一標準,只能取大多數都能接受(傑森斯坦森的身材)。

美感不完全是人形外觀帶來的,如機械美感(複雜精密如VF),運動美感(獵豹 以及「小紫馬」囧),我不同意樓下有人說機器人偏人形是一種自負,因為機器人設計出來就是為了代替人類進行某種或者某部分工作的,但就目前節省材料肯定只需電機拖動完成工作即可(並不一定需要人工智慧這樣的級別)。


先添加幾位機甲設計師的鏈接吧

大河原邦男_百度百科 引起吐槽的萬年不變的白底紅藍黃塗裝的看起來極其普通但是是某種意義史上的最強高達RX-78-2(個人支持海牛高達)就是這位設計的

海老川兼武_百度百科 不解釋

寺岡賢司 擼擼羞的機械設計師

角木肇_百度百科

出淵裕_百度百科

永野護_百度百科 五星物語機械設計師

以上幾位的設計理念還是有不少區別的

——第一次編輯 加入圖片——

VF系列的最新機型27 超時空要塞我看到的戰鬥美感主要來自戰鬥時靈活的變化和「無限」的彈藥

(這才是密集的武器庫)

若論及機械的複雜緊緻程度也是上佳之作 以及戰鬥的BGM 附上 mayn的 獅子座你懂得。聽著燃曲去戰鬥~~

然後是EVa初號機 俺看到的是殘酷的美感,以及蘿蔔動漫少有的運動感 附BGM 殘酷天使的行動綱領

運動感有這樣的

這樣的

還有這樣的(大霧)o(*////▽////*)q

有看法是Eva是生物,個人認為初號機里算是一個穿了外部裝甲(束縛裝置)的光之巨人,但因為可以插入神經栓來實現控制,所以可以算半個機器人

所以舉個栗子克蘭克蘭_百度百科

這位是MacrossF里可以巨人化然後穿裝甲Queadluun-Rea的妹紙

那些說最美機器人是chobits(個人也挺喜歡小嘰的) 哆啦A夢這些不能載人的時 想過這位御姐嗎

草薙素子_百度百科

還有這位「人妻」
伊卡洛斯_百度百科

——晚上有空把高達的臉寫一點玩~——BGM 君は仆に似ている

高達臉一般(還有一些變種)是這樣的 V字眉中間夾個棱塊(紅藍紫)面甲兩邊雙排氣口(知友告訴我其實是機關炮)下巴一顆紅寶石比較符合類武士的審美

當然有這樣的 獨角獸模式

編程毀滅模式(雙角+全身變紅了吧)

當然還有這樣的 野豬高達!!!(恩 官方叫turn A 高達)

我至今記得某次訪談設計師自豪的說把眉毛放在嘴上成為鬍子樣式是很大的創新,後來的周邊售量是個悲傷的故事,更多故事自行百度

所以 機器人的頭部還是佔美型一定比重的

放上valvrave的0號機 BGMPreserved Roses

以及

第二次更新結束~

有怒氣槽的豬腳機就是神機

——第三次更新 嚴肅胡扯機甲腿不是擺設 ——

設定科幻世界(無魔 無超級系)

戰鬥有陸戰 空戰 太空戰(海戰 不談 戰蟹?)

從陸戰說(che)起吧

據俺多年觀察 在陸地上高達很少有抬腿跑起來的

有跳起來設計的

有平行滑動的

擺出勝利姿勢的(知乎不能插GIF圖 可惜了我一堆圖片包)

最重要的是支撐自身巨大的機體和武器后座力

特意截了幾個圖

蛋蛋的結局 剎那揮著光束刀直奔boss

以及很萌的野豬高達(turnA中機甲多用走) 抓奶神功

陸戰我認為實用兼顧美學的是這個

可以在公路上迅速移動 也可以收起滾輪在野地奔跑或者直接低空飛行

至於初號機的奔跑。。。不討論。。。

空戰沒什麼好說 低/高空飄忽飛行 落地腿犁出幾道溝

太空戰

沒腿是這樣的(雜兵你好 雜兵再見)

有腿是這樣的

太空戰中高達沒看到有足部噴射器的 只能湊張macross的了

————第三次更新結束 腿部和足部寫的比較粗略 還有一些造型以後補充吧~~————

被凍結一天歸來

—————扯扯——————【BGM小澤正澄 - Attraction】
剛開始我想分類為冷兵器和熱兵器,後來想到能量武器,機械鏈鋸,粒子武器之類的不好分類。所以想到哪裡寫到哪裡吧~~
海牛高達部分配置
固定武裝: 頭部火神炮×2;雙刃光束軍刀×2;普通光束軍刀 x1(左臂處)
選用武裝: 專用盾牌。
選用手部武器: 新型超級火箭筒;超級MEGA光束髮射器。
遠程武器:浮游炮×6。

盾牌光束刀火神炮之類的在後面的機甲作品中算是常見之物了
對於扎古系列就是熱能斧電磁刀火箭筒(粗獷純爺們)

俺又要舉奇葩栗子了 倒A高達 發動~~

我會告訴你們他前期用流星錘一路小跑的萌態嗎~~沒錯 這貨的武器就是流星錘
但是後期她逆襲成白富美了 月光蝶系統(可以毀滅地球文明的系統 故有吹者列為賽高)

給我很多感動的蛋蛋系列中的能天使 以殘軀迎敵

往上翻也有張他在決戰時的圖 可惜知乎不能傳gif
主要武裝:GN複合式槍劍裝(GN Rifle-Sword Mode/GNソード?ライフルモード);GN火神炮(GN Vulcan Cannon/GNバルカン)——內藏在左手背面上(平時持有盾牌被隱藏)[1];GN盾牌(GN Shield/GNシールド)以及我沒弄懂的七劍系統。。。
過了幾年我才發現居然還有劇場版《先驅者的覺醒》
熬夜看完了 不完美的結局 傷感,青春就是不完美的。。。。
量子型高達 00Q ELS Quanta Qan 蛋蛋高達和外星金屬的融合~~剎那君也成為了成熟型金屬帥哥

人類的能源問題也得到了解決 進入星辰大海時代~~如圖(外星「種子」星球長成了一朵巨大的花)

———————————————2016.2.25更新彩蛋———————————————————
來自weibo@筆頭WORST


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當然不。

買過機甲系列無數,最優的,只有這一隻。

乘坐之慾望,爆表是也。

kero, kero, kero , kero , kero …………。

同場加映,究極合神:

討論串中搬出:

我真的買了五隻,各位。不騙你們。
(不過是買的第一代,不能合體,能合體的是第二代。第二代真的超酷。)

軍曹的鋼彈式樣裝,很小一個,有個台座,因為太脆弱了,賞玩度等於零。
現在玩具放在庫房中,找出來得花老鼻子工夫,不過,老照片已找到。

看照片時間吧,2007年購的,兒子拍的手機照,質量差,見諒。

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感覺大多數答主只是在曬自己喜歡的機設啊,我來回答下「高達的造型是否是最優解」的問題
首先,這個問題是偽命題,題主只要去查一下每一部高達的機設是誰就知道了
——太多人了,風格都不一樣,只是在配置和配色上保持高達的辨識度而已
沒有最優,只有更優,況且高達並不是朝著機械結合人體美感這個方向去的
而是根據每一部作品的主題來定位的,
每部高達的機設其實只需滿足兩個條件:
1.是否符合故事背景,能表現作品主題
2.是否吸引人(注意不一定是好看、帥),做成玩具後能大賣
最早的RX-78為什麼會有動畫版配色和寫實版配色?
動畫版採用兒童能夠接受的三原色,因此玩具好賣,為製作動畫賺奶粉錢(請看漫畫《高達創世》)
寫實版採用現實中飛機坦克的灰色、黑色、軍綠色,給人現實感、代入感,照顧大齡觀眾,也更符合故事設定
而最終人們接觸最多的就是動畫版配色,那麼怎樣強化機體的現實感呢?是靠一系列概念設定的表現來支持
例如機體的系譜、開發、整備、修理、戰損、保養、拆卸、組裝,還有模型化,這一切帶來的不是人體美,而是真實感、代入感。
一個外形再奇葩的機體(例如卡碧尼、α瓦索隆),只要看見它用引擎噴口制動停入格納庫、被維修人員卸下外甲、露出複雜的機械內購、駕駛員在駕駛艙調試OS,外形什麼的都不重要了
因為當台場1:1的RX78立於大地之上時,沒人質疑它的美,因為它就站在你眼前,你只會目不轉睛的凝視


朋友,你可能沒看過五星物語


日系機甲的造型和歐美機甲的造型都有各自原型
日系的設計多參考於日本武士的作戰鎧甲,設計多有方塊狀的外殼鎧甲,頭部裝飾多有大V。

歐美的設計則類似於歐洲古代的全身鎧甲的騎士造型。設計多有圓形的護甲外科

ps.根據題主的補充再回答,機甲的造型只能說是以人體骨架為樣板,真正的設計的是護甲的造型,而這些護甲造型又源自各地不同的古代鎧甲風格。這就是為什麼聖鬥士都有點像高達………


五星物語表示不服。


我大雷神把你們這些破爛轟成渣渣!


高達有許多系列 美有好多種分別
不過既然問出"最優解"這種詞 我就引用一句話
"男人心目中有兩個完美女人 一個存在於想像 一個尚未出生"
每個男人最喜歡的機器人 存在於自己的想像 或者是自己親手造親自開的

雖然我是個偽高達愛好者 但是我絲毫不認為高達有多帥
另外我覺得"別跟我說美是主觀的"實在是不適合出現在知乎上
用統計學就能否定別人的審美么 我還想用概率論證明你是多麼中二

審美也是有層次分階段的 你認為高達是機器人美學的最優解 不需要別人的認同
反正據我揣摩 題主這個年紀 正好是開高達的年紀
比起高達 他們的駕駛員的故事才更加精彩
我忘不了種命的慎看到destiny時 興奮的像有了新玩具的孩子
對劇中人來說 機體遠沒有我們眼中那麼富有「機器人美學」

工作之後 我在自己的想像之中更希望成為開著扎古干翻高達的雜兵 而非開著高達收割雜魚
至於最帥的機器人...我覺得還是超級系更美如畫 GGG


作為EXIA腦殘粉此刻不來戰怎麼行!直接盜用我大EXIA美圖兩張!

接著再來一張OO Raiser......

再來一張我覺得很帥的獨角獸吧......

突然還想起來一貨,這貨絕壁是個機器人,而且還是個真實存在的機器人,它就是我的頭像!直接上圖!

圖片修過,只是把背景中不必要的東西給刪除了,沒有對機器人做任何修改。
這貨是我2010年參加一個春遊活動時在一個荒島上發現的,你沒有看錯,真的是荒島,你看那樹林背景也知道了,不過我很納悶這貨為什麼會在那裡,不知道這貨現在還在不在那裡了,他很帥有沒有!


聽說你們要比機器人美學?
喏,機器人。


比起這些張牙舞爪的,這個才是美(mai)學(meng)啊


美醜就是很主觀的東西,由於多圖殺貓我就不貼圖了
雖然機器人題材動漫基本上式微了,我覺得就算是題主
也不會覺得G高達裡面那些東西很帥,可那些的確就是高達啊
整部機動武鬥傳里除了殭屍兵,其他出現的MF可都是高達,這是官方設定
如果題主你這麼資深,不承認這個事實,那麼我也沒辦法
說到這個,我可以舉不少奇葩的例子
百式是不是高達?Z高達扎古頭是不是?EZ8是不是?里克·迪亞斯又是不是高達?
巴扎姆是高達MKII的量產型,紅色角馬是高達試做型四號機
吉姆是高達量產型,G高達的也來了,宙斯高達,猛獁高達,惡魔高達,章魚高達
笑傲江湖,天劍絕刀······

如果說要實用性,厚重性加美感,綜合起來
我覺得最棒的是,裝甲騎兵裡面的眼睛狗

如果光說時髦值
勇者系列,藍光人系列,大張一刀流什麼的= =


怎麼能少了ZOE和宇宙騎士呢。
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以上是流線型美之我見,更厚重複雜精密的機械設計當推裝甲核心


我覺得全金屬狂潮里的 ArmSlave 造型比較實際。
第一次看的時候覺得如果真要造也就這樣了
AS全稱「主從追隨式機甲系統」(Armored mobile master-Slave system),通稱ARM SLAVE(強襲機兵),開發於80年代,是一種全長8米左右的人型機械,施加不同的裝甲和武裝後可以執行多種任務的性能優秀的強襲用攻擊兵器。

以下是一些主要型號
M9 Gernsback

ARX-7 Arbalest

RK-92 Savage

M6 Bushnell


這種機甲看起來寫實多了


可能要跑偏點主題。
如同孫鬧海同學說的,在高達動畫中,高達本身的設計,參考了很多古代日本武士鎧甲的造型設計,比如我們來對比一下(圖片全部來自於網路):

那麼,穿在人身上,並且動漫化之後,就是這樣的。。。。
魔神壇鬥士

到了這裡可見,V字天線,面罩,肩甲,裙甲等等要素都齊活了——要注意,不是說高達和魔神壇鬥士二者之間存在聯繫,只是說它們和日本武士盔甲之間的聯繫。這樣在美觀性和實用性方面,算是有了兼顧的基礎。

PS:其實倒三角和巨大肩甲的設定,幾乎是審美共識。看看遊戲里五花八門的裝備設計就知道了,WOW莫不如此,爭議算小了吧……好了不跑題繼續。

比高達早些的機器人動畫,其造型和武士盔甲的關係更加明顯。這張是贊波特的圖,大圖懶得找了,覺得機體設計也不好看的說……

所以高達的設定確實反映了主流人群的審美,想想當時的魔神系列還有蓋塔系列吧。
高達的見解到此為止,因為對日本機器人動畫並不了解所以泛泛聊聊。

說到蓋塔,是我最喜歡的機器人之一。動畫沒認真看過幾部,主要的愛來源於其在機戰中的強大實力(機師多精神夠用……)和真蓋塔中流龍馬的殘暴。對比一下它初期和後期的設定。

這貨的設計和日本武士盔甲沒啥關係,不過前後對比可知,隨著技術的進步和市場的成熟,它也是沿著「結構更精細、體型更接近人類——看那大腿的肌肉和明顯的倒三角呀、並且更誇張」的方向在發展。

說完高達說其對頭,個人了解較多的是UC中基恩的機體。之前有個說法,基恩軍MS的設計靈感是希臘神話的獨眼巨人。這裡用扎古做簡單對比:

力量、野蠻、冰冷、(屌絲)等屬性聚於一身,雜兵機該有的樣子。
到了獨角獸,突然發現這些個雜兵機也變酷了!見下圖的祖魯:

二戰德軍的即視感爆表。可惜不是美術,無法有理有據的講出借鑒了哪些要素。不過大家基本都持相同看法。如下圖:

所以這個趨勢也是沿著」接近人類「的方向。

這之後重點來了,在高達系列動畫中,個人最喜歡的還是吉恩軍的招牌MS。這些MS的設計靈感各不相同,有些在高大壯的道路上走到黑,比如大魔;有些借鑒了昆蟲,比如卡碧尼;有些實在是因為詞窮難以形容,比如沙扎比,以及近期的新安洲和剎帝利。

到此,個人的看法是,高達不過是擬人化機甲設計的一種而已,許許多多在這條道路上探索和發展的設定,一樣俘獲了許多人的心。單說高達難免有失偏頗。比如我個人最喜歡的還是新安洲。

最後瞎扯一些關於EVA的設定。高達和EVA的不同之處在於,高達要重點考慮模型化,機體設計出來能不能開模,可動性如何,後續改造的潛力如何,成本是否能有效控制等等。而EVA在這方面的限制要小的多。它的裝甲(或者限制裝置)結構相對簡單,保證了線條的同時,犧牲了作為模型出現時的立體感,而且略顯單薄。另外,出於動畫鏡頭需要,它的身體比例不是固定的(高達的情況相對好一些,除了某些畫崩的時候),所以特定情況下的感染力會更強。

雖然不都是同一個機體,但也能對比出身體比例的不同。讓高達做這樣的事情應該是不合適的。差不多同時期的設計,RX93和初號機,單從模型來看,我想還是RX93更勝一籌。注意是單從模型,我有個魔獸角色叫」暴走化初號機「我會亂說?


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