為什麼汽車的倒車影像還不如手機攝像頭?
白天太亮,晚上太暗。色彩失真。解析度太低。為什麼?汽車技術怎麼就長期不進步呢?
能夠符合車輛惡劣環境的達到民用級產品的顯示效果的工業級產品你買不起。
舉個例子。
我司採購的5.6英寸640x480屏幕,16位色,可視角度爛的一B。可人家工作環境-20 ~ 60,按照國標在電磁干擾3級(4000V 輻射干擾)的情況下不閃、沒有縱橫條紋,沒有波紋。大約人民幣200塊錢。當然,賣出去肯定比這個貴得多。
同時,民用級800x480屏幕只要40塊錢。-20慘白,50+漆黑,稍微上點電磁干擾就花屏了。
你體會一下差異。
一腳油門倒車影像花了,這種車你敢開?
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有回答跟我扯特斯拉…真是醉了, 先不說最近多少車主抱怨軟體系統穩定性(有人停車的時候車門自己打開了),就說你那個純電的機器,那才多點衝擊,幾套電池獨立開也沒什麼難度,就算這樣,特斯拉依舊有啟動時候或者加速時候中控閃爍的情況。你知道發動機啟動的時候帶動發電機那個瞬間,電路紋波多大嗎?你知道瞬間浪涌有多少伏嗎?隔離了那麼多級的前端,你的5伏還是動不動就飄到7.5你知道嗎?
我們要是不用分心,跟消費電子那樣有穩定的電源,那簡直就感恩戴德了。
________________________________剛做了個實驗,尼瑪才85度啊內部溫度才115度啊居然這破液晶導光板就融化了簡直日了狗啊……隔壁那個工業級的屁事兒沒有嚶嚶嚶嚶嚶嚶嚶嚶……
寫在前面:
首先說明,我是支持高票答案的,不支持的人就不要往下看了,我們不是一路的,我這個人很任性的,你們說什麼我~不~聽!而且脾氣很差,一言不合就飆車,啊不,就開噴!
另外,我是來普及(chui)知(niu)識(bi)的,並不是一本正經答題,順便不開心噴一下別人,但我僅限於這個小範圍噴,如果影響到了某些人,請告知,我會刪除言論,並道歉消除影響,請不要噴我,因為我會跟你,對~~~~噴~~~~~
最後,關注我的人都知道,我肯定是要噴大眾的,如果對我逼逼叨嫌煩的,請直接翻到最底部,看我花式噴你眾!神車黨請避讓(其實我真的是喜歡大眾的,你們不要被我噴大眾的表象所迷惑,我這個叫炒作,一直保持神車的高曝光率,這麼高深的宣傳方法一般人我不告訴他)
~~~~~~~~~~~~~~~~我是一本正經的分隔線~~~~~~~~~~~~~~看了樓上大多數的回答下面的評論,實在忍不住怒答一記。首先,我是噴子,受不了我噴的請不要往下看了,不然你肯定舉報我,然後,我要開始噴(zhuang)了(bi):
樓上大多數回答都提到了工業級產品和民用消費品之間的標準不同,所以導致成本差距太大,明顯這是正確答案,然後很多莫名的評論開始來了,什麼iPhone攝像頭如何如何強大,你汽車的倒車攝像頭為什麼就不行。你把iPhone綁車後保險杠上,放個一兩個月試試,看你的iPhone還能不能完美成像!你們知道有個東西叫抗震等級么,你知道汽車整天跑來跑去有多少震動么,你拿個iPhone在手裡有多少震動,攝像頭跟車體是剛性連接的,不是你坐在椅子上舒舒服服的那種!別忘了你的屁股蛋子也是隔離震動的!有時候你壓根沒感覺到的車輪細微震動,可與車體剛性連接的攝像頭是100%承受了啊!其實普通設備要做防震已經不容易了,因為做防震不是單單能用就行,必須要考慮到能用多久,就是耐用性的問題,震個三五天誰都能做好,但要是震個三五年呢?大眾燒個機油就被噴成狗了,要是倒車影像用個三五個月就壞了,那還不被噴出翔來!對了,攝像頭防震的話,最關鍵的是裡面的鏡頭組,喜歡單反的朋友都知道,鏡頭都是不抗摔的,有時候哪磕了一下,雖然外觀沒問題,可裡面的鏡片組歪了,這個頭就算報廢了,還有裡面的CCD成像原件(也可能是CMOS),最怕的就是震動了,那些細微的震動,很容易就把焊腳給震鬆了,後果可想而知。
說完震動這一個話題,接下來就談談很多小白說的像素問題,像素一向都不是決定一個攝像頭好壞的唯一標準,這一點,apple已經給我們洗過腦了,倒車影像的攝像頭要做到高像素並不是很難,難在傳輸,你弄個1080P,打算用A/V線傳輸?你家A/V介面能傳輸1080P?那為什麼不用其他數字信號傳輸?你看看你家的數字電視機頂盒,每次啟動要多久,如果你家還有模擬插頭的話,插一台模擬電視調到CCAV一套,看看兩個電視機之間的時延有幾秒,總不能我掛個倒檔,特么呆兩秒才跳圖像,車屁股都撞牆上了,影像還顯示距離還有一米吧!要做到數模信號時延很小,反正目前為止,我沒看到過哪裡有解決這個問題,估計也不是不可能,成本可以買半部車了吧,而且就汽車電源這個穩定性和功率來說,也滿足不了這個設備的要求。所以,別問為什麼不用網線傳輸、不用HDMI傳輸這種完全外行的話,還有什麼我家電腦為什麼能做到,這樣的語言我真的很難解釋為什麼,還是多讀點書吧你們。
講完這個解析度問題,其實還要補充一下,攝像頭不是獨立存在的,是要配合顯示器的,數據採集是一方面,數據的處理與顯示又是另一方面,這方面的話得票最高的回答很專業,再補充一下,工業級的便准看似很低,什麼-20℃~60℃,別忘了這是工業級產品,人家-20℃是能保證長時間工作在這個溫度下的,這個很重要,你的民用消費品,短時間堅持一下沒問題,不用一小時,肯定掛。但是工業級的標準,是按照24小時工作的要求來設計的,這一方面,不僅成本要求高,而且技術要求高,要不然中國人的航發不會一直難產了,太行發動機要麼沒耐久,要麼沒推力,要麼既沒耐久又沒推力。。。還是那個問題,這東西你是要用三五年的,大眾燒個機油就被你們噴成狗,要是倒車影像三個月就壞了,還不被噴出翔來!
下面再換一個話題,夜間成像能力,對比最多的還是iPhone攝像頭,你大iPhone是專門搞電子設備的,你看看不開閃光燈的情況下,在全黑狀態下的拍照情況是怎樣的,注意不是攝像,是拍照,因為攝像是動態影像,成像質量更差,拍照片的話會有CPU進行優化,不還是一坨屎么,要是攝像的話我就不說什麼了,自己看,大家都有手機的,躲被窩裡關了閃光燈的效果就是這個。汽車很多時候倒車都是沒有路燈的,比如我昨天去看電影,電影院是新建的,對面停車的地方是一片拆遷廢墟,當然,車有倒車燈,但大多數車的倒車燈只有一個,僅僅是起信號作用,對成像效果幫助不大,不信的你可以用iPhone下車對比看看。但好在我的倒車影像是原配的,有紅外夜視功能,這時畫面就全黑白了,但很亮,很清楚,這就是原廠自帶的效果,一哥們的倒車影像是汽配城加裝的,到了晚上就是瞎子,這就是工業級產品和民用消費品的差距。當然,現在也有夜視很出色的攝像頭在網上能買到,但大多是利用攝像頭周圍的補光燈來達到夜視效果,但你看看原車自配的倒車影像,有幾個是攝像頭周圍有補光燈的,有補光燈的一看就是後加裝的,為什麼這麼做?因為民用消費品成本控制嚴格,不可能採購高感光的感光元件,犧牲的是可靠性,部件越多,可靠性越低,哪個補光燈壞了,成像質量就直線下降,工業品考慮到可靠性,不得不採用高成本的感光元件。當然,像apple這種公司,也是採用的高感光元件,因為iPhone需要的是成像質量,iPhone的利潤率很高,不在乎這點成本,反正最後可以在售價上體現成本,所以不要拿iPhone輕易和汽車比,畢竟汽車的利潤率可沒有iPhone高,如果主機廠真的採用iPhone的攝像頭的話,與供貨商的議價能力也沒有apple強,朗逸2015年才買了不到38萬輛,iPhone2015年銷量超過3億台!這是一個數量級么!並且不是每一輛朗逸都配置倒車影像,可每一台iPhone都有拍照功能吧!另外還有7500萬台ipad呢!我要是供貨商,我壓根就不會鳥大眾你信不信!就你那麼點訂單,都不夠塞牙縫的!你說主機廠有什麼議價能力!都特么不如小米!小米2015年還跟我訂了超過7000萬個攝像頭呢!特么造個車還質量要求高的一比,賣小米的話如果有次品,頂多送它兩個,你這要求高,量還少,滾邊去,沒空搭理你!所以最後勢必造成成本上升,沒辦法啊。主機廠在供貨商那受的罪,最後都體現在了售價上,成本200的東西,賣給你就是2000,還愛買不買,就這麼多,就這麼硬,就這麼直,直到沒朋友!(實際也很少會出現主機廠被供貨商不待見的狀況,因為大多數產品賣給主機廠都會頂著工業品的頭銜價格賣很高)
好了,最後是噴(dou)子(bi)時間,樓上很多小白的言論跟想法,其實很多主機廠都想到了,並且想得比你們還要小白,所以才會有了很多配置高的離奇,質量差的離譜的車,三天一小修,兩天一大修,三大件不常壞,內飾跟電子設備各種不靠譜,還打著民族企業、自主研發、性價比高的口號,最後坑的都是自己人啊,還不如大氣高級鐵皮厚的大眾,人頂多就燒機油,燒機油又沒事的嘍,燒機油動力足,燒機油又不用修,燒機油又不影響使用,每次加汽油的時候順帶加點機油又不煩事的。後備箱放一桶機油體現的是品味,你看賓利後備箱放的什麼,紅酒!我放的什麼,機油!這都是身份的象徵,是品味的體現,停車加機油的身姿,跟喝紅酒是一個feel,你們這些開BYD、奇瑞、吉利、哈弗、長安、五菱寶駿的都是山炮!我不是針對誰,我是說在坐的各位都是垃圾!
其實,我不是黑大眾,其實我真覺得大眾挺好的,相愛相殺你們懂吧,就是這個意思。最後,關於倒車攝像頭的問題,歡迎來辯,專治各種不服,專業為主機廠洗地20年,反正我也不買車,忽悠死一個是一個(手動滑稽臉)
你把你的iPhone 放在85度的溫箱里15分鐘,再拿出來放到-40度的冰箱里10分鐘,重複1000個循環,看看iPhone 還能照相嗎?
而這,只是車載攝像頭眾多測試中小小的一環。
這不是聲討汽車行業的檄文,這本質是一篇消費電子的洗地文,更是一首IT硬體行業(廣義,含半導體)的讚歌。
看到眾多的回答,我就想像喬老爺指著我的鼻子說「你真是垃圾,我不是針對你,我說的是在座的所有人」
IT行業跟傳統行業最大的差別是什麼?是不護短!!!無論醫生、交通、民航、金融、法律、房地產,莫不如此!相對IT行業,他們少爆自己行業的漏洞的。
而IT界人士的就是曝光自己業界漏洞的癖好
汽車行業確實做得不錯了,但是得分跟誰比。比較對象不一樣,就能得出相反的結論。
用差的參照物,自然容易自鳴得意。
我抨擊廠商態度問題時候,護短者眾
如何看待榮威i6的「過了個坑,發動機掉了」? - 回答作者: CACZ https://zhihu.com/question/57737279/answer/154651954
我在說白天白燈注目性差(跟色燈相比,原因有幾個,日光是白的,人眼對亮度變化不敏感),也被業內的人踩成翔(人家跟沒燈相比)
們見過有多少人晚上亮著日間行車燈卻不開大燈的情況? - 回答作者: CACZ http://zhihu.com/question/55553233/answer/145458241
一個在電子領域(甚至包括光電領域)傲慢成性的行業,你除了指望它拾人牙慧,還能有啥奢求呢?
啥啥啥車內干擾大,一腳油門倒車影像花了?說啥把手機放在熱風口手機死機了。說「發動機啟動的時候帶動發電機那個瞬間,電路紋波多大嗎?你知道瞬間浪涌有多少伏嗎?」
我先不說啥差分線、鏡像層、屏蔽、choke等等防干擾的設計,我就問問:
你家的手機放在車內攝像影像就花了?你家的倒車影像機子是放在熱風口的?
接市電的電器產品也是要求通過浪涌跟電壓暫降測試的。具體標準,我這些年一直負責公司IT,汽車的時候沒太管。不太記得那些東西了。市電浪涌標準去到1KV以上,電壓暫降對應於從額定電壓暫降100%,60%和30%。你要說紋波大,能有市電大?方法不對而已!!本世紀之交有供應商出現過車機在車輛點火的時候死機的問題(啟動機電流幾百安,電壓跌落確實大),我指導過,按我的標準,沒技術含量,就是加RC,LC而已(模擬機時代,那時候肖特基貴,而二極體壓降稍大),用點錢就夠了,不用太多成本。後來有了數字電路,更不是事了,用肖特基一隔離,你愛掉多少掉多少,我用C把電壓維持住。可能有人問,C那點電經耗么?你把C加大就行了。捨不得話,你把耗電大的部分斷掉,保持core運行就夠了。你在點火的時候黑屏,誰特么這麼苛刻不能接受呢?還有問題的話,加塊電量夠你用幾秒鐘的小蓄電池(紐扣那麼大),或者索性上個幾法拉的超級電容,能要多少成本?
只要core在跑,memory沒掉電(當然,包括屏本身MCU的core),回復屏顯就是一瞬間的事
再說電磁環境,駕駛艙能有多惡劣?你在駕駛艙打不了手機么?
主機廠負責採購的工程師應該知道,車機供應商前腳拿著用ADI TI晶元(嗯,很好,美國軍工、航太產品都是用他們家的晶元)做的前裝機買給主機廠,前腳用相同的演算法(當然,代碼要重新寫過,硬體不兼容的)把用MTK 方案(對,就是做山寨機的那個MTK,現在橫掃智能機市場的MTK)做到後裝機賣到4S店,清晰度更高,速度更快
要說差別大,也就是使用溫度差別大,在太陽下暴晒的車子裡面溫度很高,蛋市,蛋市,因為沒有風,車子溫度是分層的。也就是,上面溫度高,下面溫度低!當然,風擋下面溫度也高。
主機廠會把倒車影像放在頂棚或者風擋下面么?當然,後視鏡類型的倒車影像是在那下面,確實曬得滾燙。蛋市,蛋市,那是後裝車市場好不好?是4S店、維修店、淘寶店、天貓店的事,跟主機廠啥關係?對,就是主機廠看不上眼的後裝機!
很多事,唬外行人的!!!
相關生產廠商,進入主機廠的供應鏈,消耗的各種無形成本、資源,還少么?
這些門檻,多少是必須的?(當然,有些門檻是無數鮮血教訓換來的)
解決問題的人善於找方法,迴避問題的人善於找借口!!!!!!
早那些很多快談好的項目,合作方接受了,我去出個點子,圖紙一畫,合作方拿回去找工程師。。。結果,協議簽不下來了,重新談(後來領導禁止我參與談判了)
當然,我現在只善於找借口了,因為我的職責是複雜對接對方需求的,找借口的能力,才是我的價值。。。。。(掩面。。。逃。。。。。。。。)
前面說到手機,為啥手機行業能夠物美價廉呢?
1、因為手機行業已經形成了完整、成熟、龐大的產業鏈,充分的把成本降了了下來
@張三丰 說了朗逸2015年才買了不到38萬輛,iPhone2015年銷量超過3億台。供應商的模具費用,研發費用,測試費用,產品導入費用,是要攤薄的!
2、因為手機行業積極進取,不墨守成規(以上兩條,喬老爺都有功勞)
相比而已,汽車行業因為人命關天,所以保守(當然,還有更保守的,比如民航,現在通訊還是用容易被干擾、信號不穩定的模擬通訊,那個更人命關天了),所以,基本都是享受IT行業現有的技術進步成果。
在電子領域,你一個跟隨者,拿什麼跟創新者、領導者相比?
@ Weasley Frank 說了 現代CPU的過熱保護溫度一般是110度,主板晶元組超過90度,你們什麼晶元要連續四十八小時工作在這種高溫下
蛋市,你要知道,我當年的電腦也是要在空調房吹冷氣的啊!(我賤,但是電腦貴啊,所以電腦要吹冷氣!木頭地板,布拖鞋,防靜電啊!)!!!!!!!!!!!!!!!
現在誰特么這樣伺候電腦的?
你以為IT行業(我可不是IT行業出身,轉行的)取得這樣的突破是天經地義輕而易舉么?
他們如此努力,才讓一切看起來毫不費力!!!!!!!!!!
一個人是這樣,一個行業也是這樣。
如果你認為是輕而易舉的,那麼就是因為:
3、也是因為IT行業不像其他行業那樣護短、不像其他行業那樣對技術諱莫如深、高築技術的籬笆。
(我當年,學點東西真不容易,哪是學啊,是偷!資料封鎖,信息封鎖,一到關鍵地方,師傅就把我支開)
這個世界的進步,幸虧有了IT行業。而IT行業本身,漫天的源碼,漫天的教程,漫天的論文。
知識,傳播才有力量!!!!!!
@TaiKa 提到的問題,我想到,傳統行業的生態圈,不說需要一場革命,至少是需要一些攪局者了,哪怕這些攪局者底子薄、沒經驗,沒積累,沒教過學費,乃至規模效益差。就像Space X對於航天界。我回到之前那句話-
相關生產廠商,進入主機廠的供應鏈,消耗的各種無形成本、資源,還少么?
知識,傳播才有力量!!!!!!
必須非常努力,才讓一切看起來毫不費力!!!!!!!!!
解決問題的人善於找方法,迴避問題的人善於找借口!!!!!!
(-最後再重複一下我提到過的幾個slogn,希望與諸君共勉,也謹以此懷念那個曾經不愛找借口的當年的我。)
看到幾個好的專業答案想討論一下@zywmz的,對於CVBS跟MIPI,其實車機不是用移動電池的,能耗限制不嚴,用DVI跟HDMI是可以的,這個應該有現成方案。當然,用G-ehernet也許可以,MOST啥的應該也可以。當然,還有一種就走H264編碼壓縮,1080P碼流也就是4~8M,,走USB2.0都輕輕鬆鬆。當然, 有點延時。
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@Crown.我當然知道保守不是沒有原因,我原回答中已經說過了,民航領域更保守,相比而言,高鐵領域曾經就激進得多。您那個比方,我有看法,車載倒車影像死機的嚴重性能跟ESP的ECU死機的嚴重性能一樣么?
很多東西說白了,就是---------------壁壘!!!
車規的細節不是我要討論的範疇,FCC的B class(消費領域)跟A class(工業)都差10dB呢,那是業界巨頭的事情,我這也不是寫專業論文,況且知乎這個場合也不合適,況且我早就不做這工作了,不大可能再在這花時間,我只是作為興趣所致,作為過來人感慨一下。很多事情,禁錮在一個領域中,就會覺得很多事情是不可能的。
很多汽車電子的從業者是從消費電子轉行過去的,開始也會覺得汽車電子很難。
確實,汽車電子,是很難!
那麼,消費電子很容易么???覺得消費電子容易,是因為自己其實在下游。難的、突破性的、革命性的,別人都做好了,你不過是拿來用而已。
半導體工藝進步,不用你搞;晶元,不用你造;語言,別人發明好了;甚至各種框架、各種開發工具、各種插件、乃至各種設計方案,別人都做好了。本質上,你不過是拿來用而已。
你只所以轉行到汽車電子,是因為這行還是處女地,還值得開墾,說白了,就是還不夠成熟。(當然,也許永遠不會成熟到消費電子那樣)
如果穿越回到五十年代,如果有人當時跟你說,芝麻大小的晶元上可以有上億的三極體,你遍歷當時所有的論文,成為當時的技術泰斗,你依然會認為這是不可能的。
IT界一次次突破之前技術權威認為的技術極限(注意,是技術極限,而不是外行能夠理解的物理極限),節點工藝突破um(Intel 4004是10um工藝的,主頻740kHz),主頻突破MHz,
不要輕視這個進步,我們當年搞5燈(5個電子管)機的時候,中波頻率覆蓋高端只能做到1620KHz,如果再往上走(比如試圖做到1710KHz),各種線束的分布電容的影響就變得很多,各種嘯叫、自激,需要逐台調試,一致性很差,量產困難。
OK,um工藝不是極限,MHz不是數字電路的極限(僅限數字電路領域,微波領域早就GHz,數字電路因為管子要在飽和區快速通過放大區進入截止區,然後停留一段時間,再反過來由截止區快速通過放大區進入飽和區,因為狀態改變有載流子的結合分離的時間,升高頻率比電壓一直在放大區來回跳的模擬電路高得多)
80386去到1um,主頻最高達到40MHz
那麼,100nm,100MHz是極限吧?要知道,可見光波長是390~780nm啊!
光有波粒二象性啊!低于波長會有衍射啊!!!
半導體行業用來光刻、掩膜等等多次用到光啊!
消費電子(IT)的發展史,就是一次次把技術上的不可能變為可能的歷史(再重複一遍,不物理上的不可能,而是技術上不可能)
當然,因為,在熱機領域、動力領域,汽車工業界是一次次的在逼近技術極限,
但是汽車電子領域,技術的極限都遠遠沒有達到,而物理上的極限更不知在哪裡。
。。。。。。。
為覺得車載的東西貴啊?使用因為IT產品太便宜了啊!數以billion計的Tmax超過GHz的transistor以幾百MHz數GHz的頻率狂跑,這麼難做的東西,這麼好的體驗,清晰的照片,才賣這個錢
消費電子之所以讓大家覺得如此容易,還是回到那句老話
因為很多大牛如此努力,才讓一切看起來毫不費力!!!!!!
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後記,我不跟汽車打交道很多年了,一直負責ERP,CRM之類,上班就是開會,談的就是用戶。我的技術水平還停留在化油器年代,新技術我不知道,不用拿新技術來拍我,我認慫。
也請不要以挖苦的語態把自己碰到的具體的問題讓我在這裡解決,原因如下:
1、我不是技術大牛,更不是業界巨頭,我只是一個誠實的小孩,我指出有一個沒有穿衣服的人當了皇帝,這點不受我沒有本事當皇帝的影響。
2、如果你一直解決不了的本行業的問題我能在幾個小時內解決,如果我能,要麼我成為你這個專業的院士,要麼你早該被fire
3、如果我有能力解決你一直解決不了的問題,且不說你是否給了我顧問費,起碼的謙卑都沒有,我至少不欠你什麼,沒有義務傷腦傷神的來點化盛氣凌人的你。。
順便反對一下那位說用高檔手機應該跟高檔車的倒車影像相比的,說真心話,這款車的倒車影像畫質也比主流手機差遠了。而松下CM1手機的成像質量,是不可能有工業級或者汽車級的產與之相比的。當然,松下CM1有人認為不算手機,沒關係,我只是說,高檔低檔,影響售價,跟成像質量沒有直接同必然的關係。
真心覺得汽車領域內很多誤區,有些誤區就是充值黨造成的。
順手推薦幾個闢謠的回答鏈接
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你們見過有多少人晚上亮著日間行車燈卻不開大燈的情況? - 回答作者: CACZ https://zhihu.com/question/55553233/answer/14545824
還有幾個正在寫的鏈接
為什麼汽車上不用機油代替防凍冷卻液? - 回答作者: CACZ https://zhihu.com/question/57866665/answer/15501746
路由器的輻射情況? - 回答作者: CACZ http://zhihu.com/question/57549497/answer/153931087
可以想像在我被掛被黑的那天,想想蠻有成就感嘛。。。期待中。。。。。
看了樓上我在想能不能與Go pro 結合?不大懂,雖然我是學汽車的,但是現階段還沒接觸到這方面的專業知識。
公司做攝像頭的,手機攝像頭,汽車攝像頭,安防用的攝像頭。說不定你車上的倒車攝像頭就是我們公司的,說不定你手機上的攝像頭效果還是我調試的呢。
不是做不到和手機上相近的效果,是沒有必要。圖像品質方面的測試會遠遠比手機上的測試寬容。但是汽車攝像頭的可靠性測試比手機嚴格很多,防水,耐高/低溫,對光的靈敏性高。手機上的圖像處理器強大。
再告訴你一個秘密,在暗處,手機不開閃光燈拍照,幾乎就是瞎;汽車上的倒車攝像在統一暗處,成像畫面會亮的多,清晰的多。我來給你個專業回答。
首先不是做不到,不是做不到,不是做不到。成本永遠是第一位的!
目前主流的還是cvbs信號,容易受到干擾。線束不可能動不動就屏蔽線,並且車內線束較長,電位差,電磁耦合等干擾因素很多。
怎麼做好?
手機使用的是mipi信號,也就是一種差分lvds,車機也可以使用,但是長距離就麻煩了,衰減太大,信號質量無法控制。所以還是需要其他格式的lvds技術,比如乙太網,most等等,並且配合差分線,屏蔽線,甚至光纖。
請掏出你的手機來,
下雨的時候扔到地上,幾天之後撿回來看看
夏天的時候扔到車裡,幾天之後撿回來看看
下雪的時候扔到雪裡,幾天之後撿回來看看
哈哈,看到排名第一的答案感同身受。
飛機上裝的設備,經常心想,這什麼破玩意,民用產品淘寶9.9包郵功能還全,我們卻要花幾萬去買。
有些東西甚至賣幾百萬,看起來幾千塊的民用產品就能代替。
不過不爽歸不爽,還是沒哪家航空企業會為了省成本去買淘寶貨的。畢竟選用的產品是要通過國軍標,航標得相關標準的所有試驗的。馬虎不得。
看了很多人的回答,其實技術從來不是瓶頸。瓶頸是利益和成本的妥協。
一是因為成本,二是用途。
手機要配備攝像頭的目的是什麼?最大的用途就是拍照,這樣其就對鏡頭、感光元件、Soc、信號處理晶元等元器件的選擇與軟體的設定匹配就提出了很高的要求,儘可能把物體拍攝清晰、進光量足夠大、快門足夠迅速等等,因此手機廠商現在會不斷把最好的影像方面的硬體放在手機上(高端手機),並且通過不斷匹配來讓手機拍照效果越來越好。
那汽車倒車影像的攝像頭的目的呢?其實就是讓你識別周圍的物體就好了,你根本不用擔心什麼色准、景深、快門速度之類的,只要知道我的車後面、旁邊有障礙物或行人就行,沒必要把這個效果做到極致,否則就只會增加成本了。所以汽車廠商不是做不到,而是沒這個必要而已。
當然還是有不少倒車影像很清晰的車型的,比如凱迪拉克CT6,低端車型裡面,卡羅拉和雷凌也算,其清晰度和控制變焦的能力都達到了很不錯的水準,甚至比謳歌CDX還好。謳歌CDX倒車影像最大的問題就是畸變略大。
我的挺清楚,夜視也行......
實質上就是這些車廠們不思進取。
扯什麼車標,工業級都是耍流氓。
簡單的對比,三百多一個的行車記錄儀,拍攝效果怎麼樣?扔車裡三個月半年就壞了?
一幫行業內的人拿著所謂的標準忽悠外行人而已。
至於說蘋果為啥不能在車裡放著。傻啊?手機有鋰電池呀!這玩意不耐高溫呀。
額,事實上,倒車影像目前無法變得更加清晰。
因為數據傳輸的緣故,越高的像素,需要傳輸的數據就越多,倒車影像傳播的速度就會變慢。不利於安全。
所以,湊合用吧。
安全第一。達不到手機攝像頭這麼高的像素,至少iphone6這種級別是達不到的!
但是,能夠達到4s的級別的清晰度,所以樓上那些理論派的。 謝謝你們了。
(後期肯定會有先進的好的)
哎,每多看一次知乎的這種提問,就越發覺得紙上談兵沒卵用,自己買個車子換個攝像頭就知道了
好的車子還是挺清晰的,
大家應該不會在倒車的時候還要屏幕截圖發朋友圈吧,
所以畫質不是那麼重要。
換一個攝像頭。我在tb花一百多買了一個效果很好。
在汽車電子行業(前裝)做了五年攝像頭的開發,對於這個題主的問題我是這麼理解的。
最主要的問題還是在於傳統汽車行業的特點「慢」,任何一個新的技術和產品要用到汽車上都必須要經過漫長的研發和驗證,手機可以一年換一代,但是汽車要五年。當然最後還要看市場和成本。這是對問題比較籠統的回答。
從技術角度考慮,如很多答主的回答,確實不存在問題。無論是高低溫、震動、EMC等,都可以完全按照汽車的要求等級來設計。手機上的攝像頭用的是消費類價格的晶元,那汽車上換成汽車級的晶元就好了。
既然技術不存在問題,那為什圖像還是這麼渣呢?
一套完整的攝像頭系統,應該包括攝像頭的本體(主要考慮圖像感測器)、視頻的傳輸方式(CVBS LVDS和乙太網)以及顯示設備(中控顯示屏)
一、圖像感測器:目前滿足汽車級要求的且已經量產的主要是30萬像素(也是現在大家車上的),和720P兩種。720P的圖像感測器也就近幾年才成熟。目前兩種圖像感測器的價格大概相差3倍。技術可以滿足,最終成本會有比較大的提高。
二、傳輸方式:
標清的:目前的渣畫質攝像頭均採用CVBS的信號格式傳輸,CVBS大概是二十年前用在家裡有線電視上的。理論傳輸解析度就只有幾十萬像素。這種傳輸方式非常成熟,而且應用在汽車上也非常久了,沒有出現什麼問題。而且該信號可以直接走圖像感測器編碼輸出,不需要額外的編碼晶元,而且對於傳輸的線纜也要求很低。從成本和穩定性來說比較有優勢。 最主要的是中控預留的視頻輸入介面也是CVBS的。
高清的:一般有兩種LVDS和乙太網。首先LVDS的編解碼晶元不便宜,線材也非常貴,而且應用在攝像頭上,也是近幾年才出現應用在攝像頭上的。乙太網汽車級的PHY也非常貴,但是對線材沒什麼要求,雖然乙太網在民用級領域已經非常成熟,但是在汽車上也就只有少數類似寶馬的實力強勁廠家敢使用。
三、顯示屏:還是視頻介面的問題,因為幾乎所有的中控零部件廠商為攝像頭預留的介面都是CVBS,也就是說只能接一個30像素的攝像頭。 要顯示720P的攝像頭,必須要留出LVDS或者乙太網的視頻介面。 攝像頭廠家和中控顯示屏的廠家一般還不是一家公司,所以他也不會隨便為你做改變,那麼就需要整車廠來做推動,而整車廠對於使用新技術和成本有比較敏感,除非整車廠的競爭對手們都用上了,那麼他才會認真考慮。講真,我們公司做的720P攝像頭兩年前已經研發完成了,但是現在國內還沒有幾個客戶真正打算上的。
技術上真的不存在問題,問題是在於整車廠願意花費這樣人力和成本。對於新的東西一般的規律是歐美日豪車先用,平民車再用,在通過中國的合資品牌應用到中國市場,中國自主品牌在沿用合資品牌用過的。 現在已經有許多歐美的豪車用上了高清的攝像頭了,我估計能普及到中國平民級的汽車上還需要之前五年的時間,大家在等等吧。等不及的就從後裝市場買高清攝像頭和可以配對的顯示屏吧。
特斯拉這類的牛掰公司,對汽車行業起到了非常好的推動作用。中國的樂視汽車和蔚來汽車這類新興互聯網造車企業,無論他們能不能成,對於中國汽車行業來說也是有著非常重要的刺激作用的。應該給予肯定。
最後的問題是,假如一套高清的後視攝像頭成本是300塊,賣給整車廠500塊,整車廠在賣給你1000塊。 親,你願意多花這些錢,只是為了能在每次倒車的時候看的更清楚一點嗎?
補充:
以上提到的高清攝像頭均指的是720P攝像頭,為什麼不是更高的呢,因為汽車級的圖像感測器還沒有更高像素的,而且你倒車也不需要這麼高的像素。
全文均是針對前裝市場而言,也就是大家在4S店買到的車上原配的。在4s店選裝的不算。
手機碼字不容易,求輕拍。
不如嗎?
首先回答是不是的問題。
倒車影像的廣角有哪個手機可以達到?
我們假設有這麼一款廣角手機(怎麼可能)
關於為什麼,又會出現一系列問題:
1. 倒車影像的一個攝像頭才多少錢?
2. 倒車影像的確是越清晰越好,但是這種清晰是否有必要?
3. 在超廣角鏡頭下是否容易達到和手機同樣的清晰程度?
4. 清晰的影像是否有足夠的帶寬支持?而提高整個系統的數據傳送能力與主機的解碼能力需要增加多少成本?
5. 清晰的影像是否有足夠精細的屏幕去展現?
6. 是否有人願意為清晰度提高的成本買單?
另外,倒車影像攝像頭的產量是無法與手機相提並論的,這也增加了成本。
行車記錄儀也一樣,看看手機的廣角,再看看行車記錄儀的廣角,至於那些停車監控360度全景影像就更不用提了。
拿手機當行車記錄儀的人只能說信仰太足。
車載導航也一樣,定位精度及與汽車的整合程度是目前的手機無法比擬的。
特斯拉剛出現時候一片叫好,中控那塊巨型iPad確實很吸引眼球,但前幾天我開車的途中盲操作我的空調旋鈕時(低配車手動空調),我在想如果我開的是特斯拉,面對那個整合在「iPad」中的空調控制器時,我該怎麼辦?
但總有人固執的認為手機無所不能,「創新」產品碾壓傳統行業,「互聯網思維」拯救世界,這種IT粉比果粉米粉索狗還要可怕。
建議那些想把中控換成ipad的人去百度一下「ipad 冬天 充電」,這天您要開車還得記得先在家裡燒一個暖寶寶,跟車鑰匙一起帶著。
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