Pokémon GO 的精靈稀有度設計為什麼這麼奇怪?

初始怪御三家稀有度10星,和原作反著來,遊戲本身就是為了喚醒童年記憶,把平民套餐放得這麼遙不可及實在奇怪。
而且還有四大洲專屬寵物,這是逼人開飛機吧。


我是不太懂PM的,但是遊戲模式並不複雜,所以對這個問題之前也很好奇,就關鍵的問題方面,
專門請教了一下PM達人,聽了很多中肯的看法,就在這裡姑且推測一下吧
稀有度直觀方面一定程度上忠實原作,同時要顧及對戰時的相性平衡* (相性後附解釋)
稀有度是在其他數值調整實在無法達到理想效果的情況下作為調整的一個重要手段
稀有度同時結合了隨機系統,使部分怪物的成長結果差異很大,使玩家重複遊戲的動力增加

先定義一下一般人認為理所當然的情況或者說戰鬥平衡情況,大概包括如下

  • 某些原著中「難以入手的/珍稀的」怪要比較強(相性好壞還是得有的)
  • 屬性方面要互相克制(屬性表顯然需要完全或基本照搬原著,避免原教旨派爆炸)
  • 由上可推出,可用角色池深的玩家應該在對戰中更有優勢(指的是形成戰力的角色數量)
  • 同一隻怪可以重複獲得並有顯著的能力差異(追求最高個體值就是孵十萬個蛋的動力)
  • 相性的絕對差異不能太大(即不能有某個怪幾乎毫無克制它的手段,也不能有怪全身都是弱點)

Gen1 151的時代,更多的設計初衷是「有趣」「現實的投射」等開發者情懷和美工方面的萌屬性和差異化屬性。
對抗的平衡性顯然並不在考慮之列,至少顯而易見不是重要度較高的參考系。
(在PMG中,實際的高階怪戰鬥情況我們現在還沒有可靠參考的數據,只是簡單依據cp,技能和屬性加成簡單推斷)當然,更多的還是依據Gen1的「傳統印象」推斷
所以如果真按照Gen1時代設計寶可夢們,並沿用當時的戰鬥系統,幾乎可斷言,那是十分不適合MMLBS遊戲環境的。

原作中的天敵情況的出現:
自以為智爺在世,帶著自Lv1養起來的皮神,被一個帶大岩蛇的殺馬特打得生活不能自理,怎辦吧。(天敵指原著中屬性克制極為嚴重,導致同水平幾乎全無勝率的情況,相性1:9甚至0:10的,因為屬性克制可以到你打我完全無效我打你2倍4倍傷害的程度)

假設以符合比如遊戲初代設定或者動畫片設定,那麼很可能出現情況有:
極難獲得的稀有怪,可能被一些容易獲得的,或者「看起來就很普通的」怪克製得太死
辛苦抓個肯泰羅,到處去找人戰,被隨便什麼人都有的猴子克制,不妥
同理如果滿地都是拉普拉斯,那麼極為稀有的快龍迷你龍幾乎就沒有戰略價值了

如果稀有度完全相當,抓取任何怪概率一樣(除神獸),那麼因為151本身屬性的分布不均,會形成「石頭剪子布」循環生克但其中一環(或幾環)數量差異太大而造成的不平衡
例如超能系的怪普遍蠻強,剋制面較廣,但被克制面很小,這種情況勢必造成大家猛抓胡地——如果按照原著設定,它克制面極大而被克制面極小,即在隨機遭遇戰中的相性總值足夠高,這也不妥
(151中能剋制超能屬性的鬼屬性僅有耿鬼,但耿鬼本身複合被超能剋制的毒屬性而抵消克制優勢,所以實際上就是超能系本身超脫了石頭剪子布,沒有天敵存在)

同理,我認為,在「怪物設計完全遵循了根本沒有平衡度可言的151時代」的前提下,要做一個玩家可能捕獲各種怪進行各種組合戰鬥的情況下,勢必需要調整,例如已經確認的以下數值調整

  • 把速度差異體現在快速技能和蓄力技能的效果差異
  • 把屬性克制由0.5:2改為0.8:1.25,取消無效攻擊
  • 學習指定技能改為隨機技能
  • 取消戰略戰術技能,全部改為DPS量化技能
  • 個體值差異使常見怪更有希望獲得極品(15*3)而稀有怪則難很多
  • 種族值取消或併入現有的個體值系統
  • 通過蛋的孵化形式補充抓取上的分布不均(蛋的稀有度另行設計)

(當然也有我不理解的設定,即守御道館時HP翻倍,這造成了水伊,乘龍,吉利蛋和卡比這類高hp的怪的戰鬥能力被無端放大了)

總而言之,基於現在這個可信度還算蠻高的怪物稀有度圖片,我認為這些都是基於怪物對抗平衡性考量,進行調整過,而且應該算是是相當成熟的考量結果
圖片來源均為非官方,僅代表目前階段部分玩家的觀點和數據總結


另附go的屬性克製圖,應該是較Gen1有些調整(可以明確看到有強化相性概念的意圖,調整的部分多為是防止部分屬性天敵太多或者克制對象太多,少為避免複合屬性的double的問題)


我跟你講一下我當年玩口袋的故事昂。

御三家雖然大家一上來都能拿到,但是並沒有那麼容易,如果你只有一張卡一個遊戲機,而且沒什麼朋友和你聯機,那麼理論上你只能得到一隻御三家,所以御三家在現在這些口袋裡確實是稀有的。當初我自己擼口袋的時候選的是妙蛙,你可知我是多麼渴望有個人給我傳個小火龍或者傑尼龜么。

以口袋這個遊戲的玩家身份看,這個精靈的稀有度還是比較合理的。


御三家難道不稀有嘛 強烈懷疑題主玩沒玩過正統原版 是不是玩的都是改編版...


Pokemon GO為什麼吸引人?因為它在真實世界中帶給我們足夠的代入感,讓我們實現了小時候成為訓練師的夢想。

這種代入感的前提就是你真的可以出門去各種地方抓小精靈了,而不僅僅是坐在家裡按按鈕。

讓這種代入感更加出彩的是一些環境方面的細分,比如水邊可以抓到水系精靈,森林裡草系多,晚上鬼系出沒。

這些與真實世界的聯動都令人激動不已,讓人真正感到了真的是在現實世界抓小精靈。

這個遊戲牛逼之處不就是這一點嗎?

在你走到了新的地點以後,出現以前的地區從未見過的新的精靈。

這種猶如真正的訓練師般的體驗才是讓人慾罷不能的地方。

也因此,像這樣以區域劃分甚至以大洲劃分特有精靈的特點,才是這個遊戲最激動人心之處!

試問哪個訓練師是坐在家裡稱霸聯盟的?

試問小智待在真新鎮就可以抓住721隻小精靈嗎?

「出門啊!去玩啊!去旅行啊!去遠方見識你從未見過的小精靈,去遠方見識你從未見過的風景和風土人情,去展開你的訓練師的旅程。」

Pokemon GO這個遊戲就是在這麼對你說著

如果你感到心裡有一絲悸動,有一點真的想去遠方旅行,去抓從未見過的小精靈

你不覺得這是一款很偉大的遊戲嗎?

至於坐在家裡開飛機的飛機黨

你們已經喪失了這個遊戲最大的樂趣

失去了與真實世界的聯繫,請問你們和玩一款真實地圖的傳統Pokemon遊戲有什麼區別?

真實世界本該就是如此,每個來自不同地區的人都有不同的特色

他們的小精靈也是

你覺得這種設定奇怪,只是因為你習慣了所有的電子遊戲都應該全球統一

可你忘記了Pokemon GO想要帶給你的真實感和代入感

「出門吧,去遠方吧,去和來自五湖四海的人交換吧」

應該說正是這樣的設定才讓這款易於沉迷的遊戲居然成為脫宅神作......

嚴肅的說,他是為玩家帶來無與倫比的真實感和代入感的,促進線下交流的,究極的設定

以上...
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如果猩猩能把這個設定進一步細分的話...

比如,我在北科大,俗稱北京鋼鐵學院,於是校園裡到處都是鐵啞鈴啊小磁怪啊大鋼蛇啊什麼的

走兩步到隔壁的北語,滿學校都是各種字母的未知圖騰

對門的地質大學裡遍地的小拳石,有時候還有大岩蛇

斜對門的北京航空航天大學,各種飛行系遍布領空

農大盛產草系精靈,守校神獸是妙蛙花

華北電力大學雖然遠了點,可是為學校發電的皮卡丘和電擊獸還是吸引了好多同學

北京體育大學,滿滿的豪力怪力和沙瓦郎艾比郎,兄貴不來一發么?

北影是個好地方,沙奈朵美麗花和美納斯,都是高顏值精靈

大家也很喜歡去北郵,畢竟有超稀有的3D龍就在那裡

可是不知道為什麼,政法大學裡到處都是蚊香蛙啊快泳蛙啊妙蛙種子啊之類的

可能是比較亦可賽艇吧


御三家稀有度和原作反著來???
Excuse me?您大概玩的是漆黑的魅影?正統作品哪一代的御三家圖鑑分布上不是一個可憐的小紅點?
逼人開飛機?????
想開飛機還問啥問題啊,去開啊,抓到稀有pm別忘了晒圖曝id啊

評論區非常多朋友指出正統御三家是根本沒有分布的,入手途徑只有:劇情獲得,通信交換,官方配信,生蛋。特地去查了一下百科。(怪不得我把動畫配信的15級小火狐傳給我同學,他興高采烈的拿了一隻89級鴨嘴焰龍給我……


御三家和其他各種不那麼常見的pokemon一樣,雖然大部分地區都基本見不到,但總會有一些地方是滿地都是的nest。只要出去玩的時候經常和本地玩家交換信息就能很快知道。這也是這個遊戲的樂趣之一。

四大洲專屬是什麼鬼?不要reddit上看了點玄學帖子就聽風就是雨。
(似乎的確有專屬啊233感謝評論指正)

不過反正想開飛機的人永遠都能找出開飛機的借口就是了...


先問是不是,再問為什麼。
遊戲正作中御三家本來就很稀有。一般就是作為初始寶可夢或通過特定劇情獲得,野生的基本沒有。Pokemon GO中寶可夢的稀有度基本就是按照初代正作而定的。至於四大洲專屬寶可夢,我覺得也可以理解。而且誰說遊戲設定就要順著玩家的喜好來定。。。。
但是不得不說Pokemon GO的遊戲機制確實是有一定問題的,但問題不完全在於稀有度設計。

1、Pokemon GO中目前沒有寶可夢交換系統。正作中有著成熟的交換系統,有GTS、Wonder Trade等多種形式,所以玩家可以通過交換獲得稀有寶可夢。現在全國圖鑑有700多隻寶可夢,為了湊齊圖鑑其實相當一部分都需要通過交換獲得。

2、Pokemon GO中的孵蛋與正作不同,幾乎是完全不可控的。Pokemon GO中的蛋是隨機獲得的,能孵出什麼東西全看人品。而正作中想孵哪種寶可夢,甚至寶可夢的技能和個體特性也是一定程度上可控的。所以理論上只要捕獲了一隻稀有的野生寶可夢,一般就可以成百上千的繁殖,然後和別人交換。

3、Pokemon GO的強化與進化機制與正作不同。這個是最根本的問題。Pokemon GO中強化與進化都需要糖果,而糖果的獲得途徑就是捕捉和傳(放)送(生),這就意味著要強化與進化某種寶可夢需要不斷地捕捉同種寶可夢。於是就產生了一個大問題:初始御三家難以強化與進化。

總之,雖然Pokemon GO風靡一時,但遊戲系統有著許多不完善和值得進一步擴展的地方。如果遊戲止步於現有系統,估計很難留住玩家。


你以為你是遊戲里的主角,實際上你就是路邊上給主角送錢送經驗的NPC。
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說大洲專屬的洗洗睡了吧。沒聽說有選項叫孵蛋嗎?


稀有的意思就是難以得到,一定要得到的心態才是真正奇怪的點,好比說,法拉利的設計怎麼這麼奇怪,價格又貴,又要預訂,這是逼人去搶劫吧。


作弊是中國欽定的傳統,不爽不要玩!

國內的智障們別的都跑不快,一開始跟風作弊跑的比香港記者都快。

親媽爆炸的作弊黨們在開飛機的時候,這個遊戲和一般的手游有什麼區別呢?它已經從一個LBS遊戲變成一個閹割版的pokemon了,玩這個遠不如去玩日月神教。而且,飛機更是不符合基本法的,吃棗藥丸。

分隔射線–––––––––––––––––––––––––

Pokemon系列的魅力源於兩點,養成和收集,只是GO之中將兩者結合了而已。樓上的回答很有道理,小智待在真新鎮能把精靈抓滿,級別刷滿嗎?能拿到八大勳章嗎?能參加聯盟大賽嗎?天天死宅在家,抓不到寶可夢,怪遊戲設計惡意滿滿咯?那麼,年輕人啊,你需要學習一下如何傳火來提高姿勢水平啊。

還是那句話,不爽不要玩!


哥們,您見過在路上瞎雞巴轉悠的御三家啊……

個人感覺,御三家的稀有程度接近於神獸,並且能力方面也挺強,在原著里除了智爹還有誰收服了三隻,還有皮卡丘,能讓火箭隊跟著那麼多年,不僅僅是愛情啊


可能題主搞錯了定位,在這個遊戲裡面我們已經不是單機裡面的主角了,我們大多數人也沒法收集玩全部的圖鑑或者抓到任何一隻神獸,你以為你可以帶著6隻神獸成為聯盟冠軍,其實可能只是路邊挑戰過主角的一個NPC罷了。


自從知道POKEMON有努力值和性格的設定之後,我再也找不到童年那種感覺了


好奇地看了一下題主是誰……


「交換」是精靈寶可夢系列遊戲的重要內容和核心趣味之一。二十年來,寶可夢遊戲的交換方式從最初的連接線到後來的紅外傳輸再到無線wifi,交換範圍也從面對面發展到如今的全球鏈接。六代遊戲中不同地區限定花紋的碧粉蝶便是最好的例子。PMGO作為一款相當接近寶可夢遊戲核心趣味的遊戲,。「收集」自不必多言;既然有地區限定寶可夢的話,我們當然可以期待享受「交換」的樂趣。

接下來是腦洞時間:
「想要完成寶可夢圖鑑,成為寶可夢大師嗎?我所有的寶可夢都在《日月》裡面了!」
這絕對是任地獄的一盤大棋啊!


不討論改版的話,原作里除了劇情獲得外,基本沒有野生的御三家,何來與原作反著來一說?


原作?我認為pokemon go所基於的原作是歷代口袋妖怪掌機遊戲啊
所以波波 小拉達滿地跑 而且我認為go無論處於遊戲平衡性還是原作貼合度做的都很好。御三家在掌機遊戲中本身就不是高出現率,不知道題主的平民套餐是神馬意思。而且要說遙不可及,快龍,卡比,乘龍遠比御三家遙不可及。
區域限定精靈也只是增加趣味性,實力並比不上快龍 卡比之類的,實用性略低,而且據說能通過孵化入手,並不影響完成圖鑑。個人來看並沒有覺得為了區域限定的精靈而想開飛機,得不到的不才是最好的么?哈哈
題外話,我覺得這個遊戲啊,香港記者玩的肯定好。我挺想跟他們學習一個的。


稀有程度還是比較符合曆代原作的(除了黃),四大洲專屬可能是為了以後出交換精靈做的鋪墊。


什麼玩意,御三家除了博士送你的你上哪再去收?只有生蛋交換,根本沒地方能碰到野生的你跟我說這算不算稀有?


圖片轉自微博。


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